De lichtpuntjes voor het Nederlandse voetbal..

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:21 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Kijk voetbal". Denk je dat ze die waardes uit hun duim zuigen zonder te kijken? Het gebrek aan toppers maakt mensen blijkbaar blind voor het feit dat we heel wat aardige spelers hebben.

Het potentiëel inderdaad bovengemiddeld. Het ontbreekt nu aan een goede lichting met echte toppers. Die kunnen nog opstaan in de toekomst.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:35 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Als je dat niet uit jezelf kan halen ben je ook gewoon waardeloos. Zo'n Wijnaldum en Strootman zijn toch grappen

Wat uit jezelf halen ?

Ahh Tong zit weer in zo'n fase dat hij denkt dat NL nog iets kan

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 19:06 schreef capuchon_jongen het volgende:
Moet toegeven dat ik als Belg vroeger veel meer Nederlanders gekend heb. De tijd van Robben, Van Persie (o was het van Persi? ) Nog meer terug in de tijd met spelers zoals van den sar, Dennis Berkamp , Davids

Ik ken die spelers allemaal. Maar nu kan ik enkel Robben opnoemen enzo.

Dat is niet vreemd. Heb ik ook als één of andere aan Christal Palace uitgeleende jeugdspeler wordt geselecteerd. Zelfs met in Nederland spelende voetballers heb ik het soms. Echter, welliswaar in mindere mate, heb ik het ook bij de Belgen. Ik noem zo de basisopstelling van België uit het WK-86.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 19:43 schreef forzaudinese het volgende:
Virgil van Dijk scoorde gister een dikke voldoende, hij won gister bijna al zijn persoonlijke duels en had een paar keer een goede lange trap naar voren. Helemaal als je bedenkt dat dit pas zijn 2e wedstrijd was na maanden niet spelen.

50.000.000 handje contantje.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:41 schreef hafcfan het volgende:
Ahh Tong zit weer in zo'n fase dat hij denkt dat NL nog iets kan

Je blijft me verbluffen met je rake opmerkingen. Je analyses blijven vlijmscherp. Je inzicht is onovertroffen. Nu weer, ik heb er niet van terug.

Als het bovenin niet goed zit dan gaat het onderop ook mis . Dit is weer het zoveelste voorbeeld van die 'regel'
.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:44 schreef tong80 het volgende:

[..]

Je blijft me verbluffen met je rake opmerkingen. Je analyses blijven vlijmscherp. Je inzicht is onovertroffen. Nu weer, ik heb er niet van terug.

Zit je weer aan de drank?

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:46 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Zit je weer aan de drank?

Laat maar.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:21 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Kijk voetbal". Denk je dat ze die waardes uit hun duim zuigen zonder te kijken? Het gebrek aan toppers maakt mensen blijkbaar blind voor het feit dat we heel wat aardige spelers hebben.

We hebben niet heel wat aardige spelers. Dat we ons niet kwalificeren is inderdaad een gotspe, maar de enige reden dat Nederlandse spelers verkocht worden aan redelijke clubs is omdat ze Nederlands zijn en ze in Italie en Engeland nog altijd Van Basten visioenen hebben.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 23:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

We hebben niet heel wat aardige spelers. Dat we ons niet kwalificeren is inderdaad een gotspe, maar de enige reden dat Nederlandse spelers verkocht worden aan redelijke clubs is omdat ze Nederlands zijn en ze in Italie en Engeland nog altijd Van Basten visioenen hebben.

Van Dijk, Wijnaldum, Pieters, Aké, Janmaat, Hoedt, De Roon, De Vrij en Strootman doen (of deden) het anders helemaal niet zo slecht voor hun clubs. Allemaal aardige spelers. Natuurlijk maak je het jezelf makkelijker met toppers als Sneijder en Robben, maar we moeten niet doen alsof niemand er iets van kan.

Moet ik de spelers van enkele andere Europese teams die zich wel gewoon hebben geplaatst nog even doornemen? Dat stelt echt niet zoveel voor hoor.

