NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gossie, niks meer te zeggen nu ik aangegeven heb dat het bij mij niet om loyaliteit draait. Wat allerlei islamitische keuzes te maken hebben met de dubbele nationaliteit is me een raadsel.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En je gevoel is Marokkaans, maar dat zit niet in je gedrag?
Je laat je zoon niet besnijden? Je zoon of dochter mag op hetzelfde geslacht vallen? En je zal je zoon de keuze geven om moslim te worden en afvalligheid niet afkeuren?
Niet als dat kind Marokkaan wordt nee. Dat is juist het probleem ermee, dat kind begint zijn leven al meteen in een andere positie tov het land waar het in opgroeit dan andere Nederlanders.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:02 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Geen idee. Ik ben zelf tweede generatie, beide ouders geboren in Marokko. Ik ben geboren in Nederland en mijn kind zal ook in Nederland geboren worden, maar ik denk dat mijn kind zich wel Marokkaans gaat voelen. Dat gevoel krijg je niet weg.
Dan moet je maar afstand van de Nederlandse nationaliteit doen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik kan geen afstand nemen van m'n nationaliteit. Maar al zou dat kunnen, dan zou ik het vooralsnog niet doen vanwege bezittingen aldaar en het begraven willen worden in Marokko.
Als Nederland afstand van een andere nationaliteit gewoon als voorwaarde stelt om Nederlander te kunnen worden dan heeft Marokko binnen een paar maanden het eigen nationaliteitsrecht gewijzigd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heeft meer met geloof te maken, en dat heeft niets te maken met Nederlander zijn of niet.quote:
[..]
En je gevoel is Marokkaans, maar dat zit niet in je gedrag?
Je laat je zoon niet besnijden? Je zoon of dochter mag op hetzelfde geslacht vallen? En je zal je zoon de keuze geven om moslim te worden en afvalligheid niet afkeuren?
Er zijn genoeg negatieve kanten van de NL samenleving, alcohol gebruik, van jong tot oud gebruiken Hollanders te veel alcohol wat tot veel problemen leid..
Dus vind deze discussie sowieso vreemd, anderen culturen zijn zeker niet slechter als de ''hollandse''
Gevoel is niet te meten. Mijn kind kan dus types als jij een rad voor de ogen draaien door te zeggen dat zij zich Nederlands voelen. Oftewel, het is allemaal niet praktisch wat je zegt.quote:
[..]
Niet als dat kind Marokkaan wordt nee. Dat is juist het probleem ermee, dat kind begint zijn leven al meteen in een andere positie tov het land waar het in opgroeit dan andere Nederlanders.
[..]
Dan moet je maar afstand van de Nederlandse nationaliteit doen.
Als Nederland afstand van een andere nationaliteit gewoon als voorwaarde stelt om Nederlander te kunnen worden dan heeft Marokko binnen een paar maanden het eigen nationaliteitsrecht gewijzigd.
Zo is het maar net. Alsof Marokko alle centen wil missen die Nederlandse-Marokkanen, via hun nationaliteit (huis kopen, investeren), die kant op sturen.quote:
[..]
Niet als dat kind Marokkaan wordt nee. Dat is juist het probleem ermee, dat kind begint zijn leven al meteen in een andere positie tov het land waar het in opgroeit dan andere Nederlanders.
[..]
Als Nederland afstand van een andere nationaliteit gewoon als voorwaarde stelt om Nederlander te kunnen worden dan heeft Marokko binnen een paar maanden het eigen nationaliteitsrecht gewijzigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 10-10-2017 19:16:56 ]
Ik vind dat meerdere nationaliteiten hebben nou helemaal niet zo boeiend. Begrijp ook niet zo goed wat voor probleem mensen daar mee hebben?
Wil jij nu ook al beslissen over andermans geld? Als iemand maandelijks geld naar Marokko wil sturen, moet dat kunnen. Moet niet gekker worden dat iemand gaat beslissen wat ik met mijn zuurverdiende centen doe.quote:
[..]
