VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Gullit
Hyballa
Ancelotti
Verbeek
Stevens
Van Marwijk
Jonker
Koeman
F. de Boer
Seedorf
McClaren
Zeg 't maar jongens.
Hyballa
Ancelotti
Verbeek
Stevens
Van Marwijk
Jonker
Koeman
F. de Boer
Seedorf
McClaren
Zeg 't maar jongens.
Rinus Michels.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Doe voor mijn part maar eens een buitenlander. Alle Nederlandse coaches komen sowieso tekort, behalve van gaal dan.
Koemangod onderschattenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 22:27 schreef Twiitch het volgende:
Doe voor mijn part maar eens een buitenlander. Alle Nederlandse coaches komen sowieso tekort, behalve van gaal dan.
Laffe huichelaar
Robben.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 22:23 schreef Nober het volgende:
Gullit
Hyballa
Ancelotti
Verbeek
Stevens
Van Marwijk
Jonker
Koeman
F. de Boer
Seedorf
McClaren
Zeg 't maar jongens.
THOMAS TUCHEL
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Oh ja, dus Nashville Depay maakt sowieso geen kans?!quote:
[..]
Beetje raar om de vader van een selectiespeler bondscoach te maken
Die Lebenslust bringt dich um.
Frank de Boer
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
Taco van den Velden. Met Van Marwijk en Van Bommel als assistenten.
Wegens niet-Zuid-Koreaanse praktijken verwijderd. :')
VBL / De stylist
https://www.youtube.com/watch?v=G9Y5Dhzciyc&
https://www.youtube.com/watch?v=uxlsPrPF_lk
VBL / De stylist
https://www.youtube.com/watch?v=G9Y5Dhzciyc&
https://www.youtube.com/watch?v=uxlsPrPF_lk
Op
Pieter Zwart met laptop in de dug-out.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 23:14 schreef Lange_Lans het volgende:
Taco van den Velden. Met Van Marwijk en Van Bommel als assistenten.
Die Lebenslust bringt dich um.
Kluivert mag de bus besturen.quote:
Persoonlijk hoop ik op Kluivert. Hij verdient inmiddels wel een kans na zijn verrassend goede werk
Ik zou graag een zeer ervaren en passievolle vakman willen zien. Hij moet prestatief zijn ingesteld, met diverse successen aan de internationale top. Een communicator met de focus op groepsdiscipline, en dus een goede teambuilder/inspirator.
Als dat een Nederlander is, graag, maar een buitenlander mag ook.
Als dat een Nederlander is, graag, maar een buitenlander mag ook.
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
Liever geen 9-tot-5 mentaliteit ook zeker? En zeer pro-actief.quote:
Ik zou graag een zeer ervaren en passievolle vakman willen zien. Hij moet prestatief zijn ingesteld, met diverse successen aan de internationale top. Een communicator met de focus op groepsdiscipline, en dus een goede teambuilder/inspirator.
Als dat een Nederlander is, graag, maar een buitenlander mag ook.
Tevens wordt hij lid van een jong team, dat helaas niet erg dynamisch is.
1 John van 't Schip - Leuke sympathieke man. In de wereldtop gevoetbald. Heeft en had nooit een dubbele agenda. Welbespraakt. Gepresteerd in Australië. Erkend te vroeg bij FC Twente begonnen te zijn.
2 Ruud Gullit - Meer uitstraling als trainer of voetballer kun je niet hebben. Grote carrière als voetballer. FA cup gewonnen met Chelsea. Door Italiaanse maffia in Engeland gesaboteerd. Met twee ervaren, kwalitatieve en/of gerenommeerde assistenten heb je eventueel een mooi trio. Rijkaard en Jonk bijvoorbeeld. Of Been en Stam.
3 Van Bronkhorst - Hoef ik momenteel niet veel over uit te leggen denk ik. Maar geldt wel hetzelfde voor als bij Gullit. Goede ondersteuning en ervaren krachten naast hem. Verder ligt ie goed bij pers en publiek.
4 Jaap Stam - Als er mentaliteit wordt gevraagd ben je aan het goede adres. Imponeert zijn spelers en de tegenstander. Tactisch sterk, zie zijn resultaten in Engeland en doet nooit concessies.
5 Frank Rijkaard - We zijn nu 17 jaar verder na het EK-2000. Destijds als beginnende coach natuurlijk met zijn foutjes. Maar op de drempel van de finale. later bij Barcelona gebleken dat ie in de top kan werken.
2 Ruud Gullit - Meer uitstraling als trainer of voetballer kun je niet hebben. Grote carrière als voetballer. FA cup gewonnen met Chelsea. Door Italiaanse maffia in Engeland gesaboteerd. Met twee ervaren, kwalitatieve en/of gerenommeerde assistenten heb je eventueel een mooi trio. Rijkaard en Jonk bijvoorbeeld. Of Been en Stam.
3 Van Bronkhorst - Hoef ik momenteel niet veel over uit te leggen denk ik. Maar geldt wel hetzelfde voor als bij Gullit. Goede ondersteuning en ervaren krachten naast hem. Verder ligt ie goed bij pers en publiek.
4 Jaap Stam - Als er mentaliteit wordt gevraagd ben je aan het goede adres. Imponeert zijn spelers en de tegenstander. Tactisch sterk, zie zijn resultaten in Engeland en doet nooit concessies.
5 Frank Rijkaard - We zijn nu 17 jaar verder na het EK-2000. Destijds als beginnende coach natuurlijk met zijn foutjes. Maar op de drempel van de finale. later bij Barcelona gebleken dat ie in de top kan werken.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
van het Schip in de wereldtop gevoetbald? Ajax Genua... Ajax won een keertje in de 11 jaar dat ie daar speelde de EC II.quote:
1 John van 't Schip - Leuke sympathieke man. In de wereldtop gevoetbald. Heeft en had nooit een dubbele agenda. Welbespraakt. Gepresteerd in Australië. Erkend te vroeg bij FC Twente begonnen te zijn.
2 Ruud Gullit - Meer uitstraling als trainer of voetballer kun je niet hebben. Grote carrière als voetballer. FA cup gewonnen met Chelsea. Door Italiaanse maffia in Engeland gesaboteerd. Met twee ervaren, kwalitatieve en/of gerenommeerde assistenten heb je eventueel een mooi trio. Rijkaard en Jonk bijvoorbeeld. Of Been en Stam.
3 Van Bronkhorst - Hoef ik momenteel niet veel over uit te leggen denk ik. Maar geldt wel hetzelfde voor als bij Gullit. Goede ondersteuning en ervaren krachten naast hem. Verder ligt ie goed bij pers en publiek.
4 Jaap Stam - Als er mentaliteit wordt gevraagd ben je aan het goede adres. Imponeert zijn spelers en de tegenstander. Tactisch sterk, zie zijn resultaten in Engeland en doet nooit concessies.
