Filmproducent onder vuur wegens jarenlang vermeend vrouwenmisbruik

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 19:33 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Het geval Corey Haim is ook vrij bekend. Een tragisch verhaal beaamd door mede-acteur Corey Feldman. Elijah Wood heeft er ook wel het een en ander over laten doorschemeren.

maar wie de daders daar nu precies waren, wordt nog altijd onder de pet gehouden. laten we wel wezen, er wordt een heleboel onder de pet gehouden in dat milieu, zelfs als er van alles al bekend is. roman polansky? kan gewoon zn gang gaan. en wat dachten we dan van woody allen? gevierd man niet? bah

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 19:33 schreef Dutchguy het volgende:
Elijah Wood heeft er ook wel het een en ander over laten doorschemeren.

quote:

“Let me be clear: This subject of child abuse is an important one that should be discussed and properly investigated,” Mr. Wood said. “But as I made absolutely clear to the writer, I have no firsthand experience or observation of the topic, so I cannot speak with any authority beyond articles I have read and films I have seen.”

https://www.nytimes.com/2(...)star-pedophilia.html

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef simmu het volgende:

maar wie de daders daar nu precies waren, wordt nog altijd onder de pet gehouden. laten we wel wezen, er wordt een heleboel onder de pet gehouden in dat milieu, zelfs als er van alles al bekend is. roman polansky? kan gewoon zn gang gaan. en wat dachten we dan van woody allen? gevierd man niet? bah

Polanski:

quote:

In 2005 vaardigde de Amerikaanse overheid een internationaal opsporingsbevel tegen hem uit vanwege het misbruik van Samantha Gailey in 1977. Omdat Polański voornamelijk in Frankrijk en Polen verbleef, landen zonder uitleveringsverdrag met de Verenigde Staten, wist hij aanhouding te voorkomen. Nadat hij bekendgemaakt had te komen opdagen voor de uitreiking van een prijs voor zijn gehele oeuvre op het Filmfestival van Zürich, greep de Zwitserse overheid (die wel een uitleveringsverdrag met de Verenigde Staten heeft) in, hoewel Polański bij eerdere verblijven in het land ongemoeid was gelaten. Op 27 september 2009 werd Polański op Luchthaven Zürich gearresteerd. Hij werd in preventieve hechtenis genomen, in afwachting van een uitleveringsverzoek van de Verenigde Staten. Zijn arrestatie veroorzaakte een golf van beroering en diverse bekende personen uit de filmwereld, alsook Frankrijk en Polen kwamen in actie om hem vrij te krijgen. Op 23 oktober 2009 verzochten de Verenigde Staten Zwitserland om Polański uit te leveren.[1] In een open brief uitte Polański felle kritiek op de rechter van destijds.[2] Op 12 juli 2010 hief Zwitserland zijn huisarrest op en werd hij weer vrij man.[3] In januari 2015 verzochten de Verenigde Staten Polen om Polański uit te leveren. Op dat moment was hij veel tijd in het land vanwege de voorbereidingen van een film.[4] Eind oktober 2015 wees de rechtbank in Krakau het uitleveringsverzoek af.[5] Minister van Justitie Zbigniew Ziobro stelde zonder succes hoger beroep in bij het Hooggerechtshof.[6]

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 07:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Oh, je kent haar?

Moet je iemand kennen om conclusies te kunnen trekken uit wat ze allemaal zeggen in interviews?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:39 schreef Copycat het volgende:

[..]

Polanski:

[..]

Kijk dit eens onder de pet worden gehouden!

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:06 schreef Ludachrist het volgende:

Kijk dit eens onder de pet worden gehouden!

Klokken en klepels en dan het slechtste scenario dat je kunt bedenken voor waar aannemen.

Wat een belachelijke vertoning. Waarom heeft deze man jarenlang zijn ding kunnen doen? Waarom hebben die vrouwen niets gezegd? Hoeveel vrouwen heeft hij wel kunnen neuken hiermee?

Waarom lijkt dat wereldje vol lof te zijn over pedofiele/oversekste/vieze mannen?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:39 schreef Copycat het volgende:

[..]

Polanski:

[..]

ja, tsja. zoals in je eigen quote staat kan hij gewoon doorgaan met filmen en wordt hij niet uitgeleverd. hell, hij werd jarenlang niet eens opgepakt, ondanks een arrestatiebevel (wat pas in 2005 werd uitgevaardigd), dus wat is je punt? het slechtste scenario, dat er decennia lang niets aan gedaan wordt, er dan na jaren toch een internationaal arrestatiebevel komt en er niks gebeurt?

en laten we het vooral niet over woody allen hebben, rechtszaak en al...

