Groenten en fruit duurder door kabinetsplannen

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Onderbouwing? Je geeft wat algemene kreten en doet wat aannames. In mijn vakgebied gaan er mensen dood als dat de basis voor je handelen is.

Welke aannames. Dat de btw lverhoogd word, dat de belasting op energie verhoogd word. Dat de zorgekosten stijgen etc.

Cijfers pas je toe als dat nodig is en in mijn vakgebied was dat een constructie of een prijs. Maar zeker niet algemeenheden die je pratisch zo kunt inschatten en ook kunt waarnemen. Ik hoef geen berekining te maken voor een kijkglas in een stuk plaat waar geen druk op staat. Maar een kijkglas in een drukvat moet je berekenen. Dat noemt men inzicht. Maar juist die cijferneukers en regeltjes bedenkers daar waar het niet nodig is kosten een vermogen en houden je van het werk af met hun theoretisch gezwam van cijfers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 12-10-2017 12:47:42 ]

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:19 schreef Cherna het volgende:

Cijfers pas je toe als dat nodig is

En dat is in mijn vakgebied altijd. Dus zwamneuzen zoals jij, daar kunnen wij niks mee.

De aanname die je doet is, dat als je al de algemeenheden op een hoop veegt, er een negatief eindresultaat uitkomt. Alleen maar omdat dat jouw betoog ten goede komt. Maar het is gebaseerd op gebakken lucht.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En dat is in mijn vakgebied altijd. Dus zwamneuzen zoals jij, daar kunnen wij niks mee.

De aanname die je doet is, dat als je al de algemeenheden op een hoop veegt, er een negatief eindresultaat uitkomt. Alleen maar omdat dat jouw betoog ten goede komt. Maar het is gebaseerd op gebakken lucht.

Welke algemeenheden. Dus de belasting op energie, btw, zorgkosten stijgen niet waardoor ik die kosten moet verminderen op die 430 euro per jaar. Maar goed als jij een berekening wil zien als ik een spijker in de muur wil slaan omdat je totaal geen vertrouwen hebt in zaken die erg duidelijk zijn en dan ga ik die echt niet maken. Iemand die dat in een prijs aan mij zou doorberekenen verklaar ik voor gek.

Laat jij dan eens de cijfers zien dat ik er op vooruit ga in zijn algemeenheid als ik precies het gelijke ga consumeren als jij zegt dat iedereen er op vooruit gaat.

Als jij mij een zwamneus vindt prima. Overtuig mij dan eens met een berekening dat ik erop vooruit ga in zijn algemeenheid. Je schijnt een goede rekenaar te zijn. Maar als je alleen die loonbelasting neemt maar alle andere posten weglaat die duurder worden dan lust ik er ook nog wel een paar.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:28 schreef Cherna het volgende:

Maar goed als jij een berekening wil zien als ik een spijker in de muur wil slaan omdat je totaal geen vertrouwen hebt in zaken die erg duidelijk zijn en dan ga ik die echt niet maken. Iemand die dat in een prijs aan mij zou doorberekenen verklaar ik voor gek.

Behalve als die spijker op precies de goed plek moet, omdat er anders 300 doden vallen. Moet jij eens opletten hoeveel mensen jou dan niet meer vertrouwen op je blauwe ogen.

quote:

Laat jij dan eens de cijfers zien dat ik er op vooruit ga in zijn algemeenheid als ik precies het gelijke ga consumeren als jij zegt dat iedereen er op vooruit gaat.

Waarom moet ik dat doen? Ik heb nergens beweerd dat dat zo is.

quote:

Als jij mij een zwamneus vindt prima.

Mooi. Zijn we het daar in ieder geval wel over eens.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Behalve als die spijker op precies de goed plek moet, omdat er anders 300 doden vallen. Moet jij eens opletten hoeveel mensen jou dan niet meer vertrouwen op je blauwe ogen.

[..]

Waarom moet ik dat doen? Ik heb nergens beweerd dat dat zo is.

[..]

Mooi. Zijn we het daar in ieder geval wel over eens.

Zucht.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zucht.

Kom je met cijfers of zijn we klaar?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Kom je met cijfers of zijn we klaar?

