Nober | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:23 |
Gullit Hyballa Ancelotti Verbeek Stevens Van Marwijk Jonker Koeman F. de Boer Seedorf McClaren Zeg 't maar jongens. | |
Hyaenidae | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:23 |
Guus natuurlijk | |
Hyaenidae | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:24 |
Over eindbazen gesproken: | |
spijkerbroek | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:27 |
Rinus Michels. | |
Twiitch | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:27 |
Doe voor mijn part maar eens een buitenlander. Alle Nederlandse coaches komen sowieso tekort, behalve van gaal dan. | |
timmmmm | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:29 |
Gaat Frans de Boer worden. Die is nu clubloos. | |
timmmmm | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:29 |
Koemangod onderschatten | |
onlogisch | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:34 |
Robben. | |
Belgosome | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:37 |
Zidane | |
Littlerabbit | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:48 |
Persoonlijk hoop ik op Kluivert. Hij verdient inmiddels wel een kans na zijn verrassend goede werk | |
Achterhoker | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:48 |
Hans Kraay Jr. | |
markdeajaxfan | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:49 |
Gullit | |
PSVCL | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:49 |
Marwijk | |
Achterhoker | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:49 |
Of Bart van Merwijk | |
Asskicker14 | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:52 |
THOMAS TUCHEL | |
Morendo | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:54 |
Waarom staat Danny Blind er niet bij? | |
Littlerabbit | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:57 |
Beetje raar om de vader van een selectiespeler bondscoach te maken | |
Morendo | dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:58 |
Oh ja, dus Nashville Depay maakt sowieso geen kans?! | |
Ingolstadt | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:01 |
Frank de Boer | |
Morendo | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:01 |
Van der Hoorn in Oranje! | |
Lange_Lans | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:14 |
Taco van den Velden. Met Van Marwijk en Van Bommel als assistenten. | |
Littlerabbit | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:14 |
Als spits dan wel natuurlijk. Weg Janssen | |
Morendo | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:16 |
Pieter Zwart met laptop in de dug-out. | |
bijstandboy | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:16 |
Kluivert hondenbrokken | |
luxerobots | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:39 |
Kluivert mag de bus besturen. | |
KingRoland | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:47 |
Zidane | |
Vasion | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:48 |
Danny Blind, is vrij en heeft ervaring als bondscoach. | |
fetX | dinsdag 10 oktober 2017 @ 23:53 |
Ik hoop een buitenlander, maar dat zal wel niet. Dan maar Koeman of Ten Hag. | |
Tagliano | woensdag 11 oktober 2017 @ 00:26 |
Ik zou graag een zeer ervaren en passievolle vakman willen zien. Hij moet prestatief zijn ingesteld, met diverse successen aan de internationale top. Een communicator met de focus op groepsdiscipline, en dus een goede teambuilder/inspirator. Als dat een Nederlander is, graag, maar een buitenlander mag ook. | |
Tassendief | woensdag 11 oktober 2017 @ 00:31 |
Arsène Wenger | |
PowerLoungen | woensdag 11 oktober 2017 @ 00:37 |
Drank de Boer Helaas | |
Kriegel | woensdag 11 oktober 2017 @ 00:45 |
Liever geen 9-tot-5 mentaliteit ook zeker? En zeer pro-actief. Tevens wordt hij lid van een jong team, dat helaas niet erg dynamisch is. | |