Er zijn geen lichtpuntjes. Nederlands voetbal is naar de klote.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 23:40 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Van Dijk, Wijnaldum, Pieters, Aké, Janmaat, Hoedt, De Roon, De Vrij en Strootman doen (of deden) het anders helemaal niet zo slecht voor hun clubs. Allemaal aardige spelers. Natuurlijk maak je het jezelf makkelijker met toppers als Sneijder en Robben, maar we moeten niet doen alsof niemand er iets van kan.

Moet ik de spelers van enkele andere Europese teams die zich wel gewoon hebben geplaatst nog even doornemen? Dat stelt echt niet zoveel voor hoor.

Ik begin me steeds meer af te vragen of dit soort spelers nou echt wel quasi-bijzonder is of dat ze de kans krijgen bij aardige clubs omdat het Nederlanders zijn. Geen van deze spelers is echt dragend/onmisbaar bij hun subtopper/middenmotor en in het Nederlands elftal presteren ze ook niet. Over Depay kun je zeggen wat je wilt maar die toont bij tijd en wijle nog te beschikken over iets dat de middelmaat ontstijgt. Onbegrijpelijk dat die geen basis staat. Aan de andere kant ondervinden we nadeel dat er Zweden-materiaal in oranje shirts rondhobbelt. De Luxemburgs en Bulgarijes van deze wereld ruiken dan ook bloed.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:37 schreef tong80 het volgende:

[..]

Het potentiëel inderdaad bovengemiddeld. Het ontbreekt nu aan een goede lichting met echte toppers. Die kunnen nog opstaan in de toekomst.

En je denkt dat dat vanzelf gaat? Dat je ineens per toeval weer een lichting wereldtoppers krijgt.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:45 schreef PowerLoungen het volgende:
Als het bovenin niet goed zit dan gaat het onderop ook mis . Dit is weer het zoveelste voorbeeld van die 'regel'
.

Klopt, maar zelfs in de tijd dat er bij de KNVB nog relatieve rust was (zo in 2010) zag je al aankomen dat de generaties daarna al middelmatig waren. Dat zit nog zo diep erin.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 23:40 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Van Dijk, Wijnaldum, Pieters, Aké, Janmaat, Hoedt, De Roon, De Vrij en Strootman doen (of deden) het anders helemaal niet zo slecht voor hun clubs. Allemaal aardige spelers. Natuurlijk maak je het jezelf makkelijker met toppers als Sneijder en Robben, maar we moeten niet doen alsof niemand er iets van kan.

Moet ik de spelers van enkele andere Europese teams die zich wel gewoon hebben geplaatst nog even doornemen? Dat stelt echt niet zoveel voor hoor.

Van die opsomming met namen word ik heel erg treurig, en ik zal je zeggen dat ze er ook allemaal niet heel veel van kunnen. De meeste zijn gewoon ontzettende huis-, tuin- en keukenvoetballers die voldoen aan de kenmerken die Louis van Gaal in zijn jeugdspelers wilde waardoor ze helemaal gehersenspoeld zijn in de jeugd en daardoor weinig eigen initiatief kennen en waar basiskwaliteiten ontbreken.

En dan zullen we het EK wel gaan halen de volgende cyclus want het is lastiger om je daar niet voor te kwalificeren, maar het is de vraag of je genoegen daarmee moet nemen. Dus ik ben benieuwd wie de KNVB gaat aanstellen als TD, hopelijk stellen ze iemand aan die wel weet wat er schort aan de opleidingen in Nederland. Geef Wim Jonk maar de kans.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 01:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Klopt, maar zelfs in de tijd dat er bij de KNVB nog relatieve rust was (zo in 2010) zag je al aankomen dat de generaties daarna al middelmatig waren. Dat zit nog zo diep erin.

Masterplan van Louisgod . En dan smeken sommigen om die gek met zijn ''team is belangrijker dan individuele ontwikkeling-plan''

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 01:54 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

En je denkt dat dat vanzelf gaat? Dat je ineens per toeval weer een lichting wereldtoppers krijgt.

