abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174328984
Uit het vandaag gepresenteerde Regeerakkoord:

a0de4d23bd_Screen_Shot_2017-10-10_at_14.02.01.png?w=600&s=f34681db99bd2901411a496b2c92eacc

Terwijl het raadgevend referendum nota bene een initiatief was van o.a. Boris van der Ham (D66). Maar ja, de uitslag van 't Oekraïne-referenum beviel niet, dus moet 't hele referenum maar opzouten :').

En alle D66-stemmers vinden 't prima, want 'lekker pragmatisch' :'). Paul Cliteur schreef het vele jaren geleden al: dat politieke partijen geen ideologie meer hebben, maar puur 'pragmatisch' (lees: hypocriet) handelen, is slecht voor Nederland. D66 is er het levende bewijs van.

Overigens is de wet om 't referendum in te trekken uiteindelijk ook referendabel, dus dat wordt nog lachen *O*.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:45:46 #2
398472 goed_volk
kan tegen een grapje
pi_174328999
Soberzo D66 :')
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:46:21 #3
468509 _--_
Democratiam non audet.
pi_174329006
Referendum over de referendumwet!
Op maandag 6 november 2017 19:08 schreef FlippingCoin het volgende:
ik zou secret een 9/10 geven
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
pi_174329090
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:46 schreef _--_ het volgende:
Referendum over de referendumwet!
Jep! En eerst nog een referendum over de Sleepwet uiteraard (waar D66 overigens tegen is, maar de overige coalitiepartijen voor zijn). Ben benieuwd wat met de uitslag daarvan (waarschijnlijk een tegen) gedaan wordt :).
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_174329134
Ik snap niet wat het ze brengt het raadgevend referendum af te schaffen. Is het zelfs niet ongrondwettelijk? Tegen vrijheid van meningsuiting..

Het is ook maar een raadgevend referendum. Als de uitslag hen niet bevalt kunnen ze het maar naast hen neer leren.
pi_174329252
Als je een discussie wil starten zou het je sieren om een genuanceerde stelling neer te leggen met argumenten en niet zomaar je mening het topic in te slingeren.

Het willen afschaffen van het raadgevend referendum had niks te maken met de uitslag van het Oekraïne-referendum maar meer door de mankementen die de wet vertoonde die bij dat referendum aan het licht kwamen. Zo bleek een zeer technisch complex onderwerp in de media versimpeld te zijn naar een pro of anti EU stelling. Daarnaast zorgde de opkomstdrempel van 30% voor een verkeerde prikkel bij ja-stemmers waarbij de helft thuis bleef om tactisch te zijn en de helft ja ging stemmen. Daardoor gaf de uitslag geen waarheidsgetrouw beeld.

Ik ben het er mee eens dat dat geen reden moet zijn om het dan maar helemaal af te schaffen. De wet verbeteren om die verkeerde prikkels te vermijden lijkt me al een stuk betere optie.
Overigens is D66 voor een bindend correctief referendum, in de onderhandelingen hebben ze dat helaas niet binnen weten te halen.
pi_174329283
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:59 schreef archito het volgende:
Als je een discussie wil starten zou het je sieren om een genuanceerde stelling neer te leggen met argumenten en niet zomaar je mening het topic in te slingeren.
Zei hij waarna hij zijn eigen mening het topic in slingerde :').
quote:
Het willen afschaffen van het raadgevend referendum had niks te maken met de uitslag van het Oekraïne-referendum maar meer door de mankementen die de wet vertoonde die bij dat referendum aan het licht kwamen. Zo bleek een zeer technisch complex onderwerp in de media versimpeld te zijn naar een pro of anti EU stelling. Daarnaast zorgde de opkomstdrempel van 30% voor een verkeerde prikkel bij ja-stemmers waarbij de helft thuis bleef om tactisch te zijn en de helft ja ging stemmen. Daardoor gaf de uitslag geen waarheidsgetrouw beeld.
Yeah, right :'). Al die mankementen waren al lang bekend, ook al voor 't referendum. Bovendien kan een wet met mankementen ook aangepast worden in plaats van 'm maar meteen in te trekken. Totaal ongeloofwaardig dus.
quote:
Ik ben het er mee eens dat dat geen reden moet zijn om het dan maar helemaal af te schaffen. De wet verbeteren om die verkeerde prikkels te vermijden lijkt me al een stuk betere optie.
Overigens is D66 voor een bindend correctief referendum, in de onderhandelingen hebben ze dat helaas niet binnen weten te halen.
D66 wilde de wet voor een correctief referendum niet eens meer verdedigen in de Tweede Kamer. Dat moest uiteindelijk Van Raak (SP) doen, die géén initiatiefnemer van de wet is! Een unicum in de Nederlandse parlementaire geschiedenis.