5 Frank Rijkaard - We zijn nu 17 jaar verder na het EK-2000. Destijds als beginnende coach natuurlijk met zijn foutjes. Maar op de drempel van de finale. later bij Barcelona gebleken dat ie in de top kan werken.
Daarmee ben je subtop, het gouden Ajax kwam eraan toen hij weg ging.
Allemaal lichtgewichten als trainer. Gio is pas net begonnen, dus zo'n ouwe lullen baan moet je hem niet aan doen, idem dito met de Boer.quote:
1 John van 't Schip - Leuke sympathieke man. In de wereldtop gevoetbald. Heeft en had nooit een dubbele agenda. Welbespraakt. Gepresteerd in Australië. Erkend te vroeg bij FC Twente begonnen te zijn.
2 Ruud Gullit - Meer uitstraling als trainer of voetballer kun je niet hebben. Grote carrière als voetballer. FA cup gewonnen met Chelsea. Door Italiaanse maffia in Engeland gesaboteerd. Met twee ervaren, kwalitatieve en/of gerenommeerde assistenten heb je eventueel een mooi trio. Rijkaard en Jonk bijvoorbeeld. Of Been en Stam.
3 Van Bronkhorst - Hoef ik momenteel niet veel over uit te leggen denk ik. Maar geldt wel hetzelfde voor als bij Gullit. Goede ondersteuning en ervaren krachten naast hem. Verder ligt ie goed bij pers en publiek.
4 Jaap Stam - Als er mentaliteit wordt gevraagd ben je aan het goede adres. Imponeert zijn spelers en de tegenstander. Tactisch sterk, zie zijn resultaten in Engeland en doet nooit concessies.
5 Frank Rijkaard - We zijn nu 17 jaar verder na het EK-2000. Destijds als beginnende coach natuurlijk met zijn foutjes. Maar op de drempel van de finale. later bij Barcelona gebleken dat ie in de top kan werken.
Hij speelde op twee EK's en één WK. Hij speelde bijna 50 interlands in de bloeiperiode van Oranje.quote:
[..]
van het Schip in de wereldtop gevoetbald? Ajax Genua... Ajax won een keertje in de 11 jaar dat ie daar speelde de EC II.
Daarmee ben je subtop, het gouden Ajax kwam eraan toen hij weg ging.
Won met Ajax zowel de EC2 als de EC3. Daarbij verloor ie nog een EC2 finale. Werd vier keer landskampioen en won twee keer de beker.
Je praat weer zo typisch Nederlands.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
In het seizoen 2004/05 werd Barcelona kampioen.quote:
[..]
Allemaal lichtgewichten als trainer. Gio is pas net begonnen, dus zo'n ouwe lullen baan moet je hem niet aan doen, idem dito met de Boer.
In het seizoen 2005/06 bevestigde Rijkaard zijn naam als de vierde succesvolle Nederlandse trainer van Barcelona, na Rinus Michels, Johan Cruijff en Louis van Gaal, door onder meer Real Madrid in de "Derby van het Heelal" in het Bernabéu met 0-3 te verslaan. Barcelona werd dat seizoen nogmaals kampioen. Daarnaast won het de Champions League door Arsenal FC in de finale met 2-1 te verslaan. Hiermee werd de prestatie van het team van Johan Cruijff geëvenaard, dat Barcelona's eerste Champions League won in 1992.
Valt inderdaad tegen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Galatasaray en Saoedi Arabiëquote:
[..]
In het seizoen 2004/05 werd Barcelona kampioen.
In het seizoen 2005/06 bevestigde Rijkaard zijn naam als de vierde succesvolle Nederlandse trainer van Barcelona, na Rinus Michels, Johan Cruijff en Louis van Gaal, door onder meer Real Madrid in de "Derby van het Heelal" in het Bernabéu met 0-3 te verslaan. Barcelona werd dat seizoen nogmaals kampioen. Daarnaast won het de Champions League door Arsenal FC in de finale met 2-1 te verslaan. Hiermee werd de prestatie van het team van Johan Cruijff geëvenaard, dat Barcelona's eerste Champions League won in 1992.
Valt inderdaad tegen.
En bovendien weer zo'n Ajaxkliek, nee dankje.
Laat maar. Met jou is niet te praten.quote:
[..]
Galatasaray en Saoedi Arabië
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Maar gek hoor dat niemand de naam Rijkaard nog noemt. Bijzonder wel. En moedige keuze om voor Gala en SA te kiezen.quote:
[..]
Laat maar. Met jou is niet te praten.
Maar, wat heeft je top-4 nou eigenlijk bewezen om bondscoach van Oranje te mogen worden? Dan zou ik Gio nog het beste begrijpen, maar -buiten dat hij het nog zeker niet gaat doen- ook voor hem is het gewoon te vroeg.quote:
1 John van 't Schip - Leuke sympathieke man. In de wereldtop gevoetbald. Heeft en had nooit een dubbele agenda. Welbespraakt. Gepresteerd in Australië. Erkend te vroeg bij FC Twente begonnen te zijn.
2 Ruud Gullit - Meer uitstraling als trainer of voetballer kun je niet hebben. Grote carrière als voetballer. FA cup gewonnen met Chelsea. Door Italiaanse maffia in Engeland gesaboteerd. Met twee ervaren, kwalitatieve en/of gerenommeerde assistenten heb je eventueel een mooi trio. Rijkaard en Jonk bijvoorbeeld. Of Been en Stam.
3 Van Bronkhorst - Hoef ik momenteel niet veel over uit te leggen denk ik. Maar geldt wel hetzelfde voor als bij Gullit. Goede ondersteuning en ervaren krachten naast hem. Verder ligt ie goed bij pers en publiek.
4 Jaap Stam - Als er mentaliteit wordt gevraagd ben je aan het goede adres. Imponeert zijn spelers en de tegenstander. Tactisch sterk, zie zijn resultaten in Engeland en doet nooit concessies.
5 Frank Rijkaard - We zijn nu 17 jaar verder na het EK-2000. Destijds als beginnende coach natuurlijk met zijn foutjes. Maar op de drempel van de finale. later bij Barcelona gebleken dat ie in de top kan werken.
En nog even op je Gullit-verhaal. Ben je daar serieus?
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Wat had Advocaat bewezen in 1994quote:Op donderdag 12 oktober 2017 13:57 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Maar, wat heeft je top-4 nou eigenlijk bewezen om bondscoach van Oranje te mogen worden? Dan zou ik Gio nog het beste begrijpen, maar -buiten dat hij het nog zeker niet gaat doen- ook voor hem is het gewoon te vroeg.
En nog even op je Gullit-verhaal. Ben je daar serieus?
Blind
Thijs Libreghts ?
Jan Zwartkruis
George Knobel
George Kessler
Leo Beenhakker
Rob Baan
Frank Rijkaard
Marco van Basten
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Michels koos voor Leverkusen waar ie werd ontslagen. Daarna bij Köln nog een paar centen verdienen. Om Kees Rijvers bij de KNVB te komen ontslaan en Beenhakker en zichzelf aan te stellen.quote:
[..]
