NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:Borisham twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 13:58:06 En #regeerakkoord heeft kritiek op elementen van huidige niet-bindende referendum-wet, en schaft 'm daarom maar helemaal af. Ongelooflijk. reageer retweet
En
Wat zijn nog de kroonballen van D66 ? M.a.w. hoe (on)herkenbaar is D66 nog zonder referenda.
Waarom zou je nog stemmen op D66 wanneer die geen herkenbaar profiel meer heeft. Hoe leg je dat je progressieve kinderen uit ?
Waarom zou je nog stemmen op D66 wanneer die geen herkenbaar profiel meer heeft. Hoe leg je dat je progressieve kinderen uit ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Inderdaad. Hahahahaha.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 17:44 schreef 2thmx het volgende:
Uit het vandaag gepresenteerde Regeerakkoord:
[ afbeelding ]
Terwijl het raadgevend referendum nota bene een initiatief was van o.a. Boris van der Ham (D66). Maar ja, de uitslag van 't Oekraïne-referenum beviel niet, dus moet 't hele referenum maar opzouten.
En alle D66-stemmers vinden 't prima, want 'lekker pragmatisch'
Overigens is de wet om 't referendum in te trekken uiteindelijk ook referendabel, dus dat wordt nog lachen.
Neen. Heeft Rm-rf al een keer gedaan maar ik kan die post niet meer vinden. Te lui.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Nog steeds geen zin om toe te lichten waarom het referendum over de sleepwet volgens jou gekaapt is door initiatiefnemers met een dubbele agenda?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In dat ene topic? dan zoek ik ff. Ben nl benieuwd.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 20:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Neen. Heeft Rm-rf al een keer gedaan maar ik kan die post niet meer vinden. Te lui.
"Pools are perfect for holding water"
De D66 bestaat al jaren niet meer, die partij is gekaapt.quote:
Wat zijn nog de kroonballen van D66 ? M.a.w. hoe (on)herkenbaar is D66 nog zonder referenda.
Waarom zou je nog stemmen op D66 wanneer die geen herkenbaar profiel meer heeft. Hoe leg je dat je progressieve kinderen uit ?
twitter:BartNijman twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:11:39 Wierd Duk en Boris van der Ham over sloop referendum in regeerakkoord: "Enorme bloedarmoede" https://t.co/d2QrowljZ8 reageer retweet
Wierd Duk en Boris van der Ham over sloop referendum in regeerakkoord: "Enorme bloedarmoede"
1 uitstapper en we mogen weer stemmen. 1tje maar.quote:
Zo zo het gaat snel met dictatuur rutte 3. Tijd om de hooivorken te slijpen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo'n geweldige naam Wierd Duk. Maar dat terzijde. Hij zou verplicht met Tiny Kok buitenlandse reizen moeten maken.
Heb overigens jaren D66 gestemd. Vanwege al hun progressieve standpunten en vernieuwingen. Gelukkig tijdig omgeswitched voor de laatste verkiezingen.
quote:
Zo'n geweldige naam Wierd Duk. Maar dat terzijde. Hij zou verplicht met Tiny Kok buitenlandse reizen moeten maken.
En dan? Denk je dat er dan ineens compleet andere coalitie mogelijkheden zijn?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 00:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
1 uitstapper en we mogen weer stemmen. 1tje maar.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Alsof dit referendum zo goed werkt. Burgers dragen een onderwerp aan, verzamelen handtekeningen en er wordt gestemd. En dan vooral tegen, men stemt tegen omdat ze tegen Rutte zijn of zelfs tegen de hele politiek zijn. Vervolgens komt de politiek met wat kleine aanpassingen en blijft het vooral zoals het was.
Het is dus tweemaal sprake van een schijnbeweging, allereerst het referendum zelf, waarbij een groot deel van de kiezers er onvoldoende vanaf weet en waarbij er om de meest uitlopende redenen tegen gestemd wordt. Ten tweede doet de politiek vrij weinig met de uitslag, voor de vorm worden er wat kleine aanpassingen gedaan.