Ja, wereldtoppers worden toevallig 100 meter van de Meer geboren. Of gevraagd op zijn 16e een keer mee te trainen omdat ie de ballen zo goed en met effect terug trapt achter het doel bij de training van Velox. Daarna pas bij een club gaat spelen. Of wordt ontdekt als ze bij Elinkwijk naar Edwin Godee komen kijken en in de spits loop een ander talentje. Of omdat ze de genen van hun Groningse vader erven die international was. Of ergens ver weg in de Veense klei van Groningen loopt plots een wondervoetballertje. Of Cruijff wordt trainer van Ajax en ziet een in zijn ogen groot talentje in de B2 van Ajax, die door andere trainers niet als zodanig wordt herkend. Of van Gaal durft het aan international Stanley Menzo te slachtofferen voor een bonenstaak van 20 die niemand kent. Van Gaal durft het aan de rechterspits Michael Reiziger om te turnen tot rechtsachter, en de linksbuiten Winston Bogarde tot linksachter. In Volendam is er een 19jarig middenveldertje die er 30 inschiet in de Eerste Divisie. Blijkt later wonderwel te klikken met Dennis Bergkamp. Cruijff ziet liever een dienende speler ipv de trucendoos van Gerald Vanenburg. Niemand begrijpt hem als ie Vanenburg inruilt voor Wouters een zwoegende middenvelder bij middenmotor Utrecht. Een andere frivole aanvaller, Bryan Roy, heeft volgens van Gaal onvoldoende rendement. Roy verliest zijn plaats aan Edgard Davids en vertrekt naar Foggia. Het lukt Ajax niet om Ronaldo te contracteren, vervolgens grijpt Patrick Kluivert zijn kans.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 01:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Klopt, maar zelfs in de tijd dat er bij de KNVB nog relatieve rust was (zo in 2010) zag je al aankomen dat de generaties daarna al middelmatig waren. Dat zit nog zo diep erin.

Jong Oranje begint volgende week als één van de favorieten aan het Europees kampioenschap voor spelers tot 21 jaar. De ploeg van bondscoach Cor Pot hoopt in de voetsporen te kunnen treden van de generaties van 2006 en 2007, die allebei de Europese titel pakten. Maar wat is er terecht gekomen van de spelers van toen? FCUpdate.nl neemt het succesvolle elftal van 2007, dat in eigen land Europees kampioen werd door Servië in de finale met 4-1 te verslaan, onder de loep.

Doelman: Boy Waterman

Boy Waterman was tijdens het EK de vaste keeper van Oranje. Hij kreeg van coach Foppe de Haan de voorkeur boven de huidige A-internationals Kenneth Vermeer en Tim Krul en beschaamde dat vertrouwen niet. In de halve finale tegen Engeland stopte hij in de beslissende serie drie strafschoppen en benutte hij er zelf één. Na dit jeugd-EK ging het eigenlijk steeds minder met de doelman. Via ADO Den Haag en De Graafschap kwam hij bij Alemannia Aachen terecht, waarmee hij degradeerde naar de derde Bundesliga. Pas afgelopen zomer, toen hij ineens werd opgepikt door PSV, keerde Waterman terug in beeld.

Linksback: Erik Pieters

Erik Pieters was gedurende dit jeugd-EK speler van FC Utrecht. Met de Europese titel op zak zou hij nog één jaar in de Galgenwaard blijven, in 2008 stapte hij over naar PSV. Daar leek hij op weg om zijn belofte in te lossen en lang zag het er naar uit dat hij op het EK 2012 de vaste linksback van Oranje zou worden, maar blessureleed heeft er voor gezorgd dat hij al anderhalf jaar stil staat in zijn ontwikkeling. Deze maand, voor de oefentrip naar Azië, keerde hij terug bij de Oranje-selectie.

Centrale verdediger: Ryan Donk

Ryan Donk was de nieuwe Jaap Stam. Dat was zo'n beetje de teneur in 2007. Donk had een topseizoen achter de rug bij AZ, waarmee hij op een haar na kampioen werd, en speelde een goed jeugd-EK. Donk had alle eigenschappen van een goede verdediger en leek een grote toekomst tegemoet te gaan, maar heeft de verwachtingen niet waar kunnen maken. Hij speelt nu bij Club Brugge en dat is best leuk en aardig, maar een Jaap Stam is hij nog zeker niet.

