abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174327109
registreer om deze reclame te verbergen
Is het een goed idee om je kind te leren hoe hij andere kinderen goed kan pesten en hem hierbij te steunen?

Volgens research:

quote:
‘Bullies as young adolescents or as university students are getting more sexual partners and are less likely to be virgins than victims or people who are not involved in bullying.’
[...]
They also came lowest when it came to depression.
http://www.dailymail.co.u(...)search-suggests.html
Ik wil dat mijn kinderen de hoogste kans hebben om een gelukkig leven te lijden en dat het leven van anderen daar iets onder gaat lijden, dat maakt mij eigenlijk niets uit. Zo is het leven. Dus als pestgedrag de sociale status van mijn kinderen verhoogt, ze meer seks geeft, meer vrienden, minder kans op depressie, dan waarom zou ik dit gedrag niet stimuleren?

Ik begrijp ook dat het ethisch/moreel 'verkeerd' is, maar wat kan ik er aan doen dat deze samenleving/menselijk leven dit soort gedrag beloont? Als het uit studies zou blijken dat pesters uiteindelijk een slechter leven zouden lijden, dan zou ik het gedrag uiteraard niet stimuleren.

Wat vinden jullie hiervan. Graag op het onderwerp te reageren in plaats van op mij als persoon te gaan spelen, anders zal een moderator jullie maar een spraakverbod op moeten leggen.
pi_174327153
I.o.v. met TS nog een tweede poging - alle offtopic reacties worden verwijderd, dus ook de op de persoon gespeelde reacties.

[ Bericht 48% gewijzigd door STING op 10-10-2017 16:31:39 ]
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:33:51 #3
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_174327402
Zou je daarmee kunnen leven?
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_174327440
registreer om deze reclame te verbergen
Leren om te pesten? Als in zonder enige vorm of aanleiding een zwakker kind belachelijk maken? Dat lijkt me een beetje raar om zoiets te leren. Wel zal ik ze leren voor zichzelf op te komen. Zowel verbaal als fysiek indien nodig.
pi_174327441
En dan alsnog mag dat kind door zijn positieve sexleven lekker hiv oplopen.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_174327463
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:33 schreef Keep_Walking het volgende:
Zou je daarmee kunnen leven?
Dat het leven van mijn zoon ten koste ging van het leven van anderen? Ja, daar zou ik persoonlijk mee kunnen leven, omdat dat is hoe de wereld werkt: winnaar en verliezers. In vrijwel alle aspecten van het leven betekent de winst van de een, het verlies van de ander. Als jij een sportwedstrijd wint, dan verliest iemand anders die. Als jij een gevecht wint, dan verliest iemand anders. Als jij een goede baan krijgt, dan heeft iemand anders die niet, etc.

Denk jij er anders over?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:36:24 #7
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_174327471
registreer om deze reclame te verbergen
Als je je kinderen gelukkig wilt laten worden leer je ze juist dat ze zich niet de hele dag moeten spiegelen aan anderen maar geluk en voldoening vinden in de dingen die zij doen. Wat anderen wel of niet doen zou ze geen moer moeten schelen.
And so is the past
pi_174327472
Je wil natuurlijk wel dat je kind een gelukkig leven leidt maar ten koste van een ander kind is gewoon treurig. Daar worden ze op de lange termijn denk ik ook niet gelukkig van hoor als ze oud zijn en kijken daar op terug.
pi_174327483
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:23 schreef STING het volgende:
I.o.v. met TS nog een tweede poging - alle offtopic reacties worden verwijderd, dus ook de op de persoon gespeelde reacties.
In het vorige topic stonden toch ook nuttige reacties? Die ziet een nieuwe lezer van dit topic nu niet. :')
I hope your day is as nice as your butt.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_174327518
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:36 schreef KaBuf het volgende:

[..]

In het vorige topic stonden toch ook nuttige reacties? Die ziet een nieuwe lezer van dit topic nu niet. :')
I know :'), maar het is zo'n spaghetti aan persoonlijke aanvallen geworden en zit op het moment op m'n werk, dus dit was even de snelste oplossing.
pi_174327536
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:35 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Leren om te pesten? Als in zonder enige vorm of aanleiding een zwakker kind belachelijk maken? Dat lijkt me een beetje raar om zoiets te leren. Wel zal ik ze leren voor zichzelf op te komen. Zowel verbaal als fysiek indien nodig.
In hoeverre dit noodzakelijk is uiteraard. Stel mijn kind wordt lid van een sportereniging, dan zou ik hem vertellen uit te zoeken wie de minst populaire, zwakke kinderen zijn, en indien dat nodig is hen samen met de sterkere kinderen zwart te maken, zodat hij in de groep kan integreren en zelf niet als zwak persoon gezien wordt.
pi_174327552
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