Ach, de Democraten (waaronder de Clintons en de Obama's) zijn door dit schandaal weer in een negatief daglicht gezet. Zoveel geld aannemen van zo'n persoon. En dan maar hypocriet mekkeren over de kleine handjes van Donald Trump. Hypocriet links klootjesvolk. Echt genieten geblazen.

Verder vindt ik het tevens hypocriet dat nu ineens iedereen uit de kast komt. Ga niet met een moralistisch vingertje zwaaien als je jarenlang hierover je mond hebt gehouden. Hollywood sletjes die nu ineens het vermeende slachtoffertje gaan uithangen. Geloof jij het zelf? Het werkt zoals het werkt. Jij geeft mij seks en ik geef jou een kans op een carrière. Ik denk dat Hollywood vol zit met dat soort verwerpelijke deals.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:23 schreef simmu het volgende:

ja, tsja. zoals in je eigen quote staat kan hij gewoon doorgaan met filmen en wordt hij niet uitgeleverd. hell, hij werd jarenlang niet eens opgepakt, ondanks een arrestatiebevel (wat pas in 2005 werd uitgevaardigd), dus wat is je punt? het slechtste scenario, dat er decennia lang niets aan gedaan wordt, er dan na jaren toch een internationaal arrestatiebevel komt en er niks gebeurt?

en laten we het vooral niet over woody allen hebben, rechtszaak en al...

Ja, hij kan gewoon zijn gang gaan in dat Hollywood-milieu. Oh wacht ...

Obama heeft zijn dochter stage laten lopen bij deze pervert, Wellicht heeft hij haar ook lastig gevallen? Tja dan heb je aan Obama een lastige en valt de bescherming opeens weg.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:07 schreef Copycat het volgende:

[..]

Klokken en klepels en dan het slechtste scenario dat je kunt bedenken voor waar aannemen.

Dat zijn zaak door sommigen als mediastunt werd gebruikt, verandert er weinig aan dat Polanski een kind van 13 heeft aangerand en desondanks een Hollywood-troetelbeertje blijft, want Roman kan hen wel even naar Europa halen voor zijn volgende arty-farty filmproject dat hen prijsjes kan opleveren.

Nog enkele jaren en de racist/bigot/homohater Mel Gibson is volledig vergeven, want hij begint terug succesvolle films te regisseren en daar willen ze echt wel een rolletje in.

[ Bericht 5% gewijzigd door SaintOfKillers op 12-10-2017 10:32:14 ]

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:24 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja, hij kan gewoon zijn gang gaan in dat Hollywood-milieu. Oh wacht ...

aan de wikipediapagina te zien heeft hij plenty films gemaakt na 1977 ja.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:26 schreef WammesWaggel het volgende:
Obama heeft zijn dochter stage laten lopen bij deze pervert, Wellicht heeft hij haar ook lastig gevallen? Tja dan heb je aan Obama een lastige en valt de bescherming opeens weg.

Zal Obama toch eerst nog eventjes wat speeches moeten houden voor Wall Street om zijn portemonnee wat aan te vullen.

Wat een giller toch.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:23 schreef Elzies het volgende:
Ach, de Democraten (waaronder de Clintons en de Obama's) zijn door dit schandaal weer in een negatief daglicht gezet. Zoveel geld aannemen van zo'n persoon. En dan maar hypocriet mekkeren over de kleine handjes van Donald Trump. Hypocriet links klootjesvolk. Echt genieten geblazen.

Verder vindt ik het tevens hypocriet dat nu ineens iedereen uit de kast komt. Ga niet met een moralistisch vingertje zwaaien als je jarenlang hierover je mond hebt gehouden. Hollywood sletjes die nu ineens het vermeende slachtoffertje gaan uithangen. Geloof jij het zelf? Het werkt zoals het werkt. Jij geeft mij seks en ik geef jou een kans op een carrière. Ik denk dat Hollywood vol zit met dat soort verwerpelijke deals.

Dus in feite vind je het gedrag van die Weinstein niet afkeurenswaardig, maar vind je het vooral mooi dat de Democraten door bepaalde figuren hierdoor in het verdomhoekje worden geplaatst? Hulde wel.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:59 schreef SaintOfKillers het volgende:

Moet je iemand kennen om conclusies te kunnen trekken uit wat ze allemaal zeggen in interviews?

Lijkt me evident.

Ik ben vooral benieuwd wanneer Daniel Schneider een keer de lul is en daar de verhalen over naar buiten komen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zal Obama toch eerst nog eventjes wat speeches moeten houden voor Wall Street om zijn portemonnee wat aan te vullen.