Maar gek hoor dat niemand de naam Rijkaard nog noemt. Bijzonder wel. En moedige keuze om voor Gala en SA te kiezen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Seedorf, met Ruudje als assistent.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:
[..]
Wat had Advocaat bewezen in 1994
Blind
Thijs Libreghts ?
Jan Zwartkruis
George Knobel
George Kessler
Leo Beenhakker
Rob Baan
Frank Rijkaard
Marco van Basten
Precies!
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Andere tijden sport, stuur hem bij SV komende zondagquote:
[..]
Michels koos voor Leverkusen waar ie werd ontslagen. Daarna bij Köln nog een paar centen verdienen. Om Kees Rijvers bij de KNVB te komen ontslaan en Beenhakker en zichzelf aan te stellen.
De ultieme revenge.quote:
Seedorf, met Ruudje als assistent.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Zal ik de assistenten ook nog noemen.quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Daar is Nederland idd te groot voor.quote:
Denken dat Ancelotti Nederland wil trainen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als het je lukt is je 1001ste noot een positivoquote:
[..]
Zal ik de assistenten ook nog noemen.
.Zonder geGoogle dan
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
Rijkaard gewoon nog een keer.
Weet nog wel dat ik het er niet mee eens was dat hij ontslag nam de eerste keer.
Had het helemaal niet slecht gedaan.
Weet nog wel dat ik het er niet mee eens was dat hij ontslag nam de eerste keer.
Had het helemaal niet slecht gedaan.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Wie van de 2008-2014 generatie zouden goeie bondscoaches voor de toekomst zijn? Van Bommel, Robben, Kuijt, misschien Sneijdertje (al moet ie in de dugout op een kussentje zitten)?
Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
Van der vaart lekker met de selectie naar de snackbar elke keer.quote:
Wie van de 2008-2014 generatie zouden goeie bondscoaches voor de toekomst zijn? Van Bommel, Robben, Kuijt, misschien Sneijdertje (al moet ie in de dugout op een kussentje zitten)?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Die traint toch al jaren niks meer?quote:
[..]
Maar gek hoor dat niemand de naam Rijkaard nog noemt. Bijzonder wel. En moedige keuze om voor Gala en SA te kiezen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een buitenlander graag. Tijd voor een frisse wind, want we zitten hier in NL teveel onze eigen voetbalfilosofie op te hemelen. Leuk als je de Grote Vier hebt, maar als je die niet hebt kun je beter anders gaan spelen.
Geen idee, mijn opmerking was dan ook sarcastisch naar tong toe, hij kwam met die naamquote:
[..]
Die traint toch al jaren niks meer?
Leg eens uit. En wat is de vierde club?quote:
Een buitenlander graag. Tijd voor een frisse wind, want we zitten hier in NL teveel onze eigen voetbalfilosofie op te hemelen. Leuk als je de Grote Vier hebt, maar als je die niet hebt kun je beter anders gaan spelen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Welke naam ook alweer?quote:
[..]
Geen idee, mijn opmerking was dan ook sarcastisch naar tong toe, hij kwam met die naam
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dan wordt het niks. Cruijff is dood en van Basten allang gestopt. Zonder deze twee heeft ie nooit wat gepresteerd.quote:
Fix gewoon een hologram van Rinus Michels en het probleem lost zichzelf op
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ronaldinho kende zijn meest succesvolle periode bij Barcelona en volgens de Braziliaan had coach Frank Rijkaard daar een grote rol in. De 37-jarige Ronaldinho won met Barça diverse landstitels en in 2006 werd de Champions League veroverd. Tussen 2003 en 2008 was Rijkaard eindverantwoordelijke bij Barcelona en gedurende die vijf jaar had hij de beschikking over Ronaldinho, die in 198 wedstrijden voor de grootmacht tot 91 goals en 52 assists kwam.
De 98-voudig international zegt dat de oud-trainer speciaal voor hem was. "Hij was cruciaal voor mij. Rijkaard was zonder enige twijfel de beste trainer die ik heb gehad. Bij iedere wedstrijd straalde hij rust naar ons uit, niet iedereen heeft die gave."
De 98-voudig international zegt dat de oud-trainer speciaal voor hem was. "Hij was cruciaal voor mij. Rijkaard was zonder enige twijfel de beste trainer die ik heb gehad. Bij iedere wedstrijd straalde hij rust naar ons uit, niet iedereen heeft die gave."
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De Grote Vier, oftewel Robben, Van Persie, Sneijder, VdV.quote:
[..]
Leg eens uit. En wat is de vierde club?
Wat ik verder bedoel is dat we in Nederland maar aan onze voetbalfilosofie blijven vasthouden terwijl de wereld om ons heen verandert, en we er de spelers gewoon niet meer voor hebben. In mijn optiek kun je beter voor een andere, meer verdedigendere tactiek kiezen i.p.v. maar constant te willen aanvallen over de vleugels.
Wie valt er constant aan over de vleugels ? Dat gebeurt al jaren niet meer.quote:
[..]
De Grote Vier, oftewel Robben, Van Persie, Sneijder, VdV.
Wat ik verder bedoel is dat we in Nederland maar aan onze voetbalfilosofie blijven vasthouden terwijl de wereld om ons heen verandert, en we er de spelers gewoon niet meer voor hebben. In mijn optiek kun je beter voor een andere, meer verdedigendere tactiek kiezen i.p.v. maar constant te willen aanvallen over de vleugels.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nederland. Nu met vleugelspelers die naar binnen trekken ipv naar buiten, maartoch. Beter gaan we voor de pot hangen en op de counter spelen met dit materiaal.quote:
[..]
Wie valt er constant aan over de vleugels ? Dat gebeurt al jaren niet meer.
Promes laat vanavond weer eens zien een prima speler te zijn. Robben is een van de beste vleugelspelers ter wereld. Daar ligt hem echt het probleem niet in. Het gaat om de structuur in het team, hoe krijg je de bal zo vlot en gericht mogelijk naar voren, hoe verdedig je gestructureerd. Daar ontbrak het gewoon aan.quote:
[..]
De Grote Vier, oftewel Robben, Van Persie, Sneijder, VdV.
Wat ik verder bedoel is dat we in Nederland maar aan onze voetbalfilosofie blijven vasthouden terwijl de wereld om ons heen verandert, en we er de spelers gewoon niet meer voor hebben. In mijn optiek kun je beter voor een andere, meer verdedigendere tactiek kiezen i.p.v. maar constant te willen aanvallen over de vleugels.
Sorry hoor, maar Promes laat niks zien in Oranje en in de spits hebben we Janssen of Dost lopen..En wat is de backup? Babel en Memphis?quote:
[..]