In hoeverre dit noodzakelijk is uiteraard. Stel mijn kind wordt lid van een sportereniging, dan zou ik hem vertellen uit te zoeken wie de minst populaire, zwakke kinderen zijn, en indien dat nodig is hen samen met de sterkere kinderen zwart te maken, zodat hij in de groep kan integreren en zelf niet als zwak persoon gezien wordt.
Geloof er niks van dat je dat zou doen.
pi_174327647
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:36 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Als je je kinderen gelukkig wilt laten worden leer je ze juist dat ze zich niet de hele dag moeten spiegelen aan anderen maar geluk en voldoening vinden in de dingen die zij doen. Wat anderen wel of niet doen zou ze geen moer moeten schelen.
Veelal komt geluk en voldoening uit bepaalde activiteiten voort uit het zelfvertrouwen en de sociale connecties die zich rond zo'n activiteit vormen. Sociale status is dan essentieel
pi_174327697
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:36 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Als je je kinderen gelukkig wilt laten worden leer je ze juist dat ze zich niet de hele dag moeten spiegelen aan anderen maar geluk en voldoening vinden in de dingen die zij doen. Wat anderen wel of niet doen zou ze geen moer moeten schelen.
Sociale validatie onder leeftijdsgenoten is een essentieel onderdeel van welzijn.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:45:37 #15
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_174327754
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat het leven van mijn zoon ten koste ging van de leven van anderen? Ja, daar zou ik persoonlijk mee kunnen leven, omdat dat is hoe de wereld werkt: winnaar en verliezers. In vrijwel alle aspecten van het leven betekent de winst van de een, het verlies van de ander. Als jij een sportwedstrijd wint, dan verliest iemand anders die. Als jij een gevecht wint, dan verliest iemand anders. Als jij een goede baan krijgt, dan heeft iemand anders die niet, etc.

Denk jij er anders over?
Ik zie je liever wel anders, ja. Mensen zijn niet onder te delen in winnaars en verliezers. Maar de maatschappij kan soms wel competitief zijn.

Ik denk dat je in een fase zit. Je bent nog jong en hebt waarschijnlijk een moeilijke leven gehad op sociaal vlak, dus je ziet het leven als een wedstrijd die je moet winnen. Zo hoeft het niet te zijn, dat bepaal jij zelf. Genoeg mensen die zonder pesten en buitensluiten wat van hun leven maken en gelukkig zijn.

Zelf denk ik soms ook dat het leven zo hard is, want ik heb het ook moeilijk gehad. Ik heb wel veel meisjes kunnen versieren, toch vind ik het leven soms niet leuk. Neem dit advies van me; het leven draait niet om wie de meeste meisjes kan versieren. Uiteindelijk heb je maar eentje nodig. En je kind gaat echt niet gelukkiger zijn omdat het andere kinderen pest.

Bovendien denk ik niet dat je dat kan trainen. Kinderen pesten uit nature voor verschillende redenen. Je kan je kind niet leren dat spelletje te winnen. Of je kind is alfa, of het is het niet.
Pain is temporary, Pride is forever.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:47:02 #16
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_174327789
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

In hoeverre dit noodzakelijk is uiteraard. Stel mijn kind wordt lid van een sportereniging, dan zou ik hem vertellen uit te zoeken wie de minst populaire, zwakke kinderen zijn, en indien dat nodig is hen samen met de sterkere kinderen zwart te maken, zodat hij in de groep kan integreren en zelf niet als zwak persoon gezien wordt.
That can backfire. De andere kinderen kunnen daar doorgeen prikken en jouw kind gaan pesten.
Pain is temporary, Pride is forever.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:47:24 #17
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174327804
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:36 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Je wil natuurlijk wel dat je kind een gelukkig leven leidt maar ten koste van een ander kind is gewoon treurig. Daar worden ze op de lange termijn denk ik ook niet gelukkig van hoor als ze oud zijn en kijken daar op terug.
Als je niet uitkijkt slaat je kind door vanwege het gebrek aan grenzen en wordt het een crimineel.

Uit eigen ervaring meegemaakt bij ouders die hun kinderen leerden om met hun ellebogen te werken. :{
Not all those who wander are lost.
pi_174327835
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:47 schreef Mishu het volgende:

[..]

Als je niet uitkijkt slaat je kind door vanwege het gebrek aan grenzen en wordt het een crimineel.

Uit eigen ervaring meegemaakt bij ouders die hun kinderen leerden om met hun ellebogen te werken. :{
Waarvoor uitkijken?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:50:26 #19
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_174327878
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:42 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Veelal komt geluk en voldoening uit bepaalde activiteiten voort uit het zelfvertrouwen en de sociale connecties die zich rond zo'n activiteit vormen. Sociale status is dan essentieel
Maar je geeft je kinderen geen sociale status door ze te leren zich als horken te gedragen. Daar bereik je eerder het tegenovergestelde mee.
And so is the past
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:53:30 #20
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174327945
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:21 schreef JaJammerJan het volgende:
Dus als pestgedrag de sociale status van mijn kinderen verhoogt, ze meer seks geeft, meer vrienden, minder kans op depressie, dan waarom zou ik dit gedrag niet stimuleren?
Wie zegt dat er daadwerkelijk een causaal verband is tussen pesten enerzijds en de overige zaken die je hier noemt anderzijds? Het lijkt me waarschijnlijker dat pesten en de overige zaken voortkomen uit eenzelfde soort karaktertrekken/persoonskenmerken. Daarnaast zijn er ook mensen die niet depressief zijn, wel vrienden hebben etc. en niet of nauwelijks hebben gepest.