RAZZIA | woensdag 11 oktober 2017 @ 02:51 |
Het liefst Bosz maar ik hoop toch dat Danny Blind weer te porren is voor een 2e termijn. | |
tong80 | woensdag 11 oktober 2017 @ 18:40 |
1 John van 't Schip - Leuke sympathieke man. In de wereldtop gevoetbald. Heeft en had nooit een dubbele agenda. Welbespraakt. Gepresteerd in Australië. Erkend te vroeg bij FC Twente begonnen te zijn. 2 Ruud Gullit - Meer uitstraling als trainer of voetballer kun je niet hebben. Grote carrière als voetballer. FA cup gewonnen met Chelsea. Door Italiaanse maffia in Engeland gesaboteerd. Met twee ervaren, kwalitatieve en/of gerenommeerde assistenten heb je eventueel een mooi trio. Rijkaard en Jonk bijvoorbeeld. Of Been en Stam. 3 Van Bronkhorst - Hoef ik momenteel niet veel over uit te leggen denk ik. Maar geldt wel hetzelfde voor als bij Gullit. Goede ondersteuning en ervaren krachten naast hem. Verder ligt ie goed bij pers en publiek. 4 Jaap Stam - Als er mentaliteit wordt gevraagd ben je aan het goede adres. Imponeert zijn spelers en de tegenstander. Tactisch sterk, zie zijn resultaten in Engeland en doet nooit concessies. 5 Frank Rijkaard - We zijn nu 17 jaar verder na het EK-2000. Destijds als beginnende coach natuurlijk met zijn foutjes. Maar op de drempel van de finale. later bij Barcelona gebleken dat ie in de top kan werken. | |
onlogisch | woensdag 11 oktober 2017 @ 19:28 |
van het Schip in de wereldtop gevoetbald? Ajax Genua... Ajax won een keertje in de 11 jaar dat ie daar speelde de EC II. Daarmee ben je subtop, het gouden Ajax kwam eraan toen hij weg ging. | |
Vasion | woensdag 11 oktober 2017 @ 19:32 |
Allemaal lichtgewichten als trainer. Gio is pas net begonnen, dus zo'n ouwe lullen baan moet je hem niet aan doen, idem dito met de Boer. | |
tong80 | woensdag 11 oktober 2017 @ 20:05 |
Hij speelde op twee EK's en één WK. Hij speelde bijna 50 interlands in de bloeiperiode van Oranje. Won met Ajax zowel de EC2 als de EC3. Daarbij verloor ie nog een EC2 finale. Werd vier keer landskampioen en won twee keer de beker. Je praat weer zo typisch Nederlands. | |
tong80 | woensdag 11 oktober 2017 @ 20:08 |
In het seizoen 2004/05 werd Barcelona kampioen. In het seizoen 2005/06 bevestigde Rijkaard zijn naam als de vierde succesvolle Nederlandse trainer van Barcelona, na Rinus Michels, Johan Cruijff en Louis van Gaal, door onder meer Real Madrid in de "Derby van het Heelal" in het Bernabéu met 0-3 te verslaan. Barcelona werd dat seizoen nogmaals kampioen. Daarnaast won het de Champions League door Arsenal FC in de finale met 2-1 te verslaan. Hiermee werd de prestatie van het team van Johan Cruijff geëvenaard, dat Barcelona's eerste Champions League won in 1992. Valt inderdaad tegen. | |
Haags | woensdag 11 oktober 2017 @ 20:08 |
Alfons Groenendijk | |
PowerLoungen | woensdag 11 oktober 2017 @ 20:09 |
Geen matchfixing en geen kunstgras dus de kans is klein | |
Vasion | woensdag 11 oktober 2017 @ 20:16 |
Galatasaray en Saoedi Arabië En bovendien weer zo'n Ajaxkliek, nee dankje. | |
tong80 | woensdag 11 oktober 2017 @ 20:42 |
Laat maar. Met jou is niet te praten. | |
Wuwwa | donderdag 12 oktober 2017 @ 11:19 |
Joachim LöwGenot | |
Vasion | donderdag 12 oktober 2017 @ 13:52 |
Maar gek hoor dat niemand de naam Rijkaard nog noemt. Bijzonder wel. En moedige keuze om voor Gala en SA te kiezen. | |
LosBuenosMuchachos | donderdag 12 oktober 2017 @ 13:57 |
Maar, wat heeft je top-4 nou eigenlijk bewezen om bondscoach van Oranje te mogen worden? Dan zou ik Gio nog het beste begrijpen, maar -buiten dat hij het nog zeker niet gaat doen- ook voor hem is het gewoon te vroeg. En nog even op je Gullit-verhaal. Ben je daar serieus? | |