Zo is het maar niet. Alsof Marokko alle centen wil missen die Nederlandse-Marokkanen, via hun nationaliteit (huis kopen, investeren), die kant op sturen.
Dat van bijv een Arib, en adviseur van de Mocro king en parlementsvoorzitter van de Kaas king is niet echt onschuldig te noemen.quote:
Ik vind dat meerdere nationaliteiten hebben nou helemaal niet zo boeiend. Begrijp ook niet zo goed wat voor probleem mensen daar mee hebben?
Is het van Arib bewezen? De 2e zegt mij op dit moment niets.quote:
[..]
Dat van bijv een Arib, en adviseur van de Mocro king en parlementsvoorzitter van de Kaas king is niet echt onschuldig te noemen.
De politiek beslist continu over andermans geld.quote:
[..]
Wil jij nu ook al beslissen over andermans geld? Als iemand maandelijks geld naar Marokko wil sturen, moet dat kunnen. Moet niet gekker worden dat iemand gaat beslissen wat ik met mijn zuurverdiende centen doe.
Si:quote:
[..]
Is het van Arib bewezen? De 2e zegt mij op dit moment niets.
https://www.volkskrant.nl(...)ie-dan-tact~a854286/quote:’Als het rumoer losbarst over haar vermeende advieswerk voor koning Mohammed VI, staat haar besluit vast: ze verlaat liever de Kamer dan de werkgroep in Rabat.
Tot een bepaald niveau, maar niet of ik al dan niet geld mag overmaken naar Marokko. Dat gaat niemand namelijk wat aan. Mijn geld.quote:
[..]
De politiek beslist continu over andermans geld.
Jammer. Een permanente verblijfsvergunning is een prima middel voor zulke gevallen.quote:
[..]
Nou nee, dat zou echte vluchtelingen kunnen raken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het is wel heel praktisch. De Nederlandse staat gaat niet over het gevoel, maar wel over de juridische positie van haar onderdanen, of dat nou een gevoel veroorzaakt of versterkt of niet. Dus dan stel je afstand van de vorige nationaliteit als harde eis voor het verkrijgen van de Nederlandse.quote:
[..]
Gevoel is niet te meten. Mijn kind kan dus types als jij een rad voor de ogen draaien door te zeggen dat zij zich Nederlands voelen. Oftewel, het is allemaal niet praktisch wat je zegt.
Kinderen die hier met een dubbele nationaliteit geboren worden verplicht je die andere nationaliteit volledig te negeren. Buitenlands paspoort gebruiken of aanvragen, Nederlandse nationaliteit weg, inschrijven of meewerken aan inschrijving in een of ander Buitenlands bevolkingsregister, nationaliteit foetsie. Uitkomen voor een buitenlandse mogendheid bij een of ander sportevenement, je komt er niet weer in zonder visum of verblijfsvergunning. Dat gaat prima werken hoor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hmm ja. Nja ze zit er nog steeds als voorzitterquote:
[..]
Si:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ie-dan-tact~a854286/
Marokkanen zijn nationalistisch. Denkt men altijd van Turken, maar Marokkanen kunnen er ook wat van.quote:
[..]
Si:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ie-dan-tact~a854286/
Wat een onzin.quote:
[..]
Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. Jij ook niet toch?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Ik zie liever een strengere selectie dan een mindere behandeling van wat komt.quote:
[..]
Jammer. Een permanente verblijfsvergunning is een prima middel voor zulke gevallen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ook zonder Marokkaanse nationaliteit kan je geld overmaken aan Marokko.quote:
[..]
Tot een bepaald niveau, maar niet of ik al dan niet geld mag overmaken naar Marokko. Dat gaat niemand namelijk wat aan. Mijn geld.
Wel kan je met Marokkaanse nationaliteit makkelijker zaken doen in Marokko, zoals grond of een huis kopen.
Het argument is loyaliteit en gevoel. Door het weghalen van zo een tweede nationaliteit verander je niet ineens de loyaliteit of het gevoel van mensen. Oftewel, het is geen oplossing of het is geen reden om die nationaliteit te wijzigen en het is jullie gewoon te doen om het... zeuren.quote:
[..]