Wat een giller toch.

Daar gaat het niet eens om, waarom wil je je politieke mening graag ventileren?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus in feite vind je het gedrag van die Weinstein niet afkeurenswaardig, maar vind je het vooral mooi dat de Democraten door bepaalde figuren hierdoor in het verdomhoekje worden geplaatst? Hulde wel.

Het gedrag van Weinstein vind ik uiteraard afkeuringswaardig, maar het is geen onbekend gedrag binnen die wereld. Seks in ruil voor een carrièremogelijkheid. Zo werkt dat wereldje nu eenmaal.

Dus al die jankende actrices die jarenlang hun mond hebben gehouden, een carrière hebben opgebouwd en nu verongelijkt het slachtoffertje gaan uithangen neem ik inderdaad niet erg serieus.

Ach we zagen het toch ook bij Trump. Al dat vermeende misbruik en verkrachtingen die nooit één rechtszaal heeft weten te behalen. Dit is zo Amerikaans.

Inderdaad vind ik het geweldig dat die linkse Amerikaanse elite die altijd zo gemakkelijk met het moralistische vingertje wijzen naar de ander toe, zélf deelnamen aan het aannemen van geld uit deze regionen. Het geeft opnieuw aan waarom de helft van alle Amerikanen op Donald Trump hebben gestemd. De invloed van het Hollywood geld op de politiek van de Democraten was ongezond en hun invloed onacceptabel. Fijn dat dit nu eens naar boven is gekomen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:37 schreef Copycat het volgende:

[..]

[..]

https://www.nytimes.com/2(...)star-pedophilia.html

Vriend en ex-collega Corey Feldman was veel stelliger over het misbruik van Haim:

http://www.hollywoodrepor(...)ood-hollywood-897403

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het gedrag van Weinstein vind ik uiteraard afkeuringswaardig, maar het is geen onbekend gedrag binnen die wereld. Seks in ruil voor een carrièremogelijkheid. Zo werkt dat wereldje nu eenmaal.

Dus al die jankende actrices die jarenlang hun mond hebben gehouden, een carrière hebben opgebouwd en nu verongelijkt het slachtoffertje gaan uithangen neem ik inderdaad niet erg serieus.

Ach we zagen het toch ook bij Trump. Al dat vermeende misbruik en verkrachtingen die nooit één rechtszaal heeft weten te behalen. Dit is zo Amerikaans.

Inderdaad vind ik het geweldig dat die linkse Amerikaanse elite die altijd zo gemakkelijk met het moralistische vingertje wijzen naar de ander toe, zélf deelnamen aan het aannemen van geld uit deze regionen. Het geeft opnieuw aan waarom de helft van alle Amerikanen op Donald Trump hebben gestemd. De invloed van het Hollywood geld op de politiek van de Democraten was ongezond en hun invloed onacceptabel. Fijn dat dit nu eens naar boven is gekomen.

Heb jij de geluidsopname beluisterd waarin het Italiaanse model Ambra Battilana Gutierrez wordt belaagd door Weinstein? Dat is toch heel duidelijk seksuele intimidatie van een bang meisje.

Donald Trump is net als Weinstein een uitwas van een maatschappij waarin vrouwen vrijelijk bepoteld mogen worden en minderwaardig gezien worden. Of het nu democraten of republikeinen zijn - je hebt je poten thuis te houden. Trump doet dat niet, Weinstein niet en een hoop anderen ook niet. Goed dat dat nu eens uitgesproken wordt.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:57 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Heb jij de geluidsopname beluisterd waarin het Italiaanse model Ambra Battilana Gutierrez wordt belaagd door Weinstein? Dat is toch heel duidelijk seksuele intimidatie van een bang meisje.

Donald Trump is net als Weinstein een uitwas van een maatschappij waarin vrouwen vrijelijk bepoteld mogen worden en minderwaardig gezien worden. Of het nu democraten of republikeinen zijn - je hebt je poten thuis te houden. Trump doet dat niet, Weinstein niet en een hoop anderen ook niet. Goed dat dat nu eens uitgesproken wordt.

Was dat niet dezelfde vrouw die uitbundig feest vierde op de Bunga Bunga party's van Berlusconi?

Er is net als bij Trump totaal geen juridisch bewijs om dit soort claims te onderbouwen. Vrouwen gebruiken wel vaker de leugen van misbruik en verkrachting om een man aan de schandpaal te nagelen. Ook is het een bekend psychologisch verschijnsel dat wanneer één iemand uit de kast komt ineens meerderen dat gaan na-apen. Het gaat hier echter om het aantonen van hard juridisch bewijs. Dat ontbreekt telkens. Ook deze tape bewijst nergens een illegale daad. Louter wangedrag. Ik verwacht dan ook geen gerechtelijke vervolging van deze Weinstein. Ik heb in de media vernomen dat hij zich heeft laten opnemen in een verslavingskliniek.