Met U ben ik klaar. Je hebt gelijk ik zie nu in dat ik er op vooruit ga(door niet meer met U in discussie te gaan)

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 19:54 schreef Loekie1 het volgende:
Als je ziet hoe duur appels nu al zijn, straks betaal je 3x zoveel voor een appel als voor een mars.

Jij moet eens vaker naar de markt ipv hier maar te janken

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 19:22 schreef karr-1 het volgende:
We doen het voorkomen alsof alles ineens tientallen euros duurder wordt, terwijl het in werkelijkheid om centenwerk gaan.

De coalitie verwacht hiermee 2,6 miljard op te halen. Wat nou centenwerk?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij moet eens vaker naar de markt ipv hier maar te janken

yuppen gaan niet naar de markt, alleen kortpittige tantes

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 20:25 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

yuppen gaan niet naar de markt, alleen kortpittige tantes

Ja, Loeki dus

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 20:23 schreef Zelva het volgende:

[..]

De coalitie verwacht hiermee 2,6 miljard op te halen. Wat nou centenwerk?

Das 13 euro en een beetje per nederlander per maand.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 20:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Das 13 euro en een beetje per nederlander per maand.

Waarvan trouwens ook nog een groot deel wordt opgehoest door het meer welvarende deel van Nederland, die consumeren (relatief gezien) meer diensten en goederen die binnen het lagere btw-tarief vallen).

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 20:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Waarvan trouwens ook nog een groot deel wordt opgehoest door het meer welvarende deel van Nederland, die consumeren (relatief gezien) meer diensten en goederen die binnen het lagere btw-tarief vallen).

Die sowieso het merendeel van de inkomsten van de overheid ophoesten.

Kent je het verhaal van de tien vrienden die iedere zondagavond samen een borrel nuttigen in hun plaatselijke kroeg? Al vele jaren lang, om actuele zaken te bespreken, verhalen van vroeger op te halen, maar bovenal omdat het gewoon vrienden zijn.

De gezamenlijke rekening bedraagt steevast honderd euro. Eigenlijk tien euro per persoon dus. Maar niet iedereen in de groep verdient evenveel. Daarom besloten de vrienden al lang geleden de rekening naar rato van hun inkomen te betalen.

Het totale bedrag wordt dan ook steevast als volgt bijeengebracht:

Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 1,00
Persoon 4: EUR 3,00
Persoon 5: EUR 4,00
Persoon 6: EUR 7,00
Persoon 7: EUR 10,00
Persoon 8: EUR 13,00
Persoon 9: EUR 17,00
Persoon 10: EUR 45,00

TOTAAL: EUR 100,00

Korting
Op een van de zondagavonden komt de uitbater van de kroeg even bij de mannen aan tafel zitten. En hij heeft goed nieuws. Omdat ze al vele jaren vaste gasten zijn, heeft hij besloten voortaan een korting te geven. In plaats van de gebruikelijke honderd euro hoeft de vriendengroep voortaan nog maar tachtig euro af te rekenen. Een leuke korting van twintig euro dus.

Maar de vrienden weten eigenlijk niet goed hoe ze de korting moeten verdelen. Eerst is het plan de twintig euro gelijk te verdelen. Iedereen kan dan dus twee euro minder gaan betalen. Maar dit leidt tot een wat vreemde situatie. Persoon 1, 2 en 3 zouden dan betaald worden voor het drinken van borrels. Er moet een nieuw plan worden bedacht.

In het plan dat later die avond ontstaat, komt de verhouding van de korting exact overeen met de verhouding van betalen. Persoon 3 gaat nu bijvoorbeeld tachtig eurocent betalen. Eerder betaalde hij met een euro precies een procent van het totaalbedrag. Nu krijgt hij dan ook een euro van de korting (een procent van twintig euro dus). Dit maakt dat hij tegenwoordig een euro minus twintig eurocent betaalt, ofwel tachtig eurocent.

