abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174328223
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Maar je geeft je kinderen geen sociale status door ze te leren zich als horken te gedragen. Daar bereik je eerder het tegenovergestelde mee.
Sociale status als kind wordt bepaald door verschillende zaken waar je als ouder gewoon controle over hebt. Goed uiterlijk, grote bouw, goede sportprestaties, sociaal sterk, etc.
pi_174328258
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:05 schreef JaJammerJan het volgende:
En je kunt je kind zeker leren om 'alfa' te zijn of niet, net als je een kind kunt leren rekenen of leren doelpunten te maken bij voetbal.
Temperament en kenmerken zoals verlegenheid zijn ook grotendeels genetisch bepaald.

En je hebt geen flauw benul wat voor uitwerking een kind leren pesten uiteindelijk zal hebben op zijn leven. Het is véél nuttiger om te zorgen dat een kind zich geliefd voelt, een stabiel thuis heeft, sociale contacten, ouderlijke discipline, etc. Dat zijn factoren waarvan wel bekend is dat ze een positieve uitwerking hebben.
pi_174328297
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:53 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Wie zegt dat er daadwerkelijk een causaal verband is tussen pesten enerzijds en de overige zaken die je hier noemt anderzijds? Het lijkt me waarschijnlijker dat pesten en de overige zaken voortkomen uit eenzelfde soort karaktertrekken/persoonskenmerken.
[quote]
Klopt en de opvoeding die ik hier discussieer is niet alleen maar letterlijk: 'ga die jongen pesten!'. Het is voornamelijk het cultiveren van de persoonskenmerken eromheen die voornamelijk tot pestgedrag leiden, zoals je zelf al aangeeft.
[quote]
Daarnaast zijn er ook mensen die niet depressief zijn, wel vrienden hebben etc. en niet of nauwelijks hebben gepest.
Klopt, maar onderzoek toont dus aan dat pesters er gemiddeld gezien ook beter vanaf zijn dan deze groep.

quote:
Je kind leren om (ook fysiek) van zich af te bijten, lijkt me daarentegen heel gezond.
Ook zeker belangrijk en dat is denk ik ook een van de factoren die hierbij komt spelen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:10:38 #29
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_174328301
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:05 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik zie het liever ook anders, maar ik denk dat veel mensen de waarheid dan ook niet onder ogen durven te zien van hoe competitief onze samenleving is en wat voor geestelijke consequenties het heeft om als verliezer bestempeld te worden door de mensen om je heen.

Je hoeft niet te winnen in alles in het leven, dat klopt. Maar verliezen in teveel belangrijke zaken kan ernstige gevolgen hebben. Zo heb je zelf veel meisjes kunnen versieren, dat kwam omdat jij iets had dat veel andere jongens van jouw leeftijd niet hadden. Of het nou betere looks, status of persoonlijkheid was doet er niet toe: Jij won en veel van jouw leeftijdsgenoten verloren. Als jij er niet geweest was, dan had de op een na beste kandidaat na jou gewonnen in plaats van verloren.

Ik denk dat je als ouder enorm veel invloed hebt in het resultaat of je kind een winnaar of verliezer wordt. En zeker als kind zijn de zaken waarop winnen of verliezen gebaseerd is vaak oppervlakkig en gemeen. Wat veel ouders denk ik verkeerd doen is om deze zaken te negeren en hun kind op te voeden als een volwassene, in plaats van rekening te houden welke zaken voor een kind belangrijk zijn. Pesten/gepest worden zijn essentiële en veel voorkomende gebeurtenissen rond het kind zijn, terwijl dat rond volwassenen minder het geval is bijvoorbeeld.

En je kunt je kind zeker leren om 'alfa' te zijn of niet, net als je een kind kunt leren rekenen of leren doelpunten te maken bij voetbal.
Ik heb meisjes kunnen versieren vanwege looks en persoonlijkheid. Ik heb nooit gepest en sta (of stond) bekend als een sociaal persoon.

Nu ik ouder word merk ik dat mijn looks niet zoveel meer helpen. Ook word ik steeds minder knap.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_174328324
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:57 schreef Mutiilation het volgende:
Compleet verknipte manier van denken.