Waarom hebben vrouwen jarenlang hierover hun mond gehouden? Want zijn gedrag was niet onbekend en iedereen wist het. Ik denk dat er wel degelijk sprake was van wederzijdse diensten. Seks in ruil voor een carrièremogelijkheid. Zo werkt deze wereld nu eenmaal. Ik denk dat deze wereld vol vergelijkbare Weinsteintjes zitten en er genoeg potentiële actrices zijn die er niets om malen hun carrière een versnelling boost te geven in ruil voor seksuele diensten. Tja, dan creëer je dit soort monsters. Nogmaals, ik vind het afkeuringswaardig, maar zo werkt het helaas.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:12 schreef Elzies het volgende:

[..]

Was dat niet dezelfde vrouw die uitbundig feest vierde op de Bunga Bunga party's van Berlusconi?

Er is net als bij Trump totaal geen juridisch bewijs om dit soort claims te onderbouwen. Vrouwen gebruiken wel vaker de leugen van misbruik en verkrachting om een man aan de schandpaal te nagelen. Ook is het een bekend psychologisch verschijnsel dat wanneer één iemand uit de kast komt ineens meerderen dat gaan na-apen. Het gaat hier echter om het aantonen van hard juridisch bewijs. Dat ontbreekt telkens. Ook deze tape bewijst nergens een illegale daad. Louter wangedrag. Ik verwacht dan ook geen gerechtelijke vervolging van deze Weinstein. Ik heb in de media vernomen dat hij zich heeft laten opnemen in een verslavingskliniek.

Waarom hebben vrouwen jarenlang hierover hun mond gehouden? Want zijn gedrag was niet onbekend en iedereen wist het. Ik denk dat er wel degelijk sprake was van wederzijdse diensten. Seks in ruil voor een carrièremogelijkheid. Zo werkt deze wereld nu eenmaal. Ik denk dat deze wereld vol vergelijkbare Weinsteintjes zitten en er genoeg potentiële actrices zijn die er niets om malen hun carrière een versnelling boost te geven in ruil voor seksuele diensten. Tja, dan creëer je dit soort monsters. Nogmaals, ik vind het afkeuringswaardig, maar zo werkt het helaas.

Seksuele intimidatie is intimidatie. Waarbij jonge mensen (de slachtoffers waren vaak rond de 20) door machtige mannen onder druk gezet en bedreigd worden.

Ik denk dat er zeker vrouwen zijn die de casting couch gebruikt hebben. Maar dat sluit niet uit dat er ook heel veel vrouwen op deze manier bejegend zijn.

Als Nederlandse vrouw heb ik met name als meisje tussen de 15 en 20 zelf gemerkt hoe vaak je tegen je wil betast wordt door vreemden en hoe machteloos je je dan voelt. Heb jij dat ook eens ervaren?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:21 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Seksuele intimidatie is intimidatie. Waarbij jonge mensen (de slachtoffers waren vaak rond de 20) door machtige mannen onder druk gezet en bedreigd worden.

Ik denk dat er zeker vrouwen zijn die de casting couch gebruikt hebben. Maar dat sluit niet uit dat er ook heel veel vrouwen op deze manier bejegend zijn.

Als Nederlandse vrouw heb ik met name als meisje tussen de 15 en 20 zelf gemerkt hoe vaak je tegen je wil betast wordt door vreemden en hoe machteloos je je dan voelt. Heb jij dat ook eens ervaren?

Persoonlijk ben ik ook niet zo van het overdadige aanraken. Ik heb wel een vrij sterke mimiek in het gelaat waarbij een ander direct kan zien wat ik wel of niet prettig vind. Dus eerlijk gezegd heb ik weinig ervaring met ongewenste aanrakingen. Eerder met onverwachte aanrakingen en die zijn veelal gebaseerd op een vorm van enthousiasme, zoals een spontane omhelzing, schouderklop of kus op de wang.

Macht kan inderdaad erotiseren waardoor dit soort mannen denken dat ze ermee weg kunnen komen. Het is een moeilijk op te lossen probleem zolang deze branche zelf werkt aan het behoud ervan.

Ik vind het niet correct maar het is wel erg hypocriet dat men er zogenaamd zo geschokt en verbaasd over is. Mensen doen alsof Hollywood niet allang een grote slangenkuil is waar men niet allang zuiver op die graad is, ga toch weg. Dit soort sleaze is daar gemeengoed.