Centrale verdediger: Arnold Kruiswijk

Arnold Kruiswijk speelde jaren in Jong Oranje, zonder dat hem een grote toekomst voorspeld werd. Dat is niet zo gek, want de verdediger blonk nooit echt uit. Dit toernooi was hij ook vooral reserve, maar in de halve finale viel aanvoerder Ron Vlaar uit met een knieblessure. Hij moest de finale missen, waardoor Kruiswijk aan de bak mocht. Kruiswijk speelt nu bij SC Heerenveen en valt nog steeds niet echt op, maar komt wel aan zijn wedstrijdjes. Een jaar na het jeugd-EK tekende hij bij de Belgische topclub Anderlecht, maar dat bleek een stap te hoog voor de centrale verdediger.

Rechtsback: Gianni Zuiverloon

Gianni Zuiverloon was één van de uitblinkers van Jong Oranje dit jeugd-EK. Met name in de halve finale tegen Engeland speelde hij uitstekend en benutte hij zelfs de winnende strafschop. Zuiverloon werd door de UEFA verkozen in het elftal van het toernooi en de kans is groot dat hij op basis daarvan in 2008 een transfer naar West Bromwich Albion verdiende. Daar beleefde de rechtsback aardige jaren, maar een volgende stap in zijn ontwikkeling bleef uit. Dit seizoen speelde hij op huurbasis voor SC Heerenveen, maar veel indruk maakte hij niet. De club gaat niet met hem verder, hij moet terug naar zijn werkgever Real Mallorca.

Verdedigende middenvelder: Hedwiges Maduro

Hedwiges Maduro was halverwege de 'zeroes', de periode tussen 2000 en 2010, misschien wel het grootste talent van Nederland. Hij werd in 2005, vlak nadat hij zijn debuut gemaakt had in het eerste van Ajax, door bondscoach Marco van Basten bij Oranje gehaald. Ten tijde van het jeugd-EK van 2007 had hij al twaalf A-interlands achter zijn naam staan. Maduro speelde een goed EK en werd verkozen in het team van het toernooi, maar veelzeggend is dat hij daarna minder A-interlands speelde dan in de periode tot 2007. Maduro staat onder contract bij Sevilla en dat is een prachtige club, maar is tot dusver niet de grote speler geworden die iedereen anno 2007 in hem zag.

Rechtermiddenvelder: Daniël de Ridder

De Ridder is typisch zo'n speler die in Jong Oranje goed tot zijn recht kwam, maar niet in staat bleek om daarna echt door te breken. De aanvaller speelde in 2007 voor het Spaanse Celta de Vigo, dat hem in 2005 overnam van Ajax. De Ridder deed als sierlijke buitenspeler soms mooie dingen, maar al met al was het niet genoeg om de absolute top te halen. Via Birmingham City, Wigan Athletic, Hapoel Tel Aviv en Grasshoppers kwam hij een jaar geleden bij SC Heerenveen terecht. Daar kreeg hij, net zoals generatiegenoot Zuiverloon, onlangs te horen dat hij vooralsnog niet in aanmerking komt voor een nieuw contract.

Linkermiddenvelder: Royston Drenthe

Het EK 2007 was het toernooi van Royston Drenthe. Na een redelijk seizoen als linksback bij Feyenoord zette bondscoach Foppe de Haan hem linkshalf en dat bleek een schot in de roos. De druistige Drenthe denderde over de linkerflank en werd verkozen tot speler van het toernooi. Het leverde hem een contract bij Real Madrid op, dat vermoedelijk alleen op basis van dit toernooi zo'n vijftien miljoen euro voor hem neerlegde. Momenteel zit Royston in Rusland, waar hij zich vooral druk maakt over het vinden van een geschikte kapper. Drenthe heeft na het EK in korte tijd zo veel geld verdiend, dat hij nu compleet van de kaart is.