Promes laat vanavond weer eens zien een prima speler te zijn. Robben is een van de beste vleugelspelers ter wereld. Daar ligt hem echt het probleem niet in. Het gaat om de structuur in het team, hoe krijg je de bal zo vlot en gericht mogelijk naar voren, hoe verdedig je gestructureerd. Daar ontbrak het gewoon aan.
En dan heb ik het nog niet over de verdediging met een Hoedt en een te jonge De Ligt. Dat mindere materiaal hoeft overigens nog niet eens een probleem te zijn, je moet alleen wel je speelwijze aanpassen. Domineren met 70 procent balbezit is er niet meer bij.
Kijk naar Zweden. Hebben die betere spelers? Nee absoluut niet. Maar ze spelen wel naar hun mogelijkheden in plaats van naar het systeem.
Die roep om een verdedigendere tactiek is er al sinds 2008 en is juist de dood in de pot. Heeft ons in de ellende gebracht en een grijze muis gemaakt ipv innovator als klein land.quote:
[..]
De Grote Vier, oftewel Robben, Van Persie, Sneijder, VdV.
Wat ik verder bedoel is dat we in Nederland maar aan onze voetbalfilosofie blijven vasthouden terwijl de wereld om ons heen verandert, en we er de spelers gewoon niet meer voor hebben. In mijn optiek kun je beter voor een andere, meer verdedigendere tactiek kiezen i.p.v. maar constant te willen aanvallen over de vleugels.
Klopt, de wereld verandert. Tegenwoordig kan bijna elke doelman in de Europese subtop voetballen, is de mandekker uitgestorven, is de ausputzer uitgestorven en kun je het middenveld winnen met gasten van 1 meter 70.
De spelregels zijn ook dusdanig verandert dat een simpel betonvoetbal spelen moeilijker is gemaakt. Tsja, Mourinho lukt dat dan wel, na 500 miljoen te hebben uitgegeven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Systemen zijn deels achterhaald. Het draait tegenwoordig om spelprincipes en concepten.quote:
[..]
Sorry hoor, maar Promes laat niks zien in Oranje en in de spits hebben we Janssen of Dost lopen..En wat is de backup? Babel en Memphis?
En dan heb ik het nog niet over de verdediging met een Hoedt en een te jonge De Ligt. Dat mindere materiaal hoeft overigens nog niet eens een probleem te zijn, je moet alleen wel je speelwijze aanpassen. Domineren met 70 procent balbezit is er niet meer bij.
Kijk naar Zweden. Hebben die betere spelers? Nee absoluut niet. Maar ze spelen wel naar hun mogelijkheden in plaats van naar het systeem.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Thats another way of looking at it. Hoe dan ook, Oranje beheerst maar 1 trucje.quote:
[..]
Systemen zijn deels achterhaald. Het draait tegenwoordig om spelprincipes en concepten.
Wat stel je dan voor? Innovator zijn we al een tijdje niet meer. De andere landen worden hier ook beter in.quote:
[..]
Die roep om een verdedigendere tactiek is er al sinds 2008 en is juist de dood in de pot. Heeft ons in de ellende gebracht en een grijze muis gemaakt ipv innovator als klein land.
Klopt, de wereld verandert. Tegenwoordig kan bijna elke doelman in de Europese subtop voetballen, is de mandekker uitgestorven, is de ausputzer uitgestorven en kun je het middenveld winnen met gasten van 1 meter 70.
De spelregels zijn ook dusdanig verandert dat een simpel betonvoetbal spelen moeilijker is gemaakt. Tsja, Mourinho lukt dat dan wel, na 500 miljoen te hebben uitgegeven.
Landen die kleiner zijn dan Nederland ja.quote:
[..]
Wat stel je dan voor? Innovator zijn we al een tijdje niet meer. De andere landen worden hier ook beter in.
Dat klopt, maar de fout is om dat Hollandse School oid te noemen. Dat is het niet. Het is juist een resultante van alles wegmieteren na circa 2006.quote:
[..]
Thats another way of looking at it. Hoe dan ook, Oranje beheerst maar 1 trucje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deze onzin heb ik vaak voorbij horen komen maar die spelen dus juist niet naar hun mogelijkheden.quote:
[..]
Kijk naar Zweden. Hebben die betere spelers? Nee absoluut niet. Maar ze spelen wel naar hun mogelijkheden in plaats van naar het systeem.
Met hun welvaart en hun innoverend vermogen (en prestaties in andere sporten) zouden ze juist er veel meer uit kunnen halen. 'Naar je mogelijkheden spelen' (in de praktijk beneden je grenzen spelen) resulteert in een spiraal naar beneden. Dat heeft Italië ooit gemerkt, en nu Nederland ook m.i. Het wezen van topsport/teamsport is de mogelijkheden en opties vergroten.
Het kleinere Denemarken voetbalt tov Zweden stukken beter, met ook betere resultaten en beter voetbal de laatste 10 en laatste 20 jaar. Denemarken is twee keer zo klein als Zweden, dus wie presteert hier nou naar hun mogelijkheden?
Ze hebben alleen geen Ibrahimovic nee.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je praat over iets totaal anders, ik heb het over tactiek op het veld. Zweden weet dat zij niet de juiste spelers hebben om te domineren dus spelen zij een ander spel. Dat resulteert in veel stabielere prestaties dan Nederland, terwijl wij beter spelersmateriaal hebben. Daar heb ik het over.quote:
[..]
Deze onzin heb ik vaak voorbij horen komen maar die spelen dus juist niet naar hun mogelijkheden.
Met hun welvaart en hun innoverend vermogen (en prestaties in andere sporten) zouden ze juist er veel meer uit kunnen halen. 'Naar je mogelijkheden spelen' (in de praktijk beneden je grenzen spelen) resulteert in een spiraal naar beneden. Dat heeft Italië ooit gemerkt, en nu Nederland ook m.i. Het wezen van topsport/teamsport is de mogelijkheden en opties vergroten.
Het kleinere Denemarken voetbalt tov Zweden stukken beter, met ook betere resultaten en beter voetbal de laatste 10 en laatste 20 jaar. Denemarken is twee keer zo klein als Zweden, dus wie presteert hier nou naar hun mogelijkheden?
Ze hebben alleen geen Ibrahimovic nee.
Zeker niet. Alle grote landen streven ons ook voorbij hierin. Duitsland en Spanje hebben hun opleidingsniveau simpelweg naar het niveau van Nederland getild, waardoor ze een voorsprong krijgen op basis van hun veel grotere inwoneraantal waaruit ze spelers kunnen putten.quote:
[..]
Landen die kleiner zijn dan Nederland ja.
Dus? De witte vlag hijsen en met 11 voor de goal gaan hangen?quote:
[..]
Zeker niet. Alle grote landen streven ons ook voorbij hierin. Duitsland en Spanje hebben hun opleidingsniveau simpelweg naar het niveau van Nederland getild, waardoor ze een voorsprong krijgen op basis van hun veel grotere inwoneraantal waaruit ze spelers kunnen putten.