Maar door de SJWs wordt alles tegenwoordig weer overdreven en van een handig politiek correct labeltje voorzien.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:04 schreef VeX- het volgende:
een handig politiek correct labeltje voorzien.

Is het label 'vrouwenmisbruik' nu ook al politiek correct?

nvm

Wat ik in dit soort dingen altijd mis is de nuance. Tegenwoordig kan je maar alles over iedereen roepen zonder dat het gevolgen heeft. Als er echt sprake is van misbruik dan is dat zeker kwalijk maar moet dat eerst concreet worden aangetoond en dan pas moet de dader gestraft worden. Dit aandachtsgeil maar wat roepen in de media is walgelijk.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:28 schreef VeX- het volgende:
Wat ik in dit soort dingen altijd mis is de nuance. Tegenwoordig kan je maar alles over iedereen roepen zonder dat het gevolgen heeft. Als er echt sprake is van misbruik dan is dat zeker kwalijk maar moet dat eerst concreet worden aangetoond en dan pas moet de dader gestraft worden. Dit aandachtsgeil maar wat roepen in de media is walgelijk.

In dit geval heeft ie gewoon toegegeven en was er oa audio.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:28 schreef VeX- het volgende:
Dit aandachtsgeil maar wat roepen in de media is walgelijk.

.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:12 schreef Elzies het volgende:

[..]

Was dat niet dezelfde vrouw die uitbundig feest vierde op de Bunga Bunga party's van Berlusconi?

Er is net als bij Trump totaal geen juridisch bewijs om dit soort claims te onderbouwen. Vrouwen gebruiken wel vaker de leugen van misbruik en verkrachting om een man aan de schandpaal te nagelen. Ook is het een bekend psychologisch verschijnsel dat wanneer één iemand uit de kast komt ineens meerderen dat gaan na-apen. Het gaat hier echter om het aantonen van hard juridisch bewijs. Dat ontbreekt telkens. Ook deze tape bewijst nergens een illegale daad. Louter wangedrag. Ik verwacht dan ook geen gerechtelijke vervolging van deze Weinstein. Ik heb in de media vernomen dat hij zich heeft laten opnemen in een verslavingskliniek.

Waarom hebben vrouwen jarenlang hierover hun mond gehouden? Want zijn gedrag was niet onbekend en iedereen wist het. Ik denk dat er wel degelijk sprake was van wederzijdse diensten. Seks in ruil voor een carrièremogelijkheid. Zo werkt deze wereld nu eenmaal. Ik denk dat deze wereld vol vergelijkbare Weinsteintjes zitten en er genoeg potentiële actrices zijn die er niets om malen hun carrière een versnelling boost te geven in ruil voor seksuele diensten. Tja, dan creëer je dit soort monsters. Nogmaals, ik vind het afkeuringswaardig, maar zo werkt het helaas.

waarom hebben vrouwen hun mond gehouden?

nou, om te beginnen deden ze dat niet allemaal, getuige de diverse settlements en aangiftes. en kijk eens naar je post dan: ze is toch een slet, ze wilde het zelf, seks in ruil voor carriere, zo werkt het nu eenmaal, ik vind het niet zo gek dat sommigen ervoor kiezen om alles maar gewoon de rug te keren.

leuk linkje wat hier wat mee doet: http://www.scarymommy.com(...)ual-assault-twitter/

de oplossing (vervang 'brother' door 'sister' en 'he' met 'she')

quote:

“Thank you to everyone who reached out to help my younger brother. He now understands that he alone is responsible for Claire grabbing his penis. To avoid it happening again, he will stop wearing tight trousers, stop smiling, start smiling more, make a formal complaint, stop making such a fuss, ensure he is never alone with Claire again, be grateful for the attention, get a sense of humour, take it as a compliment and lighten up.”

Helaas komen dit soort viespeuken er meestal mee weg. Denk meteen aan DSK. Ook zo een ridder. Geen tegenspraak dulden en omdat je nooit weerstand krijgt van anderen vanwege je macht denken ze ook nog dat het de normaalste zaak van de wereld is.

Holy shit, Kate Beckinsale gaat helemaal los op Weinstein. Met name het laatste stukje spreekt boekdelen over deze man en zijn organisatie.

Dus iedereen zegt dat het hele systeem ziek is, dat het vol met van die eikels zit en dat we ze nu moeten aanpakken, maar iedereen blijft wel maar 1 naam noemen?

Mee op de kar springen lijkt vooralsnog veel eenvoudiger dan de kar trekken. Jammer dat die springers als even moedig worden gezien als de trekkers (en zelfs meer aandacht opeisen), terwijl die laatste de echte heldinnen zijn.