Er zou m.i. geëxperimenteerd moeten worden met nieuwe vormen van democratie. Laat het volk handtekeningen verzamelen voor nieuwe wetsvoorstellen. Of kom met deelreferenda, zodat het volk kan laten zien waar het grootste pijnpunt zit en welke delen van de wet wel als positief gezien worden.
Maar goed, dat gebeurt dus niet. Waardoor ik dus toch het idee heb dat de gevestigde orde van deze hindernis af moet. En wat dat betreft is het ironisch dat D66 zich hiervoor leent. Geen referendum, maar ook geen alternatief.
Het is dus tweemaal sprake van een schijnbeweging, allereerst het referendum zelf, waarbij een groot deel van de kiezers er onvoldoende vanaf weet en waarbij er om de meest uitlopende redenen tegen gestemd wordt. Ten tweede doet de politiek vrij weinig met de uitslag, voor de vorm worden er wat kleine aanpassingen gedaan.
Er zou m.i. geëxperimenteerd moeten worden met nieuwe vormen van democratie. Laat het volk handtekeningen verzamelen voor nieuwe wetsvoorstellen. Of kom met deelreferenda, zodat het volk kan laten zien waar het grootste pijnpunt zit en welke delen van de wet wel als positief gezien worden.
Maar goed, dat gebeurt dus niet. Waardoor ik dus toch het idee heb dat de gevestigde orde van deze hindernis af moet. En wat dat betreft is het ironisch dat D66 zich hiervoor leent. Geen referendum, maar ook geen alternatief.
Dat gelul weer. Het is helemaal niet complex of technisch. Het is ja of nee, dat is voor de volksvertegenwoordigers niet anders dan voor de kiezer. Als er iemand om de 'verkeerde' redenen heeft gestemd dan zijn het wel de volksvertegenwoordigers, die stemmen ook alleen maar ja omdat ze pro Eu zijn en braaf doen wat door onverkozen EU-ers is bekokstoofd.quote:
Als je een discussie wil starten zou het je sieren om een genuanceerde stelling neer te leggen met argumenten en niet zomaar je mening het topic in te slingeren.
Het willen afschaffen van het raadgevend referendum had niks te maken met de uitslag van het Oekraïne-referendum maar meer door de mankementen die de wet vertoonde die bij dat referendum aan het licht kwamen. Zo bleek een zeer technisch complex onderwerp in de media versimpeld te zijn naar een pro of anti EU stelling. Daarnaast zorgde de opkomstdrempel van 30% voor een verkeerde prikkel bij ja-stemmers waarbij de helft thuis bleef om tactisch te zijn en de helft ja ging stemmen. Daardoor gaf de uitslag geen waarheidsgetrouw beeld.
Dit is nog erger. Het gaat niet om verschillende interpretaties, het probleem is dat politici denken dat ze stembusuitslagen moeten interpreteren. Dat is fundamenteel antidemocratisch, de uitslag is een gegeven. In het geval van een raadgevend referendum mag het parlement dan besluiten dat zij het beter weten dan de kiezer en daar hoeft ook helemaal niks voor geinterpreteerd te worden. De enige wettelijke voorwaarde is dat ze uitdrukkelijk en zsm beslissen dat ze de uitslag negeren. Rutte heeft de referendumwet aan zijn laars gelapt door niet meteen en uitdrukkkelijk te beslissen. Je kunt natuurlijk geen wet evalueren op basis van het aan de lars lappen daarvan door de regering en parlement.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is iig wel duidelijk dat D66 is afgestapt van een democratische partij naar een partij voor de dictatoriale EU superstaat.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat referendum toonde aan dat de politiek schijt heeft aan de burger en democratie anno 2017 een farce is. Een maal in de vier jaar stemmen voor een aantal voornemens op een A4tje en vervolgens doet men in De Haag toch alles anders dan wat ze beloofden. Mark Rutte en de VVD zijn wat mij betreft de grootste oplichters.quote:
[..]