Momenteel zijn een aantal kleinere landen betere dan Italië, Rusland bijvoorbeeld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Elk ander 'klein' land dat nu geplaatst is voor het wk was ook derde geworden in de poule van Nederland hoor
Als je niet meer vol op de aanval speelt hijs je de witte vlag? Het is gewoon een andere manier om je doel te bereiken, namelijk winnen.quote:
[..]
Dus? De witte vlag hijsen en met 11 voor de goal gaan hangen?
Momenteel zijn een aantal kleinere landen betere dan Italië, Rusland bijvoorbeeld.
Nee, dit is een denkfout. Je kunt trouwens ook domineren met 40-60 balbezit, zoals Kroatië heeft laten zien wanneer ze tegen Spanje of Brazilië speelden. Domineerden het middenveld met minder balbezit, terwijl zij toch echt de minder gehypede spelers hadden.quote:
[..]
Je praat over iets totaal anders, ik heb het over tactiek op het veld. Zweden weet dat zij niet de juiste spelers hebben om te domineren dus spelen zij een ander spel. Dat resulteert in veel stabielere prestaties dan Nederland, terwijl wij beter spelersmateriaal hebben. Daar heb ik het over.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"vol op de aanval spelen" doet men al niet meer sinds 2000.quote:
[..]
Als je niet meer vol op de aanval speelt hijs je de witte vlag? Het is gewoon een andere manier om je doel te bereiken, namelijk winnen.
Nogmaals, dat zogenaamd 'realistische' spelen zit er al in sinds 2008. Zoek eens de (treurige) stats van deze kwalificatiereeks op, en vertel mij dan eens dat het 'vol op de aanval' was.
Conservatieve reflex.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kroatië, met een Modric en Rakitic ja. Die spelers van dat kaliber hebben wij niet.quote:
[..]
Nee, dit is een denkfout. Je kunt trouwens ook domineren met 40-60 balbezit, zoals Kroatië heeft laten zien wanneer ze tegen Spanje of Brazilië speelden. Domineerden het middenveld met minder balbezit, terwijl zij toch echt de minder gehypede spelers hadden.
Dat is erg betwistbaar.quote:
Elk ander 'klein' land dat nu geplaatst is voor het wk was ook derde geworden in de poule van Nederland hoor
In de Elo ranglijst (een betere graadmeter dan de FIFA ranking) staat Zweden onder België, Zwitserland, Polen, Kroatië, Ijsland en Denemarken.
En dit strookt ook met mijn eigen perceptie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe je het ook noemt, Nederland weet zich geen raad met een andere speelwijze. We kunnen maar 1 ding en dat is 4-3-3 met een focus op balbezit. Dat er nu veel op de keeper terug wordt gespeeld is mijns inziens een voorbeeld van de mening dat we gewoon niet meer de juiste spelers hebben voor het spelletje dat we willen spelen.quote:
[..]
"vol op de aanval spelen" doet men al niet meer sinds 2000.
Nogmaals, dat zogenaamd 'realistische' spelen zit er al in sinds 2008. Zoek eens de (treurige) stats van deze kwalificatiereeks op, en vertel mij dan eens dat het 'vol op de aanval' was.
Conservatieve reflex.
Van welke kaliber waren zij in 2012 en 2008?quote:
[..]
Kroatië, met een Modric en Rakitic ja. Die spelers van dat kaliber hebben wij niet.
Nog vaker terugspelen op de keeper dan maar. Zowel in de Eredivisie, die daar kampioen in is, als het Nederlands elftal.
Zie je nu de denkfout?
Als mensen nu zeggen dat er op 20 jarige leeftijd weinig te zeggen valt, dan geldt dat dus ook voor een Modric en Rakitic, en dat je dan 'het lot' een handje kan helpen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
4-3-3 is niet hetzelfde als "blind op de aanval". Mourinho heeft ook een voorkeur voor 4-3-3.quote:
[..]
Hoe je het ook noemt, Nederland weet zich geen raad met een andere speelwijze. We kunnen maar 1 ding en dat is 4-3-3 met een focus op balbezit.
Ook dit is een denkfout.quote:Dat er nu veel op de keeper terug wordt gespeeld is mijns inziens een voorbeeld van de mening dat we gewoon niet meer de juiste spelers hebben voor het spelletje dat we willen spelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mourinho focust zich niet op balbezit. Ik doel op het totaalpakket, en formatie is er daar onderdeel van.quote:
[..]
4-3-3 is niet hetzelfde als "blind op de aanval". Mourinho heeft ook een voorkeur voor 4-3-3.
[..]
Ook dit is een denkfout.
Wat is nu je algehele punt? Je benoemt een 'denkfout', maar ik lees nergens waarom. Ik zeg, we moeten anders gaan spelen met Oranje, op een manier die beter bij het mindere spelersmateriaal past.
Jij zegt dus van niet?
Als al die goede spelers die het prima doen bij hun clubteam het in het nationale elftal niet laten zien, bevestigt dat mijn punt dan niet juist? Dan haal je er bij het Nederlands elftal gewoon niet genoeg uit. Want dat ze het wel kunnen laat een aantal op wekelijkse basis bij hun club zien.quote:
[..]
Sorry hoor, maar Promes laat niks zien in Oranje en in de spits hebben we Janssen of Dost lopen..En wat is de backup? Babel en Memphis?
En dan heb ik het nog niet over de verdediging met een Hoedt en een te jonge De Ligt. Dat mindere materiaal hoeft overigens nog niet eens een probleem te zijn, je moet alleen wel je speelwijze aanpassen. Domineren met 70 procent balbezit is er niet meer bij.
Kijk naar Zweden. Hebben die betere spelers? Nee absoluut niet. Maar ze spelen wel naar hun mogelijkheden in plaats van naar het systeem.
Ja, maar bij wat voor clubteam? Een Bas Dost bij Sporting kan het goed doen, maar Sporting is niet van het niveau ManUtd en Van Persie.quote:
[..]
Als al die goede spelers die het prima doen bij hun clubteam het in het nationale elftal niet laten zien, bevestigt dat mijn punt dan niet juist? Dan haal je er bij het Nederlands elftal gewoon niet genoeg uit. Want dat ze het wel kunnen laat een aantal op wekelijkse basis bij hun club zien.
Van alle top 30 competities wordt in Nederland het vaakst op de keeper terug gespeeld.
Dat kun je niet gooien op 'juiste spelers' hebben of in die trant, maar dan is er gewoon iets structureel mis. Wat dan vervolgens - inderdaad - niet helpt om de 'juiste spelers' (a.k.a. Nederlandse Modric) naar topniveau te brengen.
