Dubbele nationaliteit versoepeld

Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:07 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.

Dit is zo in veel landen. Landen als India en China erkennen geen tweede nationaliteit. Je bent of het een of het ander. Het zijn voornamelijk islamitische landen waar het verboden is om afstand te doen van je nationaliteit. Dat zit nog in de cultuur van de religie. Van de islam kun je ook geen afstand doen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Fijn dat Erdogan en de koning van Marokko ook blij gemaakt worden met dit regeerakkoord.

Je kan wel afstand doen van de Turkse nationaliteit.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:07 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.

Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.

Het gaat niet om dubbele nationaliteit op zich, maar om het misbruik dat landen zoals Turkije ervan maken. Ze blijven via dat papiertje (negatieve) invloed uitoefenen op mensen duizenden kilometers verderop, dat is niet wenselijk.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:07 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.

Dat zullen de (uitgeprocedeerde) vluchtelingen die nog even snel in Nederland een gezin beginnen erg kunnen waarderen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:12 schreef nils7 het volgende:

[..]

Je kan wel afstand doen van de Turkse nationaliteit.

Ja, maar Turkije maakt dat zo moeilijk mogelijk en ik meen dat Turken zijn uitgezonderd vanwege een of ander associatieverdrag.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:13 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.

Dan laten ze dat kind naturaliseren met alleen de nieuwe nationaliteit.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat zullen de (uitgeprocedeerde) vluchtelingen die nog even snel in Nederland een gezin beginnen erg kunnen waarderen.

Dan zorg je dat ze niet op Nederlands grondgebied bevallen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 13:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dan laten ze dat kind naturaliseren met alleen de nieuwe nationaliteit.

Dan moeten ze wel even de regels aanpassen en dat veel eenvoudiger maken waardoor de toegevoegde waarde van de maatregel weer weg is.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 19:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Vreemd dat je vindt dat een Nederlander die in het buitenland gaat wonen niet aan dezelfde voorwaarden moet voldoen dan buitenlanders die hier gaan wonen. Van een emigrant zou je dan toch ook moeten verwachten dat hij vol overgave voor dat andere land kiest?

Dat hangt van de reden van verhuizing af. Verhuis je bijvoorbeeld naar Spanje na je pensioen omdat je een hekel aan koud weer hebt vind ik dat toch anders dan naar een nieuw land verhuizen omdat je in eigen land gediscrimineerd word of omdat je een oorlog ontvlucht. En al helemaal als je puur verhuisd omdat je in dat andere land wel geld van de staat krijgt als je werkloos bent, zoals nu met veel met name Afrikaanse migranten het geval is. Zelf zit ik in de toekomst misschien ook met problemen hierdoor aangezien ik mogelijk naar de VS vertrek vanwege liefde en werk, maar toch vind ik het prima als wij eindelijk eens strenger gaan zijn tegenover dubbele paspoorten.

Ik ga misschien een extra nationaliteit aanvragen nu dat mag
Is altijd handig. Kun je bijvoorbeeld de goedkoopste optie nemen als je een visum aanvraagt voor je vakantie en je hebt extra vlucht opties tijdens de volgende crisis / oorlog. Kun je vluchten naar een land dat veiliger is of vettere wapens heeft.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:11 schreef Avinus het volgende:

[..]

Dit is zo in veel landen. Landen als India en China erkennen geen tweede nationaliteit. Je bent of het een of het ander. Het zijn voornamelijk islamitische landen waar het verboden is om afstand te doen van je nationaliteit. Dat zit nog in de cultuur van de religie. Van de islam kun je ook geen afstand doen.

Je kunt afstand doen van de islam en je hoeft je kinderen niet aan te melden bij een buitenlands consulaat.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:13 schreef Wespensteek het volgende:
Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.

Kennis van me verhuisde vroeger naar Brazilië, trouwde daar en kreeg 2 dochters, die (ook) de Nederlandse nationaliteit kregen. Jaren later wilde het gezin naar Nederland verhuizen en toen bleek er toch een probleempje te zijn met moeders. Zij was alleen Braziliaanse.
Uiteindelijk wel goedgekomen, maar inderdaad, er zijn goede regels nodig en liefst wereldwijd.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 14:10 schreef SeLang het volgende:
Ik ga misschien een extra nationaliteit aanvragen nu dat mag
Is altijd handig. Kun je bijvoorbeeld de goedkoopste optie nemen als je een visum aanvraagt voor je vakantie en je hebt extra vlucht opties tijdens de volgende crisis / oorlog. Kun je vluchten naar een land dat veiliger is of vettere wapens heeft.

Als een tweede nationaliteit mag in Nederland, moet iedereen in de gelegenheid gesteld worden een nationaliteit erbij te nemen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 15:12 schreef Avinus het volgende:

[..]

Als een tweede nationaliteit mag in Nederland, moet iedereen in de gelegenheid gesteld worden een nationaliteit erbij te nemen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.

Eens

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 14:16 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Is dat jouw gedrag goedpraten? Jij bent degene die opzettelijk in bezit is van twee nationaliteiten en daar geen afstand van wil doen. Als jij je oh zo Nederland voelt, begrijp ik niet waarom jij je Duitse nationaliteit hebt? Of je voelt je niet zo Nederlands als je je voordoet...

In m'n eerste post hier schreef ik al dat ik er geen enkele moeite mee heb om m'n Duitse nationaliteit op te geven.

Maar eh, heb je ooit Nederduitsers met Duitse vlaggen zien zwaaien op de Erasmusbrug? Horen neuzelen over 'Duits bloed'? Een eigen anti-Nederlandse partij zien oprichten en daarmee ook nog liefst drie zetels zien behalen? Of Nederlandse homo's, vrouwen, Joden of kunstenaars het leven zuur zien maken?