Als je graag verhalen kwijt wil over horny Harvey en eigenlijk nog een dozijn gelijkaardige verhalen kan vertellen over andere producers....wel, doe dat dan .

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:02 schreef MangoTree het volgende:
Tsja, als je door Twitter geblokkeerd wordt wanneer je je uitspreekt dan mag je je toch wel gaan afvragen hoe ver dit gaat.

Rose McGowan’s Twitter account was locked after she accused Ben Affleck of lying about Harvey Weinstein

[..]

Omdat ze iemands (Affleck's?) telefoonnummer plaatste..

Huh, in Hollywood werden blijkbaar niet alleen vrouwen seksueel misbruikt:
http://www.thegatewaypund(...)rassed-powerful-men/

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 21:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dus iedereen zegt dat het hele systeem ziek is, dat het vol met van die eikels zit en dat we ze nu moeten aanpakken, maar iedereen blijft wel maar 1 naam noemen?

Mee op de kar springen lijkt vooralsnog veel eenvoudiger dan de kar trekken. Jammer dat die springers als even moedig worden gezien als de trekkers (en zelfs meer aandacht opeisen), terwijl die laatste de echte heldinnen zijn.

Als je graag verhalen kwijt wil over horny Harvey en eigenlijk nog een dozijn gelijkaardige verhalen kan vertellen over andere producers....wel, doe dat dan .

Ja wel mee eens dat de eersten die uit de school klapten de echte heldinnen zijn. Maar ik snap wel waarom veel mensen hun mond dichthouden. Dat is niet alleen om hun baantje veilig te stellen, maar ook omdat het in principe niet aan hen is om te bepalen of ze over iemand anders hun misbruik mogen praten. Het slachtoffer moet zelf kiezen het in de openbaarheid te brengen.

Die Affleck is toch ook zo'n hypocriet PC-mannetje?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 16:42 schreef simmu het volgende:

[..]

waarom hebben vrouwen hun mond gehouden?

nou, om te beginnen deden ze dat niet allemaal, getuige de diverse settlements en aangiftes. en kijk eens naar je post dan: ze is toch een slet, ze wilde het zelf, seks in ruil voor carriere, zo werkt het nu eenmaal, ik vind het niet zo gek dat sommigen ervoor kiezen om alles maar gewoon de rug te keren.

[..]

Het spreekwoordelijke zwart-wit denken. Heb nergens het woord slet opgeschreven.

Maar feit blijft overeind staan dat seks in ruil voor carrière diensten in Hollywood geen onbekend fenomeen is maar veelvuldig voorkomt. Als je als vrouw daarin toestemt dan is er mijnsinziens geen sprake van verkrachting of aanranding. Dan is er sprake van een seksuele wederdienst, die weliswaar niet als leuk wordt ervaren maar men dit doet om zichzelf een carrière boost te geven. Zolang die onderhuidse cultuur bestaat zal je altijd types als Weinstein behouden, want het is natuurlijk naïef te constateren dat het bij deze man ophoud.

Vervolgens vind ik het hypocriet dat wanneer iedereen dit al jaren weet men nú pas uit de kast komt. Dan hou je toch dit systeem in stand?

Medelijden met die man jarenlang slim en lekker leven ben je 65 komen bitches moeilijk doen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:20 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het spreekwoordelijke zwart-wit denken. Heb nergens het woord slet opgeschreven.

Maar feit blijft overeind staan dat seks in ruil voor carrière diensten in Hollywood geen onbekend fenomeen is maar veelvuldig voorkomt. Als je als vrouw daarin toestemt dan is er mijnsinziens geen sprake van verkrachting of aanranding. Dan is er sprake van een seksuele wederdienst, die weliswaar niet als leuk wordt ervaren maar men dit doet om zichzelf een carrière boost te geven. Zolang die onderhuidse cultuur bestaat zal je altijd types als Weinstein behouden, want het is natuurlijk naïef te constateren dat het bij deze man ophoud.