Dat wordt dan een vicieuze cirkel naar beneden. Waarna men na 15 jaar gaat roepen "we hebben de spelers niet voor het spelletje dat we willen spelen" (welke spelletje wil Advocaat spelen? Zijn we het ultra defensieve WK 1994 en Euro 2004 vergeten? Hij was altijd al relatief defensief van aard)
http://www.benefoot.net/t(...)-in-the-netherlands/
http://cesc.nl/opinie/lat(...)bleem-eens-benoemen/
Dat kun je niet gooien op 'juiste spelers' hebben of in die trant, maar dan is er gewoon iets structureel mis. Wat dan vervolgens - inderdaad - niet helpt om de 'juiste spelers' (a.k.a. Nederlandse Modric) naar topniveau te brengen.
Dat wordt dan een vicieuze cirkel naar beneden. Waarna men na 15 jaar gaat roepen "we hebben de spelers niet voor het spelletje dat we willen spelen" (welke spelletje wil Advocaat spelen? Zijn we het ultra defensieve WK 1994 en Euro 2004 vergeten? Hij was altijd al relatief defensief van aard)
http://www.benefoot.net/t(...)-in-the-netherlands/
http://cesc.nl/opinie/lat(...)bleem-eens-benoemen/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van Dijk wordt begeerd door de Europese top, De Vrij ook. Promes blinkt uit bij Sparta, ook in de CL, Robben was natuurlijk absolute top. Wijnaldum draaide mee bij Liverpool, Strootman zijn ze hartstikke tevreden over bij Roma. De Ligt speelde prima in Europa tegen verschillende clubs en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Je moet die jongens alleen wel in hun kracht laten spelen en dat gebeurt niet.quote:
[..]
Ja, maar bij wat voor clubteam? Een Bas Dost bij Sporting kan het goed doen, maar Sporting is niet van het niveau ManUtd en Van Persie.
De organisatie achterin is er niet. Strootman komt op een positie en manier te voetballen waar hij bij PSV in faalde en die hij bij Roma ook niet meer bekleedde. Er werd mandekking gespeeld in een wereld waar zonedekking tegenwoordig de norm is, en van tussen de linies bewegen, derde man creëren etc. heeft met name Blind nog nooit gehoord. Het was toevalsvoetbal in aanvallend en verdedigend opzicht en dan verzuipen zelfs je beste spelers.
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat er anders gespeeld moet gaan worden. Echter qua spelers noem je een aantal Europese subtoppers (behalve Robben). Dat is niet meer de absolute top zoals vroeger.quote:
[..]
Van Dijk wordt begeerd door de Europese top, De Vrij ook. Promes blinkt uit bij Sparta, ook in de CL, Robben was natuurlijk absolute top. Wijnaldum draaide mee bij Liverpool, Strootman zijn ze hartstikke tevreden over bij Roma. De Ligt speelde prima in Europa tegen verschillende clubs en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Je moet die jongens alleen wel in hun kracht laten spelen en dat gebeurt niet.
De organisatie achterin is er niet. Strootman komt op een positie en manier te voetballen waar hij bij PSV in faalde en die hij bij Roma ook niet meer bekleedde. Er werd mandekking gespeeld in een wereld waar zonedekking tegenwoordig de norm is, en van tussen de linies bewegen, derde man creëren etc. heeft met name Blind nog nooit gehoord. Het was toevalsvoetbal in aanvallend en verdedigend opzicht en dan verzuipen zelfs je beste spelers.
[ Bericht 4% gewijzigd door DaggerOne op 18-10-2017 13:47:33 ]
Mijn punt was dat we met de huidige groep spelers bij Oranje een andere speelwijze zouden moeten hanteren die beter bij de kwaliteiten van de spelers past. Roeien met de riemen die je nu hebt. Die zijn in mijn ogen niet goed genoeg, en waarom dat zo is, daar ga jij op in.quote:
Van alle top 30 competities wordt in Nederland het vaakst op de keeper terug gespeeld.
Dat kun je niet gooien op 'juiste spelers' hebben of in die trant, maar dan is er gewoon iets structureel mis. Wat dan vervolgens - inderdaad - niet helpt om de 'juiste spelers' (a.k.a. Nederlandse Modric) naar topniveau te brengen.
Dat wordt dan een vicieuze cirkel naar beneden. Waarna men na 15 jaar gaat roepen "we hebben de spelers niet voor het spelletje dat we willen spelen" (welke spelletje wil Advocaat spelen? Zijn we het ultra defensieve WK 1994 en Euro 2004 vergeten? Hij was altijd al relatief defensief van aard)
http://www.benefoot.net/t(...)-in-the-netherlands/
http://cesc.nl/opinie/lat(...)bleem-eens-benoemen/
Overigens is het maar de vraag of het feit dat er het vaakst op de keeper terug wordt gespeeld tot gevolg heeft dat de Nederlandse Modric niet kan doorbreken. Misschien is die potentiële Modric er wel helemaal niet en wordt de bal niet opgeëist, zodat de verdedigers hem niet kwijt kunnen. Een beetje een kip en het ei verhaal. De echte talenten spelen bovendien allang in Engeland op 16 jarige leeftijd.
Vergeet niet dat het helemaal niet vanzelfsprekend is dat Nederland top is. We zijn dit jarenlang geweest, omdat we door innovativiteit in de jeugdopleiding het meeste uit de populatie wisten te halen. Nu andere landen hier een inhaalslag maken, verliezen wij terrein. Een heel logische gebeurtenis lijkt me.
Ja maar laten we de ranglijst ajb niet als graadmeter gebruiker om te zien hoe goed een land isquote:
[..]
Dat is erg betwistbaar.
In de Elo ranglijst (een betere graadmeter dan de FIFA ranking) staat Zweden onder België, Zwitserland, Polen, Kroatië, Ijsland en Denemarken.
En dit strookt ook met mijn eigen perceptie.
Een land dat met 4-0 van Andorra wint krijgt meer punten dan een ploeg dat gelijkspeelt tegen Duitsland
Dat is dus bij Elo niet zo. Daar kan het je zelfs punten kosten wanneer je als Duitsland of Brazilië met slechts 1-0 wint.quote:
[..]
Ja maar laten we de ranglijst ajb niet als graadmeter gebruiker om te zien hoe goed een land is
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja en nee. Nederland is hierin een dermate negatieve uitschieter dat het niet op de spelers gegooid kan worden. Wat ik zeg, dan wordt het een vicieuze cirkel. Is het al sinds 2008.quote:
[..]
Mijn punt was dat we met de huidige groep spelers bij Oranje een andere speelwijze zouden moeten hanteren die beter bij de kwaliteiten van de spelers past. Roeien met de riemen die je nu hebt. Die zijn in mijn ogen niet goed genoeg, en waarom dat zo is, daar ga jij op in.
Overigens is het maar de vraag of het feit dat er het vaakst op de keeper terug wordt gespeeld tot gevolg heeft dat de Nederlandse Modric niet kan doorbreken. Misschien is die potentiële Modric er wel helemaal niet en wordt de bal niet opgeëist, zodat de verdedigers hem niet kwijt kunnen. Een beetje een kip en het ei verhaal.