Turken en Marokkanen zoals jij klagen graag over 'discriminatie', maar willen zelf juist geen onderdeel uitmaken van Nederland. En hebben dit ogenschijnlijk ook nooit gewild. Als Nederland enig zelfrespect zou hebben, dan had 't dit soort typetjes, die Nederland enkel als een zak geld zien, al lang het land uit gebonjourd.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:11 schreef Avinus het volgende:

[..]

Het zijn voornamelijk islamitische landen waar het verboden is om afstand te doen van je nationaliteit. Dat zit nog in de cultuur van de religie. Van de islam kun je ook geen afstand doen.

Die twee zaken hebben volgens mij niets met elkaar te maken.

Máxima kan geen afstand doen van Argentijnse nationaliteit
https://www.nu.nl/algemee(...)e-nationaliteit.html

Buma: Máxima moet af van tweede nationaliteit
https://www.ad.nl/politie(...)ionaliteit~afe00768/

Dijsselbloem (PvdA) spreekt over een blunder van Buma. ,,De Argentijnse wet staat het niet toe en welk probleem denkt Buma hiermee op te lossen?'', vraagt de minister zich af op Twitter. Hij wijst erop dat 1,3 miljoen Nederlanders een tweede paspoort hebben, vaak ongevraagd, waarvan de helft Europeanen.
https://www.ad.nl/politie(...)ionaliteit~afe00768/

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Fenerbahce1993 het volgende:
...., en denk dat er weinig Turken hun paspoort gaan afstaan

Ik denk dat er een hoop het willen inwisselen voor een Koerdische pas straks

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 16:30 schreef alilami het volgende:

[..]

Die twee zaken hebben volgens mij niets met elkaar te maken.

Máxima kan geen afstand doen van Argentijnse nationaliteit
https://www.nu.nl/algemee(...)e-nationaliteit.html

Buma: Máxima moet af van tweede nationaliteit
https://www.ad.nl/politie(...)ionaliteit~afe00768/

Sowieso wordt een tweede nationaliteit hier niet meer geregistreerd in de GBA.
Daarbij is de volgende generatie: Amalia, Alexia en Ariane uitsluitend Nederlands.
Vooralsnog een goed voorbeeld.

Nu de Turken en Marokkanen nog.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 15:12 schreef Avinus het volgende:

[..]

Als een tweede nationaliteit mag in Nederland, moet iedereen in de gelegenheid gesteld worden een nationaliteit erbij te nemen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.

Dat bedoel ik.

Er zitten nu teveel haken en ogen aan de dubbele nationaliteit en het is zeer belangrijk dat het net als met de inburgering geen 'one size fits all' wordt waardoor de goeden onder de voor de kwaden bedachte regeltjes moeten lijden. En die indruk krijg ik altijd sterk als er nationalistische politici iets opperen.

Want in theorie doet één verhaal het prima, dat verkoopt lekker. Mooi zo'n statement en punten scoren bij de achterban. Zeker bij degenen die er nooit iets mee te maken krijgen. Maar in de praktijk hoop je toch dat er vele wegen geboden worden en er ook uitzonderingen zijn.

Want laten we eerlijk zijn, als je als Nederlander in Duitsland of de VS / Canada etc wil wonen wil je je nationaliteit ook niet opgeven of plotsklaps verliezen.

Praktijkvoorbeeld... je hebt in Nederland gewerkt en je hebt recht op pensioengeld. Je neemt een andere nationaliteit aan in de VS en opeens komen de systemen die je voordeel bieden ineens niet meer bij jou uit maar de overheidsdiensten die geld ontvangen weten je wel te bereiken. Daarnaast zou je bv bij t overlijden van een familielid maar beperkte tijd in Nederland kunnen verblijven. Dat alles wil men niet en moet men ook voor een ander niet willen. Tenzij iemand er zelf voor kiest.

Je bent in principe vrij om je over de wereld te bewegen en niets zou je moeten verplichten om je ergens vast te roesten en je nationaliteit op te geven. Dat is net zoiets als verplicht je naam veranderen.

Wel zou ik willen voorstellen dat wanneer je actief politiek wil gaan bedrijven op landelijk niveau (muv kamervoorzitters / griffiers etc) je alleen de nationaliteit van t land zou mogen bezitten.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 11-10-2017 18:19:58 ]

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 14:10 schreef SeLang het volgende:
Ik ga misschien een extra nationaliteit aanvragen nu dat mag
Is altijd handig. Kun je bijvoorbeeld de goedkoopste optie nemen als je een visum aanvraagt voor je vakantie en je hebt extra vlucht opties tijdens de volgende crisis / oorlog. Kun je vluchten naar een land dat veiliger is of vettere wapens heeft.

Ik wil voor mijn kinderen er eigenlijk wel 3 nationaliteiten bij. Van een land met goed onderwijs waar het studeren gratis is, van een land met lage belastingen voor het werken en dan nog een van een land met een uitstekende ouderenzorg.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 17:57 schreef Beathoven het volgende:

Je bent in principe vrij om je over de wereld te bewegen en niets zou je moeten verplichten om je ergens vast te roesten en je nationaliteit op te geven.

Dat zijn twee verschillende dingen. Je kunt juist alleen maar vrij zijn om over de hele wereld te bewegen als er een land is waar je een onvoorwaardelijke band mee hebt. Daar kun je altijd naar terug, terwijl je op al die andere plekken gewenst moet zijn.

quote:

Wel zou ik willen voorstellen dat wanneer je actief politiek wil gaan bedrijven op landelijk niveau (muv kamervoorzitters / griffiers etc) je alleen de nationaliteit van t land zou mogen bezitten.

Kamervoorzitters kunnen natuurlijk niet uitgezonderd zijn, het in bijzonder niet zelfs