Geef de draai van D66 en het onderliggende pijnlijke opportunisme gewoon toe, je overtuigt hier niemand mee.

[ Bericht 66% gewijzigd door 2thmx op 10-10-2017 18:10:09 ]
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_174329330
Was ook wel één van de slechtste wetten van de afgelopen tientallen jaren. Ik ben blij dat zelfs D'66 dat nu erkent. Laat tweede kamer en regering doen waarvoor ze gekozen worden: beleid en wetten maken.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:06:58 #9
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_174329383
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:04 schreef Wespensteek het volgende:
Was ook wel één van de slechtste wetten van de afgelopen tientallen jaren. Ik ben blij dat zelfs D'66 dat nu erkent. Laat tweede kamer en regering doen waarvoor ze gekozen worden: beleid en wetten maken.
Gelukkig weten ze in de Tweede Kamer precies waar ze mee bezig zijn.

Groetjes Martin van Rijn.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_174329389
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:04 schreef Wespensteek het volgende:
Was ook wel één van de slechtste wetten van de afgelopen tientallen jaren. Ik ben blij dat zelfs D'66 dat nu erkent. Laat tweede kamer en regering doen waarvoor ze gekozen worden: beleid en wetten maken.
Ja, dat is een standpunt dat je kan innemen op basis van een bepaald idee over de samenleving en de gewenste verhouding tussen burger en volksvertegenwoordiging. 't Is alleen treurig om, zoals D66 (een partij die juist is opgericht voor méér inspraak en directe democratie, niet minder), tot deze opvatting te komen omdat de uitslag van een reeds gehouden referendum je niet bevalt.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_174329435
D66 tja..

Michael P dankt u.
pi_174329463
Wie op D66 heeft gestemd moeten ze laten nakijken. idioten.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:11:45 #13
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_174329494
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:09 schreef HendrikV het volgende:
D66 tja..

Michael P dankt u.
Wat heeft hij er nou weer mee te maken?
pi_174329503
D66 voor uw democratische vernieuwing vernieling.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:22:39 #15
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_174329702
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:59 schreef archito het volgende:
Als je een discussie wil starten zou het je sieren om een genuanceerde stelling neer te leggen met argumenten en niet zomaar je mening het topic in te slingeren.

Het willen afschaffen van het raadgevend referendum had niks te maken met de uitslag van het Oekraïne-referendum maar meer door de mankementen die de wet vertoonde die bij dat referendum aan het licht kwamen. Zo bleek een zeer technisch complex onderwerp in de media versimpeld te zijn naar een pro of anti EU stelling. Daarnaast zorgde de opkomstdrempel van 30% voor een verkeerde prikkel bij ja-stemmers waarbij de helft thuis bleef om tactisch te zijn en de helft ja ging stemmen. Daardoor gaf de uitslag geen waarheidsgetrouw beeld.