Dat is aantoonbaar onjuist, alhoewel het klopt dat zelfs de Fransen worden leeggeroofd. Van de Belgische topspelers speelden alleen Hazard en Carrasco in het buitenland. De Bruyne, Lukaku, Dembele en noem maar op allemaal niet.quote:De echte talenten spelen bovendien allang in Engeland op 16 jarige leeftijd.
Bij Kroatië en Portugal is dat hetzelfde verhaal. Modric, Bernardo Silva, Kovacic, Rakitic waren niet op hun 16e al weg.
Om het punt duidelijk te maken, laten we eens naar de genomineerden voor wereld's beste speler kijken.
Messi JA
Neymar NEE
Ronaldo NEE
Shortlist:
Aubameyang NEE
Bonucci NEE
Buffon NEE
Carvajal NEE
Dybala NEE
Griezmann JA
Hazard JA
Ibrahimovic NEE
Iniesta NEE
Kane NEE
Kante NEE
Kroos NEE
Lewandowski NEE
Marcelo NEE
Modric NEE
Navas NEE
Neuer NEE
Ramos NEE
Sanchez NEE
Suarez NEE
Dus dit excuus mag en kan geen factor zijn voor het eindeloos terugspelen op de keeper. De meeste van de wereldtoppers, en Polen is echt geen wereldliga, speelden tot hun 17e gewoon in eigen land. Lewandowski vertrok toen hij bijna 22 was.
De Ballon d'Or lijst noemt ook nog deze spelers:
Karim Benzema (Real Madrid) NEE
Edinson Cavani (PSG) NEE
Philippe Coutinho (Liverpool) NEE
Kevin de Bruyne (Man City) NEE
David de Gea (Man Utd) NEE
Edin Dzeko (Roma) NEE
Radamel Falcao (Monaco) NEE
Mats Hummels (Bayern Munich) NEE
Isco (Real Madrid) NEE
Sadio Mané (Liverpool) NEE
Kylian Mbappé (PSG) NEE
Dries Mertens (Napoli) NEE
Jan Oblak (Atlético Madrid) NEE
Zelfs een Mané uit Senegal of Dzeko uit Bosnië bleven tot hun 19e/20ste in eigen land.
Natuurlijk is dat niet vanzelfsprekend. Begin jaren 90 werd bijvoorbeeld de Franse opleiding als maatgevend in de wereld gezien. Dat was nog voor de grote successen in de tweede helft van de jaren 90.quote:Vergeet niet dat het helemaal niet vanzelfsprekend is dat Nederland top is. We zijn dit jarenlang geweest, omdat we door innovativiteit in de jeugdopleiding het meeste uit de populatie wisten te halen. Nu andere landen hier een inhaalslag maken, verliezen wij terrein. Een heel logische gebeurtenis lijkt me.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik volg deze discussie niet, dus weet niet hoe en watquote:
[..]
Dat is dus bij Elo niet zo. Daar kan het je zelfs punten kosten wanneer je als Duitsland of Brazilië met slechts 1-0 wint.
Het is nog steeds niet bewezen dat het vaakst terugspelen op de keeper wil zeggen dat je ook een structureel probleem hebt. Ik kan me herinneren dat dit in de goede jaren van het NL elftal ook vaak gebeurde.quote:
[..]
Ja en nee. Nederland is hierin een dermate negatieve uitschieter dat het niet op de spelers gegooid kan worden. Wat ik zeg, dan wordt het een vicieuze cirkel. Is het al sinds 2008.
[..]
Dat is aantoonbaar onjuist, alhoewel het klopt dat zelfs de Fransen worden leeggeroofd. Van de Belgische topspelers speelden alleen Hazard en Carrasco in het buitenland. De Bruyne, Lukaku, Dembele en noem maar op allemaal niet.
Bij Kroatië en Portugal is dat hetzelfde verhaal. Modric, Bernardo Silva, Kovacic, Rakitic waren niet op hun 16e al weg.
Om het punt duidelijk te maken, laten we eens naar de genomineerden voor wereld's beste speler kijken.
Messi JA
Neymar NEE
Ronaldo NEE
Shortlist:
Aubameyang NEE
Bonucci NEE
Buffon NEE
Carvajal NEE
Dybala NEE
Griezmann JA
Hazard JA
Ibrahimovic NEE
Iniesta NEE
Kane NEE
Kante NEE
Kroos NEE
Lewandowski NEE
Marcelo NEE
Modric NEE
Navas NEE
Neuer NEE
Ramos NEE
Sanchez NEE
Suarez NEE
Dus dit excuus mag en kan geen factor zijn voor het eindeloos terugspelen op de keeper. De meeste van de wereldtoppers, en Polen is echt geen wereldliga, speelden tot hun 17e gewoon in eigen land. Lewandowski vertrok toen hij bijna 22 was.
De Ballon d'Or lijst noemt ook nog deze spelers:
Karim Benzema (Real Madrid) NEE
Edinson Cavani (PSG) NEE
Philippe Coutinho (Liverpool) NEE
Kevin de Bruyne (Man City) NEE
David de Gea (Man Utd) NEE
Edin Dzeko (Roma) NEE
Radamel Falcao (Monaco) NEE
Mats Hummels (Bayern Munich) NEE
Isco (Real Madrid) NEE
Sadio Mané (Liverpool) NEE
Kylian Mbappé (PSG) NEE
Dries Mertens (Napoli) NEE
Jan Oblak (Atlético Madrid) NEE
Zelfs een Mané uit Senegal of Dzeko uit Bosnië bleven tot hun 19e/20ste in eigen land.
[..]
Natuurlijk is dat niet vanzelfsprekend. Begin jaren 90 werd bijvoorbeeld de Franse opleiding als maatgevend in de wereld gezien. Dat was nog voor de grote successen in de tweede helft van de jaren 90.
Wellicht is hier een heel andere oorzaak voor, laat staan dat je niet weet waardoor dit dan veroorzaakt wordt. Is het de manier van spelen waardoor de spelers niet uitblinken, of heb je er gewoon de spelers niet voor waardoor de tactiek niet uit de verf komt, en de ballen terug op de keeper worden gespeeld (kip en het ei)?
Bovendien doel ik op de talenten in Nederland. Een groot aantal speelt al in het buitenland op hun 16e, als die allemaal in de Eredivisie zouden blijven zou het niveau hier ook omhoog gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door DaggerOne op 18-10-2017 15:22:44 ]
Wat snap je niet aan het woord top 30 competitie? Is toch wel duidelijk dan dat het een structureel probleem is, met U-vormig voetbal en middenveld dat verstoppertje doetquote:
[..]
Het is nog steeds niet bewezen dat het vaakst terugspelen op de keeper wil zeggen dat je ook een structureel probleem hebt. Ik kan me herinneren dat dit in de goede jaren van het NL elftal ook vaak gebeurde.
Wellicht is hier een heel andere oorzaak voor, laat staan dat je niet weet waardoor dit dan veroorzaakt wordt. Is het de manier van spelen waardoor de spelers niet uitblinken, of heb je er gewoon de spelers niet voor waardoor de tactiek niet uit de verf komt, en de ballen terug op de keeper worden gespeeld (kip en het ei)?