Vervolgens vind ik het hypocriet dat wanneer iedereen dit al jaren weet men nú pas uit de kast komt. Dan hou je toch dit systeem in stand?

tsja. daterape komt ook veelvuldig voor. dus als je als vrouw op date gaat, dan ga je automatisch akkoord en is er geen sprake van verkrachting of aanranding? dat is dezelfde redenatie als die je nu maakt.

wat betreft dat iedereen dit al jaren weet en nu pas uit de kast komt, ook dat is niet geheel correct, getuige de veelvuldige afkopingen. net zoals nu ook bekend is geworden dat wie niet zn kop hield, gewoon zn baan kwijt was. het betreft ook niet alleen jonge actrices, ook gewone werkneemsters waren de sjaak. ik ben allang blij dat men nu praat. beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. nu kan het wellicht stoppen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:29 schreef simmu het volgende:

[..]

tsja. daterape komt ook veelvuldig voor. dus als je als vrouw op date gaat, dan ga je automatisch akkoord en is er geen sprake van verkrachting of aanranding? dat is dezelfde redenatie als die je nu maakt.

wat betreft dat iedereen dit al jaren weet en nu pas uit de kast komt, ook dat is niet geheel correct, getuige de veelvuldige afkopingen. net zoals nu ook bekend is geworden dat wie niet zn kop hield, gewoon zn baan kwijt was. het betreft ook niet alleen jonge actrices, ook gewone werkneemsters waren de sjaak. ik ben allang blij dat men nu praat. beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. nu kan het wellicht stoppen.

Als iemand iets bij een ander in haar drankje doet is er wel degelijk sprake van een vooropgezet plan waar de ander geen weet van heeft. Als er dan seksuele handelingen plaatsvinden dan spreek je wel degelijk over aanranding of verkrachting.

Maar stel dat beide partijen instemmen met de inname van stoffen waarbij de ontremming ervan afvliegt en de andere partij betuigt daarover later spijt (schaamte) is er dan wél sprake van aanranding of verkrachting? Beide partijen hebben immers eerder ingestemd met het nemen van drugs die het seksuele lustgevoel bevorderd. Ik denk dat je binnen dit scenario niet kunt spreken over aanranding of verkrachting.

De scheidslijn is dus dun te noemen.

Het aannemen van smeergeld is toch juist dát gedrag wat dit systeem in stand houdt?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 09:37 schreef Elzies het volgende:

[..]

Als iemand iets bij een ander in haar drankje doet is er wel degelijk sprake van een vooropgezet plan waar de ander geen weet van heeft. Als er dan seksuele handelingen plaatsvinden dan spreek je wel degelijk over aanranding of verkrachting.

Maar stel dat beide partijen instemmen met de inname van stoffen waarbij de ontremming ervan afvliegt en de andere partij betuigt daarover later spijt (schaamte) is er dan wél sprake van aanranding of verkrachting? Beide partijen hebben immers eerder ingestemd met het nemen van drugs die het seksuele lustgevoel bevorderd. Ik denk dat je binnen dit scenario niet kunt spreken over aanranding of verkrachting.

De scheidslijn is dus dun te noemen.

Het aannemen van smeergeld is toch juist dát gedrag wat dit systeem in stand houdt?

niet alle daterape gebeurt dmv iets in een drankje hoor.

en ja: het aannemen van smeergeld houdt idd dit alles in stand. gelukkig maar dus dat ze nu wel spreken. ik vind het gewoon tekenend dat de houding enerzijds is "ze moeten direkt er iets van zeggen" (wat sommigen probeerden) en anderzijds er toch echt (ook bij jou bv) de opinie blijft dat het er bij hoort en dat zo'n vrouw toch zelf meewerkt. da's op zn minst een tikkie dubbel.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 00:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja wel mee eens dat de eersten die uit de school klapten de echte heldinnen zijn. Maar ik snap wel waarom veel mensen hun mond dichthouden. Dat is niet alleen om hun baantje veilig te stellen, maar ook omdat het in principe niet aan hen is om te bepalen of ze over iemand anders hun misbruik mogen praten. Het slachtoffer moet zelf kiezen het in de openbaarheid te brengen.

Uiteraard, maar ik had het ook niet over "van horen zeggen", maar over die paar dozijn actrices die nu "Hey, hey, ik ook, ik ook! Hij heeft mij dat ook aangedaan!" aan het roepen zijn. Ik betwijfel dat Weinstein hun enige verhaal is, maar het is wel het enige wat ze momenteel vertellen.

Het is blijkbaar makkelijker om te schoppen op degenen die al op de grond liggen, niet op degenen die nog rechtstaan. Al kan degene die tegen de grond is gegaan uiteraard in deze context niet genoeg schoppen krijgen, laat dat ook duidelijk zijn.