tong80 | donderdag 12 oktober 2017 @ 16:48 |
Wat had Advocaat bewezen in 1994 Blind Thijs Libreghts ? Jan Zwartkruis George Knobel George Kessler Leo Beenhakker Rob Baan Frank Rijkaard Marco van Basten | |
tong80 | donderdag 12 oktober 2017 @ 16:50 |
Michels koos voor Leverkusen waar ie werd ontslagen. Daarna bij Köln nog een paar centen verdienen. Om Kees Rijvers bij de KNVB te komen ontslaan en Beenhakker en zichzelf aan te stellen. | |
Grrrrrrrr | donderdag 12 oktober 2017 @ 16:50 |
Seedorf, met Ruudje als assistent. | |
LosBuenosMuchachos | donderdag 12 oktober 2017 @ 16:52 |
Precies! | |
Vasion | donderdag 12 oktober 2017 @ 17:28 |
Andere tijden sport, stuur hem bij SV komende zondag | |
tong80 | donderdag 12 oktober 2017 @ 18:52 |
De ultieme revenge. | |
tong80 | donderdag 12 oktober 2017 @ 18:53 |
Zal ik de assistenten ook nog noemen. | |
Aiciu | donderdag 12 oktober 2017 @ 19:00 |
Cock. | |
Aiciu | donderdag 12 oktober 2017 @ 19:01 |
Denken dat Ancelotti Nederland wil trainen | |
tong80 | donderdag 12 oktober 2017 @ 19:22 |
Wie | |
tong80 | donderdag 12 oktober 2017 @ 19:22 |
Daar is Nederland idd te groot voor. | |
LosBuenosMuchachos | vrijdag 13 oktober 2017 @ 13:49 |
Als het je lukt is je 1001ste noot een positivo . Zonder geGoogle dan | |
Adames | vrijdag 13 oktober 2017 @ 17:09 |
Marcel Keizer | |
Dr.Mikey | vrijdag 13 oktober 2017 @ 17:19 |
Rijkaard gewoon nog een keer. Weet nog wel dat ik het er niet mee eens was dat hij ontslag nam de eerste keer. Had het helemaal niet slecht gedaan. | |
Wuwwa | vrijdag 13 oktober 2017 @ 17:21 |
Wie van de 2008-2014 generatie zouden goeie bondscoaches voor de toekomst zijn? Van Bommel, Robben, Kuijt, misschien Sneijdertje (al moet ie in de dugout op een kussentje zitten)? | |
Dr.Mikey | vrijdag 13 oktober 2017 @ 17:34 |
Van der vaart lekker met de selectie naar de snackbar elke keer. | |
Näsenbar | vrijdag 13 oktober 2017 @ 19:36 |
Het duo René Meulensteen en John Troost. | |
luxerobots | vrijdag 13 oktober 2017 @ 19:48 |
Deze: | |
Grrrrrrrr | vrijdag 13 oktober 2017 @ 20:17 |
Die traint toch al jaren niks meer? | |
DaggerOne | dinsdag 17 oktober 2017 @ 14:53 |
Een buitenlander graag. Tijd voor een frisse wind, want we zitten hier in NL teveel onze eigen voetbalfilosofie op te hemelen. Leuk als je de Grote Vier hebt, maar als je die niet hebt kun je beter anders gaan spelen. | |
Vasion | dinsdag 17 oktober 2017 @ 15:11 |
Geen idee, mijn opmerking was dan ook sarcastisch naar tong toe, hij kwam met die naam | |
bijstandboy | dinsdag 17 oktober 2017 @ 15:12 |
Fix gewoon een hologram van Rinus Michels en het probleem lost zichzelf op | |
tong80 | dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:17 |
Leg eens uit. En wat is de vierde club? | |
tong80 | dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:17 |
Welke naam ook alweer? | |
tong80 | dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:18 |
Dan wordt het niks. Cruijff is dood en van Basten allang gestopt. Zonder deze twee heeft ie nooit wat gepresteerd. | |
Vasion | dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:28 |
Tong of tong80 | |
tong80 | dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:46 |
Ronaldinho kende zijn meest succesvolle periode bij Barcelona en volgens de Braziliaan had coach Frank Rijkaard daar een grote rol in. De 37-jarige Ronaldinho won met Barça diverse landstitels en in 2006 werd de Champions League veroverd. Tussen 2003 en 2008 was Rijkaard eindverantwoordelijke bij Barcelona en gedurende die vijf jaar had hij de beschikking over Ronaldinho, die in 198 wedstrijden voor de grootmacht tot 91 goals en 52 assists kwam. De 98-voudig international zegt dat de oud-trainer speciaal voor hem was. "Hij was cruciaal voor mij. Rijkaard was zonder enige twijfel de beste trainer die ik heb gehad. Bij iedere wedstrijd straalde hij rust naar ons uit, niet iedereen heeft die gave." | |