Neuh, het Oekraïne-referendum heeft vrij duidelijk aangetoond dat referenda absoluut geen meerwaarde hebben. Integendeel zelfs.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Als het Oekraine-referendum als maatstaf wordt genomen, dan mogen ze het raadgevend referendum per direkt afschaffen. Wat een bullshit was dat. 30% opkomst en 80% van die 30% wist niet eens waar het referendum over ging.quote:
Uit het vandaag gepresenteerde Regeerakkoord:
[ afbeelding ]
Terwijl het raadgevend referendum nota bene een initiatief was van o.a. Boris van der Ham (D66). Maar ja, de uitslag van 't Oekraïne-referenum beviel niet, dus moet 't hele referenum maar opzouten
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het was geen gelukkig gekozen onderwerp voor een raadgevend referendum idd.quote:
[..]
Als het Oekraine-referendum als maatstaf wordt genomen, dan mogen ze het raadgevend referendum per direkt afschaffen. Wat een bullshit was dat. 30% opkomst en 80% van die30% wist niet eens waar het referendum over ging.
Juist niet. Ik ben tevreden met het gegeven dat ze dat nonsens-referendum naast zich hebben neergelegd.quote:
Dat referendum toonde aan dat de politiek schijt heeft aan de burger en democratie anno 2017 een farce is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er is maar één partij wiens plannen op een A4-tje passen en die partij heeft nog nooit in de regering gezeten.quote:
[..]
Dat referendum toonde aan dat de politiek schijt heeft aan de burger en democratie anno 2017 een farce is. Een maal in de vier jaar stemmen voor een aantal voornemens op een A4tje en vervolgens doet men in De Haag toch alles anders dan wat ze beloofden. Mark Rutte en de VVD zijn wat mij betreft de grootste oplichters.
Dat referendum toonde alleen aan dat referenda helemaal geen bewijzende waarde hebben als het gaat om wie wat wil.
SeLang
Black swans matter
Dit is een kul argument. Pechtold had zelf het verdrag niet eens gelezen. Dat Oekraïne referendum vind ik juist een bewijs dat de bevolking kennelijk wel degelijk de juiste keuzes kan maken. Iedereen die de EU een warm hart toedraagt en een beetje verstand heeft stemde tegen dat verdrag.quote:
[..]
Als het Oekraine-referendum als maatstaf wordt genomen, dan mogen ze het raadgevend referendum per direkt afschaffen. Wat een bullshit was dat. 30% opkomst en 80% van die 30% wist niet eens waar het referendum over ging.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Koekoek.quote:
[..]
Juist niet. Ik ben tevreden met het gegeven dat ze dat nonsens-referendum naast zich hebben neergelegd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dank voor het onderstrepen van mijn betoog. Iedereen stemde namelijk tegen, omdat ze dachten dat het een stem tegen de EU was.quote:
Dit is een kul argument. Pechtold had zelf het verdrag niet eens gelezen. Dat Oekraïne referendum vind ik juist een bewijs dat de bevolking kennelijk wel degelijk de juiste keuzes kan maken. Iedereen die de EU een warm hart toedraagt en een beetje verstand heeft stemde tegen dat verdrag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, het gaat erom dat partijen zich vooraf commiteren de uitkomst te respecteren, maar als de uitkomst niet blijkt te zijn wat ze hadden verwacht, ze de uitkomst gewoon negeren.quote:
[..]
Er is maar één partij wiens plannen op een A4-tje passen en die partij heeft nog nooit in de regering gezeten.
Dat referendum toonde alleen aan dat referenda helemaal geen bewijzende waarde hebben als het gaat om wie wat wil.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Uitstekend argument. Goede onderbouwing, ook.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er was geen uitkomst. Er was een reeks mogelijke interpretaties waar je als politicus helemaal niets mee kunt.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat partijen zich vooraf commiteren de uitkomst te respecteren, maar als de uitkomst niet blijkt te zijn wat ze hadden verwacht, ze de uitkomst gewoon negeren.