Maar goed, misschien zijn ze dat op de achtergrond aan het doen en komt het pas naar buiten na een fair onderzoek, je moet niet zomaar alles meteen in de media gaan gooien... al doen ze dat bij Weinstein blijkbaar wel allemaal. Ik vind dat toch moeilijk, enerzijds wil ik echt wel meegaan in louterende bekentenissen van traumatiserend gebeurtenissen die men al lang meedraagt, anderzijds stinkt het hier en daar ook wel naar "Holy fuck, wereldwijde aandacht, dan wil ik ook mijn stuk van de taart" als men het echt alleen maar over deze lul blijft hebben.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 14:37 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Uiteraard, maar ik had het ook niet over "van horen zeggen", maar over die paar dozijn actrices die nu "Hey, hey, ik ook, ik ook! Hij heeft mij dat ook aangedaan!" aan het roepen zijn. Ik betwijfel dat Weinstein hun enige verhaal is, maar het is wel het enige wat ze momenteel vertellen.

Het is blijkbaar makkelijker om te schoppen op degenen die al op de grond liggen, niet op degenen die nog rechtstaan. Al kan degene die tegen de grond is gegaan uiteraard in deze context niet genoeg schoppen krijgen, laat dat ook duidelijk zijn.

Maar goed, misschien zijn ze dat op de achtergrond aan het doen en komt het pas naar buiten na een fair onderzoek, je moet niet zomaar alles meteen in de media gaan gooien... al doen ze dat bij Weinstein blijkbaar wel allemaal. Ik vind dat toch moeilijk, enerzijds wil ik echt wel meegaan in louterende bekentenissen van traumatiserend gebeurtenissen die men al lang meedraagt, anderzijds stinkt het hier en daar ook wel naar "Holy fuck, wereldwijde aandacht, dan wil ik ook mijn stuk van de taart" als men het echt alleen maar over deze lul blijft hebben.

Degene aanhalen die nog niet genoemd zijn, waarin iemand dan de eerste is/alleen staat, kan enorme gevolgen hebben. Vergeet niet dat dit slachtoffers (m/v) goed ingepeperd wordt.

Strafmaat van dader is relatief laag, daar staat tegenover (in Amerika) dat ze het leven van het slachtoffer uit gaan pluizen. In rechtszaken zijn vele voorbeelden te vinden waar het slachtoffer ronduit de grond in is geboord. Want die heeft een keertje in hun leven (los van de daad) wiet gerookt, vrijwillige vrijblijvende seks gehad, op de basisschool een mars gestolen. Reageert te emotioneel, niet emotioneel genoeg, vertoont onstabiliteit of juist niet. En ga zo maar door en door en door, echt alles wordt gebruikt om het slachtoffer zwart te maken, als ongeloofwaardig neer te zetten. Ze hoeven immers maar 1 jury lid te overtuigen dat er een reden voor twijfel is en daar mag het hele leven van iemand bijgehaald worden.

Bedenk je daarbij dat de betreffende potientiele daders in deze rijk zijn, machtig zijn, geliefd zijn. Ze hebben een lange adem, hebben de mogelijkheid om iemand die (nog) niet zo rijk is uit te putten financieel (sterker nog,ze financieel ten gronde richten). Ze hebben hun status en imago aan hun kant, terwijl het potientiele slachtoffer alles kwijt is zodra ze aan de bel trekken (want dit gaat vaak over jongelingen of mensen in het begin van hun carrière).

Dan komt daar nog bovenop dat aanranding/verkrachting van jongens/mannen ziek vaak niet serieus wordt genomen (een 'echte' jongen/man kan zich toch verdedigen?). Net zoals vrouwen ziek vaak niet geloofd worden, betwijfeld worden (aandachtshoeren, ze heeft er zelf om gevraagd, zal vast achteraf spijt hebben gehad, labiel,enz enz enz).

En als laatste is en blijft het een moeilijk te bewijzen misdaad. Direct en hard bewijs is er niet zo vaak.
Met al deze factoren hebben we goede redenen waarom mogelijke slachtoffers terugschrikken van hun recht halen. Liever kiezen voor een schikking om toch nog een klein beetje gerechtheid te krijgen, maar de gang naar de rechter niet aan durven.

Zelfs hier in Nederland, waar dit beter geregeld is dan in Amerika zie je dit gebeuren. Sterker nog, zie je dat politie/justitie erg vaak mogelijke slachtoffers af raad om een rechtzaak te beginnen. Simpelweg omdat de strafmaat erg vaak niet in verhouding staat met de ellende die een mogelijk slachtoffer over zich heen krijgt om zijn/haar recht te kunnen halen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 13-10-2017 15:28:23 ]

Ik vind het vrij walgelijk dat bepaalde sujetten nu ineens een groot probleem maken van vermeend seksueel misbruik alleen maar omdat deze kerel 'Hollywood' is, dealings heeft gehad met de Obama's en doneert aan Clinton. Was hij een Republikein zouden achterlijken zoals de TS nergens te bekennen zijn.