Ik ben het er mee eens dat dat geen reden moet zijn om het dan maar helemaal af te schaffen. De wet verbeteren om die verkeerde prikkels te vermijden lijkt me al een stuk betere optie.
Overigens is D66 voor een bindend correctief referendum, in de onderhandelingen hebben ze dat helaas niet binnen weten te halen.
Als je zo dom bent om een referendum te proberen te saboteren door lekker niet te gaan stemmen in de hoop dat er dan niet genoeg mensen gaan stemmen, dan moeten we de wet daar zeker niet op gaan aanpassen, want zo ruimt het lekker op met mensen die niet voldoen aan een bepaald niveau van zelf nadenken. Niet snappen hoe het werkt? Steek je stem dan maar ergens anders naast je mening. Je doet niet meer mee, klaar.

Wat mij betreft komt er helemaal geen opkomstdrempel. Iedereen die de moeite wil nemen te stemmen telt mee en klaar. Is de rest te lui of heeft die teveel last van lepra aan de handjes, jammer voor je.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_174329764
Nou en.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174329796
quote:
PERSBERICHT: RED HET REFERENDUM
Uit het vandaag gepresenteerde regeerakkoord blijkt dat de regeringspartijen het raadgevende referendum willen afschaffen. De steun onder de bevolking voor het houden van referenda ligt volgens het SCP echter al decennia rond de 80%. En de partijen die in hun verkiezingsprogramma aangeven voor het referendum te zijn, bezetten 90 zetels in de Tweede Kamer.

Demofobie
“Niet minder dan schandalig”, zegt Niesco Dubbelboer, woordvoerder van Meer Democratie. “Hoe rot is de vertegenwoordigende democratie wanneer er een ruime meerderheid in het parlement én onder de bevolking is om het raadgevend referendum te behouden en dat het dan wordt afgeschaft? Nota bene met hulp van D66? Dit is je reinste demofobie, angst voor het volk.”

“De Wet Raadgevend Referendum voorziet in een evaluatie van de wet in de zomer van 2018. Het getuigt van onbehoorlijk bestuur om het raadgevende referendum nu al af te schaffen”, zegt Dubbelboer.

Referendum over het referendum
“De roep om meer zeggenschap voor Nederlanders is er al jaren. Het referendum afschaffen betekent nog meer cynisme onder grote groepen van de bevolking ten aanzien van de politiek. Als er daadwerkelijk besloten wordt om dit democratische recht af te pakken van de bevolking, dan toch niet nadat die bevolking zelf heeft aangegeven of zij dat wil. Dan organiseert Meer Democratie een referendum over de afschaffing van het referendum”, aldus Dubbelboer.

Koehandel op z’n slechtst
D66 heeft het referendum ingeruild voor de gekozen burgemeester, althans voor het uit de Grondwet halen van de burgemeestersbenoeming. “Een hele slechte en oneigenlijke ruil. Je kunt het tekort aan zeggenschap dat burgers op landelijk niveau ervaren, niet oplossen met een gekozen burgemeester op lokaal niveau”, zegt Dubbelboer. Daarbij betekent het aannemen van de Grondwetswijziging helemaal niet dat de burgemeester direct door de bevolking wordt gekozen. Dat moet nog nader door het parlement worden besloten. “D66 is al eens een keer eerder in dat moeras getrokken en er met lege handen uitgekomen”, zegt Dubbelboer. “Het is onbegrijpelijk dat de partij die is opgericht om de democratie te vernieuwen, meehelpt om het referendum af te schaffen.”

Nederland moet nog veel leren omtrent referenda en dat kan alleen door er mee door te gaan. De Tweede Kamer heeft in de referendumwet vastgelegd dat de wet na drie jaar (dus in zomer 2018) publiekelijk geëvalueerd moet worden door de Tweede Kamer, na een openbaar rapport van de minister van Binnenlandse Zaken. Teken daarom hier onze petitie tegen de afschaffing van het referendum door Rutte III.