Ja of nee. Lijkt mij toch heel duidelijk.quote:
[..]
Er was geen uitkomst. Er was een reeks mogelijke interpretaties waar je als politicus helemaal niets mee kunt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Afhankelijk van degene die aan het praten was, werd de uitkomst gepresenteerd als;quote:
[..]
Ja of nee. Lijkt mij toch heel duidelijk.
- een signaal dat het huidige verdrag aangepast moest worden.
- een signaal dat het verdrag niet door moet gaan totdat Oekraïne er klaar voor is.
- een signaal dat er helemaal nooit een associatieverdrag met Oekraïne moet komen.
- een signaal dat Oekraïne niet binnen de EU hoort.
- een signaal dat de EU niet meer moet uitbreiden.
- een signaal dat de EU gefaald heeft/ontmanteld moet worden.
- een motie van wantrouwen aan het adres van de regering.
- een reactie op de desinformatie dat het verdrag ons een oorlog in zou dwingen
- en vast nog een paar interpretaties die ik hier vergeten ben.
Oftewel, zo'n genuanceerd onderwerp proberen te vangen in ja of nee is onmogelijk en werkt alleen verwarring in de hand.
Wel bijzonder dat de nee-stemmers de ja-stemmers verwijten dat ze de redenen van de nee-stemmers maar invullen naar eigen inzicht, terwijl ze het zelf ook doen.quote:
[..]
En alle potentiële ja-stemmers bleven thuis. Omdat ze wilden dat de uitslag ongeldig was.
Ohnee, ze waren gewoon te beroerd om van hun democratische recht gebruik te maken en achteraf maar huilen 'het referendum is gekaapt door anti-eu strijders' boehoehoe.
Ik als thuisblijver ben thuis gebleven omdat ik verwachtte dat er bij een nee-stem en voldoende opkomst een kleine aanpassing zou komen en het verdrag door zou gaan. Voor mij een prima uitkomst, dus het had voor mij geen zin om te gaan stemmen.
in a crowd you lose humanity
Ja hoor, voor zo'n kleine aanpassing wilden we ECHT een referendum.quote:
[..]
Wel bijzonder dat de nee-stemmers de ja-stemmers verwijten dat ze de redenen van de nee-stemmers maar invullen naar eigen inzicht, terwijl ze het zelf ook doen.
Ik als thuisblijver ben thuis gebleven omdat ik verwachtte dat er bij een nee-stem en voldoende opkomst een kleine aanpassing zou komen en het verdrag door zou gaan. Voor mij een prima uitkomst, dus het had voor mij geen zin om te gaan stemmen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Daar gaat het niet om. Het referendum had maar 1 vraag: Ja of Nee tegen tekenen van het associatieverdrag. De meerderheid koos voor Nee en Rutte deed Ja.quote:
[..]
Afhankelijk van degene die aan het praten was, werd de uitkomst gepresenteerd als;
- een signaal dat het huidige verdrag aangepast moest worden.
- een signaal dat het verdrag niet door moet gaan totdat Oekraïne er klaar voor is.
- een signaal dat er helemaal nooit een associatieverdrag met Oekraïne moet komen.
- een signaal dat Oekraïne niet binnen de EU hoort.
- een signaal dat de EU niet meer moet uitbreiden.
- een signaal dat de EU gefaald heeft/ontmanteld moet worden.
- een motie van wantrouwen aan het adres van de regering.
- een reactie op de desinformatie dat het verdrag ons een oorlog in zou dwingen
- en vast nog een paar interpretaties die ik hier vergeten ben.
Oftewel, zo'n genuanceerd onderwerp proberen te vangen in ja of nee is onmogelijk en werkt alleen verwarring in de hand.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik zeg niet dat de nee-stemmers dat wilden, ik zeg dat dat mijn inschatting was van wat er ging gebeuren. Waardoor het voor mij geen zin had om te gaan stemmen.quote:
[..]