DaggerOne | dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:48 |
De Grote Vier, oftewel Robben, Van Persie, Sneijder, VdV. Wat ik verder bedoel is dat we in Nederland maar aan onze voetbalfilosofie blijven vasthouden terwijl de wereld om ons heen verandert, en we er de spelers gewoon niet meer voor hebben. In mijn optiek kun je beter voor een andere, meer verdedigendere tactiek kiezen i.p.v. maar constant te willen aanvallen over de vleugels. | |
tong80 | dinsdag 17 oktober 2017 @ 22:13 |
Wie valt er constant aan over de vleugels ? Dat gebeurt al jaren niet meer. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:23 |
Nederland. Nu met vleugelspelers die naar binnen trekken ipv naar buiten, maartoch. Beter gaan we voor de pot hangen en op de counter spelen met dit materiaal. | |
Solstice1 | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:26 |
Promes laat vanavond weer eens zien een prima speler te zijn. Robben is een van de beste vleugelspelers ter wereld. Daar ligt hem echt het probleem niet in. Het gaat om de structuur in het team, hoe krijg je de bal zo vlot en gericht mogelijk naar voren, hoe verdedig je gestructureerd. Daar ontbrak het gewoon aan. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:35 |
Sorry hoor, maar Promes laat niks zien in Oranje en in de spits hebben we Janssen of Dost lopen..En wat is de backup? Babel en Memphis? En dan heb ik het nog niet over de verdediging met een Hoedt en een te jonge De Ligt. Dat mindere materiaal hoeft overigens nog niet eens een probleem te zijn, je moet alleen wel je speelwijze aanpassen. Domineren met 70 procent balbezit is er niet meer bij. Kijk naar Zweden. Hebben die betere spelers? Nee absoluut niet. Maar ze spelen wel naar hun mogelijkheden in plaats van naar het systeem. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:39 |
Die roep om een verdedigendere tactiek is er al sinds 2008 en is juist de dood in de pot. Heeft ons in de ellende gebracht en een grijze muis gemaakt ipv innovator als klein land. Klopt, de wereld verandert. Tegenwoordig kan bijna elke doelman in de Europese subtop voetballen, is de mandekker uitgestorven, is de ausputzer uitgestorven en kun je het middenveld winnen met gasten van 1 meter 70. De spelregels zijn ook dusdanig verandert dat een simpel betonvoetbal spelen moeilijker is gemaakt. Tsja, Mourinho lukt dat dan wel, na 500 miljoen te hebben uitgegeven. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:41 |
Systemen zijn deels achterhaald. Het draait tegenwoordig om spelprincipes en concepten. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:49 |
Thats another way of looking at it. Hoe dan ook, Oranje beheerst maar 1 trucje. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:50 |
Wat stel je dan voor? Innovator zijn we al een tijdje niet meer. De andere landen worden hier ook beter in. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 09:57 |
Landen die kleiner zijn dan Nederland ja. Dat klopt, maar de fout is om dat Hollandse School oid te noemen. Dat is het niet. Het is juist een resultante van alles wegmieteren na circa 2006. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 10:10 |
Deze onzin heb ik vaak voorbij horen komen maar die spelen dus juist niet naar hun mogelijkheden. Met hun welvaart en hun innoverend vermogen (en prestaties in andere sporten) zouden ze juist er veel meer uit kunnen halen. 'Naar je mogelijkheden spelen' (in de praktijk beneden je grenzen spelen) resulteert in een spiraal naar beneden. Dat heeft Italië ooit gemerkt, en nu Nederland ook m.i. Het wezen van topsport/teamsport is de mogelijkheden en opties vergroten. Het kleinere Denemarken voetbalt tov Zweden stukken beter, met ook betere resultaten en beter voetbal de laatste 10 en laatste 20 jaar. Denemarken is twee keer zo klein als Zweden, dus wie presteert hier nou naar hun mogelijkheden? Ze hebben alleen geen Ibrahimovic nee. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 10:52 |