Je kind leren om (ook fysiek) van zich af te bijten, lijkt me daarentegen heel gezond.
pi_174328015
Compleet verknipte manier van denken.

Heb een hekel aan pesten. Je kind gaat daardoor geen leuker leven leiden. En andere kinderen zijn de dupe van het pestgedrag. Kom op, zo kan je je kind toch niet opvoeden.
pi_174328084
1) Hoe wil jij kinderen gaan krijgen?

2) Leer het verschil tussen een verband en een oorzakelijk verband. Het kan zo zijn dat pesters gemiddeld genomen dominanter en zelfverzekerder zijn. Dat ze zich sociaal beter kunnen redden en verweren. Dat kan je niet forceren door iemand te leren pesten. Dan is het gewoon een kunstje, niet een gevolg van een bepaalde persoonlijkheid. Ik betwijfel of het hetzelfde effect zal hebben, laat staan dat het iets is wat je na zou moeten streven als ouder.

En dan nog blijft het slechts een correlatie waar je niet veel aan kunt ophangen. Dan heb je meer aan zorgen dat je kind sociaal opgroeit, met een goed netwerk en een gezonde dosis zelfvertrouwen.
pi_174328125
Maar hey, kweek gerust een anti-sociaaltje... kán niet fout gaan.
pi_174328130
Het is op een bepaalde manier wel een vermakelijk topic en vroeger werd (helaas) veel vaker zo gedacht. De sterken versus de zwakkeren.
Verder is het wel duidelijk dat de eventuele kinderen van TS moeten boeten voor de fouten van zijn ouders. Want daar komt al deze alfa- en sociaal superieure spraak vandaan.

Aan pesten zelf is niets eerbaars of wenselijk, en pesters zijn zelf superieure losers. Hoewel meelopers het ergste zijn.
pi_174328182
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:45 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik zie je liever wel anders, ja. Mensen zijn niet onder te delen in winnaars en verliezers. Maar de maatschappij kan soms wel competitief zijn.

Ik denk dat je in een fase zit. Je bent nog jong en hebt waarschijnlijk een moeilijke leven gehad op sociaal vlak, dus je ziet het leven als een wedstrijd die je moet winnen. Zo hoeft het niet te zijn, dat bepaal jij zelf. Genoeg mensen die zonder pesten en buitensluiten wat van hun leven maken en gelukkig zijn.

Zelf denk ik soms ook dat het leven zo hard is, want ik heb het ook moeilijk gehad. Ik heb wel veel meisjes kunnen versieren, toch vind ik het leven soms niet leuk. Neem dit advies van me; het leven draait niet om wie de meeste meisjes kan versieren. Uiteindelijk heb je maar eentje nodig. En je kind gaat echt niet gelukkiger zijn omdat het andere kinderen pest.

Bovendien denk ik niet dat je dat kan trainen. Kinderen pesten uit nature voor verschillende redenen. Je kan je kind niet leren dat spelletje te winnen. Of je kind is alfa, of het is het niet.
Ik zie het liever ook anders, maar ik denk dat veel mensen de waarheid dan ook niet onder ogen durven te zien van hoe competitief onze samenleving is en wat voor geestelijke consequenties het heeft om als verliezer bestempeld te worden door de mensen om je heen.

Je hoeft niet te winnen in alles in het leven, dat klopt. Maar verliezen in teveel belangrijke zaken kan ernstige gevolgen hebben. Zo heb je zelf veel meisjes kunnen versieren, dat kwam omdat jij iets had dat veel andere jongens van jouw leeftijd niet hadden. Of het nou betere looks, status of persoonlijkheid was doet er niet toe: Jij won en veel van jouw leeftijdsgenoten verloren. Als jij er niet geweest was, dan had de op een na beste kandidaat na jou gewonnen in plaats van verloren.

Ik denk dat je als ouder enorm veel invloed hebt in het resultaat of je kind een winnaar of verliezer wordt. En zeker als kind zijn de zaken waarop winnen of verliezen gebaseerd is vaak oppervlakkig en gemeen. Wat veel ouders denk ik verkeerd doen is om deze zaken te negeren en hun kind op te voeden als een volwassene, in plaats van rekening te houden welke zaken voor een kind belangrijk zijn. Pesten/gepest worden zijn essentiële en veel voorkomende gebeurtenissen rond het kind zijn, terwijl dat rond volwassenen minder het geval is bijvoorbeeld.

En je kunt je kind zeker leren om 'alfa' te zijn of niet, net als je een kind kunt leren rekenen of leren doelpunten te maken bij voetbal.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')