Ja hoor, voor zo'n kleine aanpassing wilden we ECHT een referendum.
in a crowd you lose humanity
Nee dat wordt niet als maatstaf genomen.quote:
[..]
Als het Oekraine-referendum als maatstaf wordt genomen, dan mogen ze het raadgevend referendum per direkt afschaffen. Wat een bullshit was dat. 30% opkomst en 80% van die 30% wist niet eens waar het referendum over ging.
Maar de bobo's in DenHaag willen het liefst dat het "gewone" volk hun bek houd en geen vervelende vragen gaat stellen...
En dat viel prima onder een JA en NEE af te vangen.quote:
[..]
Afhankelijk van degene die aan het praten was, werd de uitkomst gepresenteerd als;
- een signaal dat het huidige verdrag aangepast moest worden.
- een signaal dat het verdrag niet door moet gaan totdat Oekraïne er klaar voor is.
- een signaal dat er helemaal nooit een associatieverdrag met Oekraïne moet komen.
- een signaal dat Oekraïne niet binnen de EU hoort.
- een signaal dat de EU niet meer moet uitbreiden.
- een signaal dat de EU gefaald heeft/ontmanteld moet worden.
- een motie van wantrouwen aan het adres van de regering.
- een reactie op de desinformatie dat het verdrag ons een oorlog in zou dwingen
- en vast nog een paar interpretaties die ik hier vergeten ben.
Oftewel, zo'n genuanceerd onderwerp proberen te vangen in ja of nee is onmogelijk en werkt alleen verwarring in de hand.
Omdat hij helemaal niets kon met de 'nee'.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het referendum had maar 1 vraag: Ja of Nee tegen tekenen van het associatieverdrag. De meerderheid koos voor Nee en Rutte deed Ja.
Nog los van het feit dat minderheid van de stemmers 'nee' koos...
Nee dus. De politiek kon helemaal niets met het resultaat, omdat ze geen idee hadden waar een 'nee'-stem precies voor stond.quote:
[..]
En dat viel prima onder een JA en NEE af te vangen.
Nee stem stond voor: op dit moment GEEN verdrag met de Oekraine. Maar dat kon natuurlijk niet van de EU....quote:
[..]
Nee dus. De politiek kon helemaal niets met het resultaat, omdat ze geen idee hadden waar een 'nee'-stem precies voor stond.
Nee is nee. En de meerheid koos Nee.quote:
[..]
Omdat hij helemaal niets kon met de 'nee'.
Nog los van het feit dat minderheid van de stemmers 'nee' koos...
Er zijn geen different shades of No.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nee, de stem stond voor; "Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de Associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?''quote:
[..]
Nee stem stond voor: op dit moment GEEN verdrag met de Oekraine. Maar dat kon natuurlijk niet van de EU....
Zie, je bent al een voorbeeld van hoe verschillende mensen de uitslag verschillend interpreteren.
(proest) ok iets met slakken en zout.....quote:
[..]
Nee, de stem stond voor; "Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de Associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?''
Zie, je bent al een voorbeeld van hoe verschillende mensen de uitslag verschillend interpreteren.
20 procent van de stemgerechtigden koos voor 'Nee'. Met zulke aantallen kun je moeilijk stellen dat het vertegenwoordigend is. Bovendien is er op basis van die uitslag geen beleid te maken: zijn mensen tegen bepaalde elementen van het verdrag, tegen het verdrag tout court, of zijn ze in het algemeen tegen de EU? Hebben ze die beslissing gemaakt op basis van inhoudelijke argumenten en correcte informatie, of hebben ze zich laten leiden door de misinformatie die er verspreid werd?quote:
[..]
Nee is nee. En de meerheid koos Nee.
Er zijn geen different shades of No.
Kortom, de regering had volledig gelijk om dit advies naast zich neer te leggen.