Je praat over iets totaal anders, ik heb het over tactiek op het veld. Zweden weet dat zij niet de juiste spelers hebben om te domineren dus spelen zij een ander spel. Dat resulteert in veel stabielere prestaties dan Nederland, terwijl wij beter spelersmateriaal hebben. Daar heb ik het over. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 10:57 |
Zeker niet. Alle grote landen streven ons ook voorbij hierin. Duitsland en Spanje hebben hun opleidingsniveau simpelweg naar het niveau van Nederland getild, waardoor ze een voorsprong krijgen op basis van hun veel grotere inwoneraantal waaruit ze spelers kunnen putten. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:03 |
Dus? De witte vlag hijsen en met 11 voor de goal gaan hangen? Momenteel zijn een aantal kleinere landen betere dan Italië, Rusland bijvoorbeeld. | |
Vasion | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:05 |
Elk ander 'klein' land dat nu geplaatst is voor het wk was ook derde geworden in de poule van Nederland hoor | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:06 |
Als je niet meer vol op de aanval speelt hijs je de witte vlag? Het is gewoon een andere manier om je doel te bereiken, namelijk winnen. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:07 |
Nee, dit is een denkfout. Je kunt trouwens ook domineren met 40-60 balbezit, zoals Kroatië heeft laten zien wanneer ze tegen Spanje of Brazilië speelden. Domineerden het middenveld met minder balbezit, terwijl zij toch echt de minder gehypede spelers hadden. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:09 |
"vol op de aanval spelen" doet men al niet meer sinds 2000. Nogmaals, dat zogenaamd 'realistische' spelen zit er al in sinds 2008. Zoek eens de (treurige) stats van deze kwalificatiereeks op, en vertel mij dan eens dat het 'vol op de aanval' was. Conservatieve reflex. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:10 |
Hier: https://www.volkskrant.nl(...)-de-keeper~a4521396/ Het is de dood in de pot. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:10 |
Kroatië, met een Modric en Rakitic ja. Die spelers van dat kaliber hebben wij niet. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:12 |
Dat is erg betwistbaar. In de Elo ranglijst (een betere graadmeter dan de FIFA ranking) staat Zweden onder België, Zwitserland, Polen, Kroatië, Ijsland en Denemarken. En dit strookt ook met mijn eigen perceptie. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:15 |
Hoe je het ook noemt, Nederland weet zich geen raad met een andere speelwijze. We kunnen maar 1 ding en dat is 4-3-3 met een focus op balbezit. Dat er nu veel op de keeper terug wordt gespeeld is mijns inziens een voorbeeld van de mening dat we gewoon niet meer de juiste spelers hebben voor het spelletje dat we willen spelen. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:18 |
Van welke kaliber waren zij in 2012 en 2008? Nog vaker terugspelen op de keeper dan maar. Zowel in de Eredivisie, die daar kampioen in is, als het Nederlands elftal. Zie je nu de denkfout? Als mensen nu zeggen dat er op 20 jarige leeftijd weinig te zeggen valt, dan geldt dat dus ook voor een Modric en Rakitic, en dat je dan 'het lot' een handje kan helpen. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:23 |
4-3-3 is niet hetzelfde als "blind op de aanval". Mourinho heeft ook een voorkeur voor 4-3-3. Ook dit is een denkfout. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:28 |