Was getekend,
Meer Democratie
De petitie tekenen kan hier: https://www.meerdemocratie.nl/referendum (al ligt de site er momenteel uit, waarschijnlijk overbelast :)).
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_174329830
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:07 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ja, dat is een standpunt dat je kan innemen op basis van een bepaald idee over de samenleving en de gewenste verhouding tussen burger en volksvertegenwoordiging. 't Is alleen treurig om, zoals D66 (een partij die juist is opgericht voor méér inspraak en directe democratie, niet minder), tot deze opvatting te komen omdat de uitslag van een reeds gehouden referendum je niet bevalt.
Ik denk dat er wel meer speelt. De huidige opzet deugt gewoon niet. Als je "ja" wil weet je niet wat beter is, gaan stemmen of thuis blijven. Als je "Nee" wilt weet je niet waar je eigenlijk voor kiest omdat onduidelijk is wat de politiek met "Nee" gaat doen. De huidige opzet is een slap compromis waar niemand wat aan heeft.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:30:04 #19
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_174329833
Terechte beslissing. Referenda zijn schadelijk voor het publieke debat en te veel mensen kunnen er niet mee omgaan.
pi_174329847
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel meer speelt. De huidige opzet deugt gewoon niet. Als je "ja" wil weet je niet wat beter is, gaan stemmen of thuis blijven. Als je "Nee" wilt weet je niet waar je eigenlijk voor kiest omdat onduidelijk is wat de politiek met "Nee" gaat doen. De huidige opzet is een slap compromis waar niemand wat aan heeft.
Ben ik 't mee eens, maar dan had de opkomstdrempel ook eenvoudigweg afgeschaft kunnen worden.
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:31:56 #21
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_174329861
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:28 schreef 2thmx het volgende:

[Dit is je reinste demofobie, angst voor het volk.]

De petitie tekenen kan hier: https://www.meerdemocratie.nl/referendum (al ligt de site er momenteel uit, waarschijnlijk overbelast :)).
Weer zo'n aluhoedjes-term die mainstream dreigt te worden, na het cultuur-marxisme, de policor en de oikofobie.
pi_174329866
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:30 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ben ik 't mee eens, maar dan had de opkomstdrempel ook eenvoudigweg afgeschaft kunnen worden.
Dat lost maar een deel van het probleem op. Referenda werken volgens mij alleen als er duidelijke keuzes zijn, wil je A of B en dan moet het bindend zijn.
pi_174329879
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Weer zo'n aluhoedjes-term die mainstream dreigt te worden, na het cultuur-marxisme, de policor en de oikofobie.
Of neoliberalisme, economisme of islamofobie. Oh nee, die worden door 'links' gebruikt, dan mag 't wel :').
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
pi_174329927
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:32 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat lost maar een deel van het probleem op. Referenda werken volgens mij alleen als er duidelijke keuzes zijn, wil je A of B en dan moet het bindend zijn.
Ben ik 't opnieuw mee eens. Dat is alleen 't punt hier niet. De wet zoals'ie nu is, is ooit op initiatief van o.a. D66 ingevoerd. Alle kritiekpunten die jij nu noemt, zijn toen al aan bod gekomen in de debatten. Kijk de MvT's en debatverslagen er maar op na. D66 kon daar toen mee leven. Het enige dat in de tussentijd veranderd is, is dat er een referendum is gekomen met een uitslag die D66 niet aanstaat. En dus moet 't hele referendum maar meteen weg :').
Op zaterdag 2 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
Wel weer typisch dat die knul zo zijn best doet om in vier zinnen alle vooroordelen over negers en FvD-stemmers te bevestigen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:35:52 #25
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_174329930
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel meer speelt. De huidige opzet deugt gewoon niet. Als je "ja" wil weet je niet wat beter is, gaan stemmen of thuis blijven. Als je "Nee" wilt weet je niet waar je eigenlijk voor kiest omdat onduidelijk is wat de politiek met "Nee" gaat doen. De huidige opzet is een slap compromis waar niemand wat aan heeft.
Als je 'nee' stemt omdat je vindt dat de economische integratie met Oekraïne niet ver genoeg gaat, wordt je stem gekaapt door allemaal anti-EU-ventjes. Ga je niet stemmen, dan is je mening helemaal vogelvrij.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')