De meerderheid van het handjevol mensen dat kwam opdagen. Omgerekend had 17% van de Nederlanders nee gestemd. Het kabinet heeft de uitslag gewogen en besloten er niet naar te acteren. Wat mag, bij een raadgevend referendum.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het referendum had maar 1 vraag: Ja of Nee tegen tekenen van het associatieverdrag. De meerderheid koos voor Nee en Rutte deed Ja.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Misschien wel maar dan is het alleen maar omdat de gemiddelde Nederlander te beroerd is om even naar een stemlokaal te gaan.quote:
[..]
20 procent van de stemgerechtigden koos voor 'Nee'. Met zulke aantallen kun je moeilijk stellen dat het vertegenwoordigend is. Bovendien is er op basis van die uitslag geen beleid te maken: zijn mensen tegen bepaalde elementen van het verdrag, tegen het verdrag tout court, of zijn ze in het algemeen tegen de EU? Hebben ze die beslissing gemaakt op basis van inhoudelijke argumenten en correcte informatie, of hebben ze zich laten leiden door de misinformatie die er verspreid werd?
Kortom, de regering had volledig gelijk om dit advies naast zich neer te leggen.
Een associatieverdrag met een land in burgeroorlog. Het moet toch niet gekker worden. En nu het drama Catalonie nog erbij. Eens kijken welke provincies er nog meer de kolder in hun kop krijgen.
Ik zie toch aardig wat mensen hier er aan refereren.quote:
Nee dat wordt niet als maatstaf genomen.
Hun bek houdt...met een 't'.quote:Maar de bobo's in DenHaag willen het liefst dat het "gewone" volk hun bek houd en geen vervelende vragen gaat stellen...
Een referendum is geen vraag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan had men de referendumwet anders moeten optuigen. De 2e Kamer heeft een wetsvoorstel goedgekeurd voor het raadgevend referendum waaraan dit referendum voldeed.quote:
[..]
20 procent van de stemgerechtigden koos voor 'Nee'. Met zulke aantallen kun je moeilijk stellen dat het vertegenwoordigend is.
Nee, de vraag was Ja of Nee en er werd Nee gekozen. Dan had Rutte het verdrag niet moeten ratificeren. Je blijft er maar van alles bij halen maar dat doet helemaal niet ter zake.quote:Bovendien is er op basis van die uitslag geen beleid te maken: zijn mensen tegen bepaalde elementen van het verdrag, tegen het verdrag tout court, of zijn ze in het algemeen tegen de EU? Hebben ze die beslissing gemaakt op basis van inhoudelijke argumenten en correcte informatie, of hebben ze zich laten leiden door de misinformatie die er verspreid werd?
Kortom, de regering had volledig gelijk om dit advies naast zich neer te leggen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Een referendum is altijd een vraagstelling. Maar goed daar doelde ik dus niet op.quote:
[..]
Ik zie toch aardig wat mensen hier er aan refereren.
[..]
Hun bek houdt...met een 't'.
Een referendum is geen vraag.
Even opnieuw lezen aub.
Rutte had al wat scenarios is zijn hoofd en een NEE stond daar niet bij.quote:
[..]
Dan had men de referendumwet anders moeten optuigen. De 2e Kamer heeft een wetsvoorstel goedgekeurd voor het raadgevend referendum waaraan dit referendum voldeed.
[..]
Nee, de vraag was Ja of Nee en er werd Nee gekozen. Dan had Rutte het verdrag niet moeten ratificeren. Je blijft er maar van alles bij halen maar dat doet helemaal niet ter zake.
Of de gemiddelde Nederlander had door dat het referendum een kansloze exercitie was, en wilde het geen legitimiteit geven.quote:
[..]
Misschien wel maar dan is het alleen maar omdat de gemiddelde Nederlander te beroerd is om even naar een stemlokaal te gaan.
Een associatieverdrag met een land in burgeroorlog. Het moet toch niet gekker worden. En nu het drama Catalonie nog erbij. Eens kijken welke provincies er nog meer de kolder in hun kop krijgen.