De nieuwe bedragen die voor elke persoon vanaf nu gelden zijn:

Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 0,80 (korting: EUR 0,20)
Persoon 4: EUR 2,40 (korting: EUR 0,60)
Persoon 5: EUR 3,20 (korting: EUR 0,80)
Persoon 6: EUR 5,60 (korting: EUR 1,40)
Persoon 7: EUR 8,00 (korting: EUR 2,00)
Persoon 8: EUR 10,40 (korting: EUR 2,60)
Persoon 9: EUR 13,60 (korting: EUR 3,40)
Persoon 10: EUR 36,00 (korting: EUR 9,00)

TOTAAL: EUR 80,00 (totale korting: EUR 20,00)

En iedereen gaat later die avond tevreden naar huis. De vrienden die eerder niets betaalden, hoeven ook nu niet voor hun drank te betalen. Alle anderen betalen stuk voor stuk minder dan zij gewend waren.

De volgende zondag
Een week later blijkt toch niet iedereen tevreden met de verdeling. De derde stelt: 'Waarom krijg ik maar twintig eurocent van de korting, terwijl die rijke maar liefst negen euro korting krijgt?' Ook persoon 4, 5 en 6 vinden het allemaal niet eerlijk: 'De rijke zit ons gewoon uit te buiten!' En een ander zegt: 'Als we gewoon eerlijk hadden mogen stemmen, waren we toch nooit tot deze verdeling gekomen?'

Om de verhoudingen goed te houden geeft de rijke aan de rekening vanavond in het geheel te betalen. En met al het geklaag is het vervolgens snel gedaan.

Maar tot verbazing van de anderen is de rijke er de volgende zondagavond niet meer. En aan het einde van de avond blijkt dat ze met dezelfde inleg als twee weken terug, maar amper de helft van de totale rekening kunnen betalen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 20:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Waarvan trouwens ook nog een groot deel wordt opgehoest door het meer welvarende deel van Nederland, die consumeren (relatief gezien) meer diensten en goederen die binnen het lagere btw-tarief vallen).

Logisch ze kunnen groter inkopen voor mensen met een lager inkomen is het puzzelen om rond te komen die zijn voorzichtiger met inkopen, ook bij de dagelijkse boodschappen deze zullen nu nog voorzichtiger moeten zijn, de hogere inkomen blijven wel hun winkelwagen volgooien, die vallen niet over dat tientje

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 20:23 schreef Zelva het volgende:

[..]

De coalitie verwacht hiermee 2,6 miljard op te halen. Wat nou centenwerk?

Verdeeld over alle Nederlanders valt dat best mee he, denk je niet. Maar het klinkt zo lekker om het extreem te maken......

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 19:54 schreef Loekie1 het volgende:
Als je ziet hoe duur appels nu al zijn, straks betaal je 3x zoveel voor een appel als voor een mars.

De appels zijn meestal ook nog eens melig. Zijn pas lekker als ze gebakken zijn.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:34 schreef Cherna het volgende:

Met U ben ik klaar. Je hebt gelijk ik zie nu in dat ik er op vooruit ga(door niet meer met U in discussie te gaan)

Oh, incidentally, laat er nu gisteravond een hoogleraar economie, die aanwezig was bij DWDD, zeggen dat IEDEREEN er op vooruit gaat. Ga daar maar even mee in discussie dan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 16:45 schreef gianni61 het volgende:
beetje raar natuurlijk om te beweren dat mensen hierdoor ongezonder zouden gaan eten.
Want ongezond voer wordt evengoed duurder..

1000 maal dit. De redenering is volledig onjuist en gaat alleen op als ongezonde producten niet duurder zouden worden.

Daarnaast is dit weer een zeikverhaal wat focust op één detail zonder naar de rest van het plaatje te kijken. En ook dat degradeert het artikel tot dom gezwets.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 07:35 schreef Loekie1 het volgende:
Het is niet alleen die 3 procent verhoging, alle administratie moet omgezet worden, prijzen aangepast, dat wordt allemaal doorberekend aan de klant. Oftewel, er komt veel meer bovenop.

Omzetten van de administratie is een kwestie van ergens 1 veld in je administratieprogramma aanpassen. Met een paar muisklikken en 1 cijfer op je toetsenbord indrukken ben je er.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 07:50 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Omzetten van de administratie is een kwestie van ergens 1 veld in je administratieprogramma aanpassen. Met een paar muisklikken en 1 cijfer op je toetsenbord indrukken ben je er.

bij AH ja, niet voor de lokale groente of visboer