Heb een hekel aan pesten. Je kind gaat daardoor geen leuker leven leiden. En andere kinderen zijn de dupe van het pestgedrag. Kom op, zo kan je je kind toch niet opvoeden.
Waarom blijkt dan uit onderzoek dat pesters een kleinere kans hebben op depressie, meer zelfvertrouwen hebben, meer vriendinnen, meer sex, en zo voort?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:16:56 #31
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174328449
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:11 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Waarom blijkt dan uit onderzoek dat pesters een kleinere kans hebben op depressie, meer zelfvertrouwen hebben, meer vriendinnen, meer sex, en zo voort?
Het kan ook backfiren he, je moet maar net de verkeerde te pakken hebben.
Not all those who wander are lost.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:17:57 #32
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174328471
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:48 schreef Bas_Verstappen het volgende:

[..]

Waarvoor uitkijken?
Dat ze doorschieten en in de gevangenis belanden.
Not all those who wander are lost.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:19:59 #33
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_174328512
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:11 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Waarom blijkt dan uit onderzoek dat pesters een kleinere kans hebben op depressie, meer zelfvertrouwen hebben, meer vriendinnen, meer sex, en zo voort?
Ik denk niet dat dat door het pesten komt. Ik denk dat kinderen die zwak zijn (ziektes, aandoening, gebrek aan geld, geen goede thuis situatie) sneller gepest worden door kinderen die het wel voor elkaar hebben qua gezondheid en andere dingen. Als je de optie hebt om mensen te pesten of buitensluiten, sta je sterk in je schoenen. Maar je hoeft niet perse te pesten.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_174328524
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:11 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Waarom blijkt dan uit onderzoek dat pesters een kleinere kans hebben op depressie, meer zelfvertrouwen hebben, meer vriendinnen, meer sex, en zo voort?
Omdat pesters lager scoren op de persoonlijkheidstrek neuroticisme, denk ik. Minder aanleg voor onzekerheid, emotionaliteit, etc.
pi_174328605
Pesten en gepest worden ligt vaak dichtbij elkaar. Het brengt je kind imo dus ook geen steek verder.
Op maandag 2 oktober 2017 21:58 schreef 8777 het volgende:
De vrouwelijke fokkers zijn halve mannen. Vooral Chai.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:27:52 #36
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_174328648
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:07 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Sociale status als kind wordt bepaald door verschillende zaken waar je als ouder gewoon controle over hebt. Goed uiterlijk, grote bouw, goede sportprestaties, sociaal sterk, etc.
Sociaal sterk wordt je niet door anderen te pesten.
And so is the past
pi_174328765
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Sociaal sterk wordt je niet door anderen te pesten.
Blijkbaar wel, ik heb het opgezocht, kennelijk zijn wij mensen niks beter dan beesten.
niet langer incognito
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:35:00 #38
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_174328800
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:33 schreef 8777 het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, ik heb het opgezocht, kennelijk zijn wij mensen niks beter dan beesten.
Boven de groep staan is niet sociaal sterk zijn. Denk dat jullie je daarmee in de war zijn.
And so is the past
pi_174328803
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Sociaal sterk wordt je niet door anderen te pesten.
Lijkt mij ook niet. Klinkt logischer dat sociaal sterke mensen gelijk zien wie er vatbaar voor pesterijen is.
pi_174328833
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:23 schreef STING het volgende:
I.o.v. met TS nog een tweede poging - alle offtopic reacties worden verwijderd, dus ook de op de persoon gespeelde reacties.
had je niet kunnen vegen?
Maar dan typ ik het nog maar eens


Ben je gelukkig als je pest maar wel wat te batsen hebt dan? Rare definitie
Ik zie verder niks in je quote dat wijst op geluk. Niet depressief zijn is niet het zelfde als gelukkig zijn
pi_174328852
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:35 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Boven de groep staan is niet sociaal sterk zijn. Denk dat jullie je daarmee in de war zijn.
Nee ik lees het net in een artikel uit de Volkskrant. Kinderen die pesten zijn kennelijk populair onder anderen. Ze zijn sociaal sterker dan niet pesters of de slachtoffers.
niet langer incognito
pi_174328872
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:37 schreef 8777 het volgende:

Nee ik lees het net in een artikel uit de Volkskrant. Kinderen die pesten zijn kennelijk populair onder anderen. Ze zijn sociaal sterker dan niet pesters of de slachtoffers.
Dat kinderen die pesten populairder zijn, betekent niet dat je populairder wordt door te pesten.
pi_174328890
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:38 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Omdat kinderen die pesten populairder zijn, betekent niet dat je populairder wordt door te pesten.
als het artikel nou even gepost word kunnen we inderdaad eens kijken hoe de verbanden lopen
pi_174328909
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:39 schreef Allures het volgende:

als het artikel nou even gepost word kunnen we inderdaad eens kijken hoe de verbanden lopen
Zelfs zonder artikel durf ik wel te stellen dat er niet onderzocht is of pesten populairder maakt. Lijkt mij een onethisch onderzoek.
pi_174328983
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:40 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Zelfs zonder artikel durf ik wel te stellen dat er niet onderzocht is of pesten populairder maakt. Lijkt mij een onethisch onderzoek.
Kinderen die pesten behoorden tot de meest populaire kinderen. Ik sta er zelf ook van te kijken.
niet langer incognito
pi_174329003
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:44 schreef 8777 het volgende:

Kinderen die pesten behoorden tot de meest populaire kinderen. Ik sta er zelf ook van te kijken.
Er is al vaker onderzocht dat kinderen niet pesten vanuit onzekerheid, dat is iets wat gepeste mensen graag willen horen. Het verbaast mij niets.

Diezelfde mensen zie ik nu al leidinggevenden in bedrijven rondlopen en dan noemen ze zichzelf "rood".
pi_174329019
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:44 schreef 8777 het volgende:

[..]

Kinderen die pesten behoorden tot de meest populaire kinderen. Ik sta er zelf ook van te kijken.
wat niet wil zeggen dat het een oorzaak is

Waarom zijn verbanden altijd zo lastig voor mensen?
pi_174329021
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat het leven van mijn zoon ten koste ging van het leven van anderen? Ja, daar zou ik persoonlijk mee kunnen leven, omdat dat is hoe de wereld werkt: winnaar en verliezers. In vrijwel alle aspecten van het leven betekent de winst van de een, het verlies van de ander. Als jij een sportwedstrijd wint, dan verliest iemand anders die. Als jij een gevecht wint, dan verliest iemand anders. Als jij een goede baan krijgt, dan heeft iemand anders die niet, etc.

Denk jij er anders over?
Dit is ook waarom ik nooit echt plezier beleef aan mijn successen, op een uitzondering na
Ik heb liever dat mijn kinderen vrienden hebben dan succes. Populariteit is eerder heel veel oppervlakkige vrienden hebben dan goede echte
pi_174329086
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:46 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Er is al vaker onderzocht dat kinderen niet pesten vanuit onzekerheid, dat is iets wat gepeste mensen graag willen horen. Het verbaast mij niets.

Diezelfde mensen zie ik nu al leidinggevenden in bedrijven rondlopen en dan noemen ze zichzelf "rood".
Van waaruit pesten ze dan wel? Ik geloof zeker dat er andere motieven dan onzekerheid kunnen zijn, maar welke dan zoal?

En die leidinggevenden, zijn dat bedrijfsmanagers of mensenmanagers?
pi_174329129
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 17:50 schreef PrincessofFrance het volgende:

Pesten heeft denk ik ook vaak te maken met territoriumdrang. Wat ik overigens ook een zielige reden vind. Als je dat nodig hebt om je territorium te bewaken ben je wel heel primitief.

En die leidinggevenden, zijn dat bedrijfsmanagers of mensenmanagers?
Zag laatst in zo'n programma over kleuters dat op 4-jarige leeftijd er al gerangschikt wordt. Het is gewoon natuur. Maakt het niet minder triest, idd.

Beide.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')