Mourinho focust zich niet op balbezit. Ik doel op het totaalpakket, en formatie is er daar onderdeel van. Wat is nu je algehele punt? Je benoemt een 'denkfout', maar ik lees nergens waarom. Ik zeg, we moeten anders gaan spelen met Oranje, op een manier die beter bij het mindere spelersmateriaal past. Jij zegt dus van niet? | |
Solstice1 | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:29 |
Als al die goede spelers die het prima doen bij hun clubteam het in het nationale elftal niet laten zien, bevestigt dat mijn punt dan niet juist? Dan haal je er bij het Nederlands elftal gewoon niet genoeg uit. Want dat ze het wel kunnen laat een aantal op wekelijkse basis bij hun club zien. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:30 |
Ja, maar bij wat voor clubteam? Een Bas Dost bij Sporting kan het goed doen, maar Sporting is niet van het niveau ManUtd en Van Persie. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:31 |
Van alle top 30 competities wordt in Nederland het vaakst op de keeper terug gespeeld. Dat kun je niet gooien op 'juiste spelers' hebben of in die trant, maar dan is er gewoon iets structureel mis. Wat dan vervolgens - inderdaad - niet helpt om de 'juiste spelers' (a.k.a. Nederlandse Modric) naar topniveau te brengen. Dat wordt dan een vicieuze cirkel naar beneden. Waarna men na 15 jaar gaat roepen "we hebben de spelers niet voor het spelletje dat we willen spelen" (welke spelletje wil Advocaat spelen? Zijn we het ultra defensieve WK 1994 en Euro 2004 vergeten? Hij was altijd al relatief defensief van aard) http://www.benefoot.net/t(...)-in-the-netherlands/ http://cesc.nl/opinie/lat(...)bleem-eens-benoemen/ | |
Solstice1 | woensdag 18 oktober 2017 @ 11:40 |
Van Dijk wordt begeerd door de Europese top, De Vrij ook. Promes blinkt uit bij Sparta, ook in de CL, Robben was natuurlijk absolute top. Wijnaldum draaide mee bij Liverpool, Strootman zijn ze hartstikke tevreden over bij Roma. De Ligt speelde prima in Europa tegen verschillende clubs en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Je moet die jongens alleen wel in hun kracht laten spelen en dat gebeurt niet. De organisatie achterin is er niet. Strootman komt op een positie en manier te voetballen waar hij bij PSV in faalde en die hij bij Roma ook niet meer bekleedde. Er werd mandekking gespeeld in een wereld waar zonedekking tegenwoordig de norm is, en van tussen de linies bewegen, derde man creëren etc. heeft met name Blind nog nooit gehoord. Het was toevalsvoetbal in aanvallend en verdedigend opzicht en dan verzuipen zelfs je beste spelers. | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 13:26 |
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat er anders gespeeld moet gaan worden. Echter qua spelers noem je een aantal Europese subtoppers (behalve Robben). Dat is niet meer de absolute top zoals vroeger. [ Bericht 4% gewijzigd door DaggerOne op 18-10-2017 13:47:33 ] | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 13:41 |
Mijn punt was dat we met de huidige groep spelers bij Oranje een andere speelwijze zouden moeten hanteren die beter bij de kwaliteiten van de spelers past. Roeien met de riemen die je nu hebt. Die zijn in mijn ogen niet goed genoeg, en waarom dat zo is, daar ga jij op in. Overigens is het maar de vraag of het feit dat er het vaakst op de keeper terug wordt gespeeld tot gevolg heeft dat de Nederlandse Modric niet kan doorbreken. Misschien is die potentiële Modric er wel helemaal niet en wordt de bal niet opgeëist, zodat de verdedigers hem niet kwijt kunnen. Een beetje een kip en het ei verhaal. De echte talenten spelen bovendien allang in Engeland op 16 jarige leeftijd. Vergeet niet dat het helemaal niet vanzelfsprekend is dat Nederland top is. We zijn dit jarenlang geweest, omdat we door innovativiteit in de jeugdopleiding het meeste uit de populatie wisten te halen. Nu andere landen hier een inhaalslag maken, verliezen wij terrein. Een heel logische gebeurtenis lijkt me. | |