Het is wel heel praktisch. De Nederlandse staat gaat niet over het gevoel, maar wel over de juridische positie van haar onderdanen, of dat nou een gevoel veroorzaakt of versterkt of niet. Dus dan stel je afstand van de vorige nationaliteit als harde eis voor het verkrijgen van de Nederlandse.
Kinderen die hier met een dubbele nationaliteit geboren worden verplicht je die andere nationaliteit volledig te negeren. Buitenlands paspoort gebruiken of aanvragen, Nederlandse nationaliteit weg, inschrijven of meewerken aan inschrijving in een of ander Buitenlands bevolkingsregister, nationaliteit foetsie. Uitkomen voor een buitenlandse mogendheid bij een of ander sportevenement, je komt er niet weer in zonder visum of verblijfsvergunning. Dat gaat prima werken hoor.
Scheetje, kan geen afstand doen. Noooooooit!
Zonder Marokkaanse nationaliteit kan ik niet erven. Kan ik geen huizen kopen en al helemaal niet begraven worden. Mijn laatste rustplaats wordt Marokko, dat is mijn wens en daar heb ik die nationaliteit voor nodig.quote:
[..]
Ook zonder Marokkaanse nationaliteit kan je geld overmaken aan Marokko.
Wel kan je met Marokkaanse nationaliteit makkelijker zaken doen in Marokko, zoals grond of een huis kopen.
Misschien is het je opgevallen dat mensen met een dubbele nationaliteit gemiddeld bijzonder slecht integreren, naast dat de dubbele nationaliteit principieel niet deugt.quote:
Ik vind dat meerdere nationaliteiten hebben nou helemaal niet zo boeiend. Begrijp ook niet zo goed wat voor probleem mensen daar mee hebben?
Ik wist helemaal niet dat zij dat was. Belachelijk dat ze kamervoorzitter mocht worden.quote:
[..]
Dat van bijv een Arib, en adviseur van de Mocro king en parlementsvoorzitter van de Kaas king is niet echt onschuldig te noemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee hoor. Ik kan paspoort niet verlengen, maar sta in Marokko geregistreerd als Marokkaans staatsburger. Daar kom ik nooit van af.quote:
En ondertussen wel profiteren van alle voorzieningen die in Nederland zijn. Maar met je hart in Marokko zitten.quote:
[..]
Zonder Marokkaanse nationaliteit kan ik niet erven. Kan ik geen huizen kopen en al helemaal niet begraven worden. Mijn laatste rustplaats wordt Marokko, dat is mijn wens en daar heb ik die nationaliteit voor nodig.
Kiezen of delen graag.
quote:
Fijn dat Erdogan en de koning van Marokko ook blij gemaakt worden met dit regeerakkoord.
Vraag mij of dat door de dubbele nationaliteit komt. En wat al gezegd is. Loyaliteit dwing je niet af door die 2e nationaliteit af te nemen.quote:
[..]
Misschien is het je opgevallen dat mensen met een dubbele nationaliteit gemiddeld bijzonder slecht integreren, naast dat de dubbele nationaliteit principieel niet deugt.
[..]
Ik wist helemaal niet dat zij dat was. Belachelijk dat ze kamervoorzitter mocht worden.
Het gaat mensen ook alleen maar om Marokkanen he. 
Zoals het artikel stelt is vooral om Nederlanders die in het buitenland zitten voor langere tijd. Lijkt me geen slecht iets om de regels te versoepelen voor onszelf.
Zoals het artikel stelt is vooral om Nederlanders die in het buitenland zitten voor langere tijd. Lijkt me geen slecht iets om de regels te versoepelen voor onszelf.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
klinkt bijna jaloers.quote:
[..]
En ondertussen wel profiteren van alle voorzieningen die in Nederland zijn. Maar met je hart in Marokko zitten.
Kiezen of delen graag.
Profiteren omdat ik graag een vakantiehuis wil? Nederlanders hebben ook vakantiehuizen in Spanje? Wonen daar? Zijn dat ook profiteurs? Ik werk voor m'n geld en profiteur nergens van. Ik krijg het geld niet zonder wat te doen in mijn schoot geworpen.quote:
[..]