Bovendien doel ik op de talenten in Nederland. Een groot aantal speelt al in het buitenland op hun 16e, als die allemaal in de Eredivisie zouden blijven zou het niveau hier ook omhoog gaan.
Op die manier was Kovacic geen Kovacic geworden hoor. Spelers worden technisch en tactisch beter door uitdagingen te stellen en grenzen te verleggen. Dat doe je niet met betonvoetbal.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daarom ben ik ook niet tegen fusies/sanering/inkrimpenquote:
Bovendien doel ik op de talenten in Nederland. Een groot aantal speelt al in het buitenland op hun 16e, als die allemaal in de Eredivisie zouden blijven zou het niveau hier ook omhoog gaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, maar komt het structurele aspect (en slechte spel) doordat we geen spelers van niveau hebben of komen die spelers niet uit de verf door de speelstijl?quote:
[..]
Wat snap je niet aan het woord top 30 competitie? Is toch wel duidelijk dan dat het een structureel probleem is, met U-vormig voetbal en middenveld dat verstoppertje doet
Op die manier was Kovacic geen Kovacic geworden hoor. Spelers worden technisch en tactisch beter door uitdagingen te stellen en grenzen te verleggen. Dat doe je niet met betonvoetbal.
Ook al speel je aantrekkelijk voetbal, een Davy Propper zal geen Toni Kroos worden, om maar even een voorbeeld te stellen.
Maar ook geen Mascherano, Desailly of Makelele.quote:
[..]
Ja, maar komt het structurele aspect (en slechte spel) doordat we geen spelers van niveau hebben of komen die spelers niet uit de verf door de speelstijl?
Ook al speel je aantrekkelijk voetbal, een Davy Propper zal geen Toni Kroos worden, om maar even een voorbeeld te stellen.
Zoals ik probeer aan te geven moet je ze wel een handje helpen. Waardoor dus een Modric beter is geworden, naar boven komt drijven enzovoort. Modric wordt geen Modric als je 40 keer per wedstrijd op de keeper terugspeelt.
Lees bijvoorbeeld deze opmerkingen eens
Zit er dik in dat die voor Spanje gaat kiezen dan
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie van Marwijk nog wel eens terugkeren als bondscoach.
Als buitenlander zou ik Marc Wilmots wel eens als bondscoach bij het Nederlands elftal willen zien.
Als buitenlander zou ik Marc Wilmots wel eens als bondscoach bij het Nederlands elftal willen zien.
Beiden drama m.i. Wilmots neemt echt niemand serieus, en Van Marwijk kreeg niet voor niets weinig aanbiedingen.quote:
Ik zie van Marwijk nog wel eens terugkeren als bondscoach.
Als buitenlander zou ik Marc Wilmots wel eens als bondscoach bij het Nederlands elftal willen zien.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeg dan meteen dat je Nederland haat.quote:
Als buitenlander zou ik Marc Wilmots wel eens als bondscoach bij het Nederlands elftal willen zien.
Hafc en ik gaan richting Spanje toe om hem te overtuigen.quote:
[..]
Maar ook geen Mascherano, Desailly of Makelele.
Zoals ik probeer aan te geven moet je ze wel een handje helpen. Waardoor dus een Modric beter is geworden, naar boven komt drijven enzovoort. Modric wordt geen Modric als je 40 keer per wedstrijd op de keeper terugspeelt.
Lees bijvoorbeeld deze opmerkingen eens
[ afbeelding ]
Zit er dik in dat die voor Spanje gaat kiezen dan
Wat ervan klopt weet ik niet, maar naar verluidt heeft hij financieel te gortige eisen gesteld? Verder is tijdens van Gaal al het zelfsturend vermogen op het veld eruit gesloopt, dus heb je iemand nodig die niet te vrijblijvend is en zijn elftal georganiseerd neer kan zetten. Volgens mij heeft van Marwijk dat altijd wel aardig gedaan, en zijn de verwachtingen na 2 miskwalificaties niet meer zo hooggespannen als toen hij vertrok.quote:
[..]
Beiden drama m.i. Wilmots neemt echt niemand serieus, en Van Marwijk kreeg niet voor niets weinig aanbiedingen.
Wat betreft Wilmots: we hebben nu eenmaal geen topspelers meer. België had dat ook nog niet echt toen hij daar Dick Advocaat opvolgde. Ze zijn er vervolgens in België onder hem toch niet slechter op geworden. Maar als ik me niet vergis zit hij nu in Ivoorkust, en is het sowieso onwaarschijnlijk aangezien er wel wat grotere Nederlandse namen beschikbaar zijn.
Beiden zijn voetbalinhoudelijk gewoon zwakke keuzes.quote:
[..]
Wat ervan klopt weet ik niet, maar naar verluidt heeft hij financieel te gortige eisen gesteld? Verder is tijdens van Gaal al het zelfsturend vermogen op het veld eruit gesloopt, dus heb je iemand nodig die niet te vrijblijvend is en zijn elftal georganiseerd neer kan zetten. Volgens mij heeft van Marwijk dat altijd wel aardig gedaan, en zijn de verwachtingen na 2 miskwalificaties niet meer zo hooggespannen als toen hij vertrok.
Wat betreft Wilmots: we hebben nu eenmaal geen topspelers meer. België had dat ook nog niet echt toen hij daar Dick Advocaat opvolgde. Ze zijn er vervolgens in België onder hem toch niet slechter op geworden. Maar als ik me niet vergis zit hij nu in Ivoorkust, en is het sowieso onwaarschijnlijk aangezien er wel wat grotere Nederlandse namen beschikbaar zijn.
Martinez is ook geen hoogvlieger en doet het beter dan Wilmots.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toen hadden we Rijkaard, Stam en Seedorf. Wat bedoel je ?quote:
[..]
Maar ook geen Mascherano, Desailly of Makelele.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die was nog negatiever dan Mourinho.quote:
Ik zie van Marwijk nog wel eens terugkeren als bondscoach.
Als buitenlander zou ik Marc Wilmots wel eens als bondscoach bij het Nederlands elftal willen zien.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waarom kreeg ie die niet ? Of koos ie voor het grote geld ?quote:
[..]
Beiden drama m.i. Wilmots neemt echt niemand serieus, en Van Marwijk kreeg niet voor niets weinig aanbiedingen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Hij dacht aan een Europese topclub, maar voor de top 20 in de CL zijn de nationale elftallen niet meer dan veredelde amateurs. En Bert dus een trainer van een amateurclub zonder ervaring in het echte werk.quote:
[..]
Waarom kreeg ie die niet ? Of koos ie voor het grote geld ?
Wie dit leest is gek
Wanneer hebben we eigenlijk weer echt een bondscoach nodig? Pas ver in 2018 toch?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
|
|