Vasion | woensdag 18 oktober 2017 @ 13:44 |
Ja maar laten we de ranglijst ajb niet als graadmeter gebruiker om te zien hoe goed een land is Een land dat met 4-0 van Andorra wint krijgt meer punten dan een ploeg dat gelijkspeelt tegen Duitsland | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 14:39 |
Dat is dus bij Elo niet zo. Daar kan het je zelfs punten kosten wanneer je als Duitsland of Brazilië met slechts 1-0 wint. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 14:57 |
Ja en nee. Nederland is hierin een dermate negatieve uitschieter dat het niet op de spelers gegooid kan worden. Wat ik zeg, dan wordt het een vicieuze cirkel. Is het al sinds 2008. Dat is aantoonbaar onjuist, alhoewel het klopt dat zelfs de Fransen worden leeggeroofd. Van de Belgische topspelers speelden alleen Hazard en Carrasco in het buitenland. De Bruyne, Lukaku, Dembele en noem maar op allemaal niet. Bij Kroatië en Portugal is dat hetzelfde verhaal. Modric, Bernardo Silva, Kovacic, Rakitic waren niet op hun 16e al weg. Om het punt duidelijk te maken, laten we eens naar de genomineerden voor wereld's beste speler kijken. Messi JA Neymar NEE Ronaldo NEE Shortlist: Aubameyang NEE Bonucci NEE Buffon NEE Carvajal NEE Dybala NEE Griezmann JA Hazard JA Ibrahimovic NEE Iniesta NEE Kane NEE Kante NEE Kroos NEE Lewandowski NEE Marcelo NEE Modric NEE Navas NEE Neuer NEE Ramos NEE Sanchez NEE Suarez NEE Dus dit excuus mag en kan geen factor zijn voor het eindeloos terugspelen op de keeper. De meeste van de wereldtoppers, en Polen is echt geen wereldliga, speelden tot hun 17e gewoon in eigen land. Lewandowski vertrok toen hij bijna 22 was. De Ballon d'Or lijst noemt ook nog deze spelers: Karim Benzema (Real Madrid) NEE Edinson Cavani (PSG) NEE Philippe Coutinho (Liverpool) NEE Kevin de Bruyne (Man City) NEE David de Gea (Man Utd) NEE Edin Dzeko (Roma) NEE Radamel Falcao (Monaco) NEE Mats Hummels (Bayern Munich) NEE Isco (Real Madrid) NEE Sadio Mané (Liverpool) NEE Kylian Mbappé (PSG) NEE Dries Mertens (Napoli) NEE Jan Oblak (Atlético Madrid) NEE Zelfs een Mané uit Senegal of Dzeko uit Bosnië bleven tot hun 19e/20ste in eigen land. Natuurlijk is dat niet vanzelfsprekend. Begin jaren 90 werd bijvoorbeeld de Franse opleiding als maatgevend in de wereld gezien. Dat was nog voor de grote successen in de tweede helft van de jaren 90. | |
Vasion | woensdag 18 oktober 2017 @ 14:58 |
Ik volg deze discussie niet, dus weet niet hoe en wat | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 15:15 |
Het is nog steeds niet bewezen dat het vaakst terugspelen op de keeper wil zeggen dat je ook een structureel probleem hebt. Ik kan me herinneren dat dit in de goede jaren van het NL elftal ook vaak gebeurde. Wellicht is hier een heel andere oorzaak voor, laat staan dat je niet weet waardoor dit dan veroorzaakt wordt. Is het de manier van spelen waardoor de spelers niet uitblinken, of heb je er gewoon de spelers niet voor waardoor de tactiek niet uit de verf komt, en de ballen terug op de keeper worden gespeeld (kip en het ei)? Bovendien doel ik op de talenten in Nederland. Een groot aantal speelt al in het buitenland op hun 16e, als die allemaal in de Eredivisie zouden blijven zou het niveau hier ook omhoog gaan. [ Bericht 1% gewijzigd door DaggerOne op 18-10-2017 15:22:44 ] | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 15:25 |