En ondertussen wel profiteren van alle voorzieningen die in Nederland zijn. Maar met je hart in Marokko zitten.
Kiezen of delen graag.
Nou het is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wat versta jij onder ander gedrag? Als dat wat men doet niet iets te maken heeft met criminaliteit, dan heb jij niets te willen. Nederland is een multiculturele samenleving. En nog wel democratisch ook. Daarin heeft ieder het recht zijn eigen culturele belangen aan te hangen.quote:
[..]
Ik vind bepaalde culturen en bijbehorende geloven nu niet bepaald een verrijking voor Nederland.
Ik zou graag zien dat bepaalde in Nederland verblijvende lieden wat ander gedrag zouden vertonen.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Volgens mij is ze hier geboren?quote:
[..]
Nounhet is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
Er is natuurlijk wel degelijk een loyaliteitsprobleem. Dat met de Turken is enorm, maar dat van de Marokkanen liegt er ook niet om. Het is ook principieel onjuist, het is een democratisch probleem, een juridisch probleem en een economische aderlating.quote:
[..]
Het argument is loyaliteit en gevoel. Door het weghalen van zo een tweede nationaliteit verander je niet ineens de loyaliteit of het gevoel van mensen. Oftewel, het is geen oplossing of het is geen reden om die nationaliteit te wijzigen en het is jullie gewoon te doen om het... zeuren.
Scheetje, kan geen afstand doen. Noooooooit!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij mag dat gewoon kut vinden lijkt mij.quote:
[..]
Wat versta jij onder ander gedrag? Als dat wat men doet niet iets te maken heeft met criminaliteit, dan heb jij niets te willen. Nederland is een multiculturele samenleving. En nog wel democratisch ook. Daarin heeft ieder het recht zijn eigen culturele belangen aan te hangen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Welke sociale voorzieningen? Voor zover ik weet heb ik altijd flink veel belasting betaald.quote:
[..]
Nou het is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
Wat is daar raar aan als je er gewoon voor betaald? Hier is bijvoorbeeld betere gezondheidszorg dan in Marokko. Waarom zou je die zorg niet mogen hebben dan als je er gewoon voor betaald? Omdat 'je hart' in Marokko zit? Wat een onzin.quote:
[..]
Nou het is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is ook niet crimineel om je zoon te besnijden of homoseksuelen uit je familie te verstoten.quote:
[..]
Wat versta jij onder ander gedrag? Als dat wat men doet niet iets te maken heeft met criminaliteit, dan heb jij niets te willen. Nederland is een multiculturele samenleving. En nog wel democratisch ook. Daarin heeft ieder het recht zijn eigen culturele belangen aan te hangen.
Dan mag ik er toch nog wel een mening over hebben?
Dan zegt ie dat toch. Als hij wilt dat mensen zich anders gedragen in een democratische samenleving dan heeft ie het helemaal mis.quote:
[..]
Hij mag dat gewoon kut vinden lijkt mij.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Lol, nu lekker vaag doen. Meer heb je natuurlijk niet meer te zeggen.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel degelijk een loyaliteitsprobleem. Dat met de Turken is enorm, maar dat van de Marokkanen liegt er ook niet om. Het is ook principieel onjuist, het is een democratisch probleem, een juridisch probleem en een economische aderlating.
Volgens mij begrijp je hem gewoon niet.quote:
[..]
Lol, nu lekker vaag doen. Meer heb je natuurlijk niet meer te zeggen.
Ben jij de enige in je familie die niet hoogopgeleid is dan?
Ja, prima. Maar met willen kom je nergens.quote:
[..]
Het is ook niet crimineel om je zoon te besnijden of homoseksuelen uit je familie te verstoten.
Dan mag ik er toch nog wel een mening over hebben?
Dat sommige moslims dat doen is aan hun. Blabla erg blabla respectloos, dat kan allemaal wel. Het is hen nog steeds vrijgesteld om de dingen die jij noemt te doen.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Waarom spreek je mij erop aan dat ik een mening heb? Dat ik iets wil. Ik ben niet de enige hier.quote:
[..]