Wat snap je niet aan het woord top 30 competitie? Is toch wel duidelijk dan dat het een structureel probleem is, met U-vormig voetbal en middenveld dat verstoppertje doet Op die manier was Kovacic geen Kovacic geworden hoor. Spelers worden technisch en tactisch beter door uitdagingen te stellen en grenzen te verleggen. Dat doe je niet met betonvoetbal. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 15:27 |
Daarom ben ik ook niet tegen fusies/sanering/inkrimpen | |
DaggerOne | woensdag 18 oktober 2017 @ 15:56 |
Ja, maar komt het structurele aspect (en slechte spel) doordat we geen spelers van niveau hebben of komen die spelers niet uit de verf door de speelstijl? Ook al speel je aantrekkelijk voetbal, een Davy Propper zal geen Toni Kroos worden, om maar even een voorbeeld te stellen. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 16:16 |
Maar ook geen Mascherano, Desailly of Makelele. Zoals ik probeer aan te geven moet je ze wel een handje helpen. Waardoor dus een Modric beter is geworden, naar boven komt drijven enzovoort. Modric wordt geen Modric als je 40 keer per wedstrijd op de keeper terugspeelt. Lees bijvoorbeeld deze opmerkingen eens Zit er dik in dat die voor Spanje gaat kiezen dan | |
Mojo.jojo | woensdag 18 oktober 2017 @ 19:03 |
Ik zie van Marwijk nog wel eens terugkeren als bondscoach. Als buitenlander zou ik Marc Wilmots wel eens als bondscoach bij het Nederlands elftal willen zien. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 19:24 |
Beiden drama m.i. Wilmots neemt echt niemand serieus, en Van Marwijk kreeg niet voor niets weinig aanbiedingen. | |
lilsneak | woensdag 18 oktober 2017 @ 19:26 |
Aad de Mos frfr | |
TargaFlorio | woensdag 18 oktober 2017 @ 19:26 |
Zeg dan meteen dat je Nederland haat. | |
KingRoland | woensdag 18 oktober 2017 @ 19:29 |
Hafc en ik gaan richting Spanje toe om hem te overtuigen. | |
Mojo.jojo | woensdag 18 oktober 2017 @ 19:33 |
Wat ervan klopt weet ik niet, maar naar verluidt heeft hij financieel te gortige eisen gesteld? Verder is tijdens van Gaal al het zelfsturend vermogen op het veld eruit gesloopt, dus heb je iemand nodig die niet te vrijblijvend is en zijn elftal georganiseerd neer kan zetten. Volgens mij heeft van Marwijk dat altijd wel aardig gedaan, en zijn de verwachtingen na 2 miskwalificaties niet meer zo hooggespannen als toen hij vertrok. Wat betreft Wilmots: we hebben nu eenmaal geen topspelers meer. België had dat ook nog niet echt toen hij daar Dick Advocaat opvolgde. Ze zijn er vervolgens in België onder hem toch niet slechter op geworden. Maar als ik me niet vergis zit hij nu in Ivoorkust, en is het sowieso onwaarschijnlijk aangezien er wel wat grotere Nederlandse namen beschikbaar zijn. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 21:27 |
Beiden zijn voetbalinhoudelijk gewoon zwakke keuzes. Martinez is ook geen hoogvlieger en doet het beter dan Wilmots. | |
Klopkoek | woensdag 18 oktober 2017 @ 21:41 |
https://mobile.twitter.com/JudahDavies/status/920336995389452288 Sarri klonen. | |
tong80 | donderdag 19 oktober 2017 @ 19:23 |
Toen hadden we Rijkaard, Stam en Seedorf. Wat bedoel je ? | |
tong80 | donderdag 19 oktober 2017 @ 19:23 |
Die was nog negatiever dan Mourinho. | |
tong80 | donderdag 19 oktober 2017 @ 19:24 |
Waarom kreeg ie die niet ? Of koos ie voor het grote geld ? | |
Nieuwschierig | zaterdag 21 oktober 2017 @ 10:33 |
Hij dacht aan een Europese topclub, maar voor de top 20 in de CL zijn de nationale elftallen niet meer dan veredelde amateurs. En Bert dus een trainer van een amateurclub zonder ervaring in het echte werk. | |
Grrrrrrrr | zaterdag 21 oktober 2017 @ 10:38 |
Wanneer hebben we eigenlijk weer echt een bondscoach nodig? Pas ver in 2018 toch? | |
raptorix | zaterdag 21 oktober 2017 @ 19:47 |
Klinsmann! | |
tong80 | zondag 22 oktober 2017 @ 00:08 |
Mag |