Ja, prima. Maar met willen kom je nergens.
Dat sommige moslims dat doen is aan hun. Blabla erg blabla respectloos, dat kan allemaal wel. Het is hen nog steeds vrijgesteld om de dingen die jij noemt te doen.
Vreemd dat je vindt dat een Nederlander die in het buitenland gaat wonen niet aan dezelfde voorwaarden moet voldoen dan buitenlanders die hier gaan wonen. Van een emigrant zou je dan toch ook moeten verwachten dat hij vol overgave voor dat andere land kiest?quote:
Prima toch. Als jij van geboorte Nederlander vind ik dat je ten alle tijden moet kunnen terugkeren.
Als immigrant kies je vol overgave voor NL. Is het opgeven van je oude nationaliteit een te groot offer? Dan wil je niet graag genoeg.
Ik ben niet tegen de dubbele nationaliteit mits de Nederlandse de eerste is.
De dubbele nationaliteit heeft in ieder geval de schijn tegen. Bovendien moeten we de vraag niet omdraaien. Gezien het feit dat we in een democratie leven en de staat wordt geacht de Nederlanders q.q. (van wat voor afkomst dan ook) te dienen moet de vraag zijn hoe deze ongelijke rechten voor Nederlanders het Nederlandse volk dient.quote:
[..]
Vraag mij of dat door de dubbele nationaliteit komt. En wat al gezegd is. Loyaliteit dwing je niet af door die 2e nationaliteit af te nemen.
Daarnaast wordt die loyaliteit vaak juridisch geeist door het vorige land via de nationaliteit. Er is de dienstplicht, maar ook het extraterritoriale strafrecht. Turken in Nederland mogen bijvoorbeeld niet Erdogan beledigen van de Turkse wet, dat wordt zelfs zwaarder bestraft dan door een Turk in Turkije.
Nee. Ook dat lijkt mij slecht. Je moet gewoon kiezen, als jij een buitenlandse nationaliteit wil aannemen prima, maar waag het dan ook niet te stemmen. Het is gewoon van twee walletjes eten en dat gaat rechtstreeks tegen het gelijkheidsbeginsel in.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het gaat mensen ook alleen maar om Marokkanen he.
Zoals het artikel stelt is vooral om Nederlanders die in het buitenland zitten voor langere tijd. Lijkt me geen slecht iets om de regels te versoepelen voor onszelf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als koning Mohamed VI ze als onderdaan ziet dan heeft die verklaring geen invloed.quote:
[..]
We zouden Marokkanen een document kunnen laten ondertekenen dat ze helemaal voor Nederland gaan. Dat koning Mohamed VI ze niet als onderdaan mag zien.
Ondertekenen ze niet? Dan verliezen de Nederlandse nationaliteit.
Ik zou het helemaal niet gek vinden dat dat andere land dan die eis stelt. Heel normaal zelfs. Maar als geboorteland hoef je dat niet te doen.quote:
[..]
Vreemd dat je vindt dat een Nederlander die in het buitenland gaat wonen niet aan dezelfde voorwaarden moet voldoen dan buitenlanders die hier gaan wonen. Van een emigrant zou je dan toch ook moeten verwachten dat hij vol overgave voor dat andere land kiest?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dit is wel ironisch hequote:
[..]
Waarom spreek je mij erop aan dat ik een mening heb? Dat ik iets wil. Ik ben niet de enige hier.
Je spreekt mij aan omdat ik een argumentatie heb op jouw mening.
Hoe dan ook was mijn argumentatie niet gebasseerd op het feit dat je een mening had maar meer over het feit hoe onrealistisch dat is in een democratische samenleving.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Ik doe helemaal niet vaag. Er zijn gewoon niet echt argumenten voor de dubbele nationaliteit anders dan dat mensen die niet willlen integreren of niet kunnen kiezen dat handig vinden.quote:
[..]
Lol, nu lekker vaag doen. Meer heb je natuurlijk niet meer te zeggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