Aanvallende middenvelder: Otman Bakkal

Ze zijn elkaar misschien nog wel tegengekomen dit seizoen, Royston Drenthe en Otman Bakkal. Want ook Bakkal speelt in Rusland, bij Dinamo Moskou. Toch is zijn carrière niet te vergelijken met die van Drenthe. Bakkal stond tot 2012 onder contract bij PSV, waar de aanvallende middenvelder soms heel aardig speelde en soms ook een hele tijd niet aan spelen toekwam. Het seizoen 2011/ 2012 was misschien nog zijn beste jaar, toen hij op huurbasis voor Feyenoord speelde en negen keer scoorde. Het leidde er toe dat hij kon tekenen bij Dinamo Moskou, maar erg veel heeft hij daar dit seizoen niet gespeeld.

Spits: Maceo Rigters

De klas van 2007 had één probleem: er waren weinig spitsen. En dus kwam coach Foppe de Haan voor het EK uit bij Maceo Rigters, een bonkige aanvaller die bij NAC Breda niet eens altijd zeker was van een basisplaats. Rigters speelde prompt het toernooi van zijn leven. Hij werd met vier goals topscorer, werd twee keer 'man of the match' en kreeg een plekje in het team van het toernooi. Blackburn Rovers legde hem voor vier jaar vast, ongetwijfeld in de veronderstelling een wereldspits te hebben binnengehaald. Dat viel vies tegen. Blackburn ondervond al snel dat Rigters helemaal niet zo veel kon en de spits incasseerde lachend vier jaar lang zijn vorstelijke salaris. Waar hij nu speelt, is ons onduidelijk. Het laatste wat we van hem vernomen hebben, is dat hij vertrok bij het Australische Gold Coast United. Rigters kan rechtstreeks in de categorie 'vergeten voetballers'.

Spits: Ryan Babel

Dat geldt niet voor de aanvalspartner van Rigters dat EK, Ryan Babel. Hij tekende na de Europese titelstrijd bij Liverpool en zou vier jaar lang op Anfield Road blijven. Via het Duitse Hoffenheim keerde hij vorig jaar terug bij Ajax, in een poging zijn loopbaan een nieuwe impuls te geven. Dat is mede door blessures niet helemaal gelukt en de kans is groot dat Babel komende zomer weer naar het buitenland vertrekt. Een club van het kaliber Liverpool zal het echter niet meer worden voor hem, daarvoor heeft hij sinds het jeugd-EK te weinig laten zien.

De reservespelers

Calvin Jong-A-Pin, Roy Beerens en Luigi Bruins kwamen tijdens de finale als invallers in de ploeg. Jong-A-Pin en Bruins zijn inmiddels vrijwel volledig uit beeld verdwenen, Beerens is een vaste waarde bij bekerwinnaar AZ en speelde twee A-interlands. Andere selectieleden, naast de eerder genoemden Ron Vlaar, Kenneth Vermeer en Tim Krul, waren Julian Jenner (foto), Ismail Aissati, Robbert Schilder, Haris Medunjanin, Tim Janssen en Frank van der Struijk. Met name Janssen en Jenner zijn de laatste jaren langzaam maar zeker van de radar verdwenen, Medunjanin speelt momenteel in de A-ploeg van Bosnië-Herzegovina.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:30 schreef Vjenne12345 het volgende:

[..]

hoeveel prijzen hebben die gewonnen?

Bijna evenveel als Nederland.

De jochies van nu hebben naast minder kwaliteit ook nog eens helemaal geen mentaliteit. Je kunt nog beter 11 x Wout Weghorst opstellen dan deze diva's.

Ik zie helaas geen lichtpunten want de mentaliteit wordt er niet beter op.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 10:38 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

In één week Blind laten sneuvelen en ajax' kansen op de titel vergooien. Dan ben je echt een héle grote. Wat een god.

17 jaar. Jullie hebben het éénmalig van een bejaarde moeten hebben. Wij geven talenten een kans en vertrouwen. Zie Zlatan. Bij jullie worden talenten beschouwd als lastig en moeten de Kuip uit. Om vervolgens record topscorer van Oranje te worden.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 10:42 schreef HansvD het volgende:
De jochies van nu hebben naast minder kwaliteit ook nog eens helemaal geen mentaliteit. Je kunt nog beter 11 x Wout Weghorst opstellen dan deze diva's.

Ik zie helaas geen lichtpunten want de mentaliteit wordt er niet beter op.

Welke jochies van nu ?

We hebben gewoon teveel spelers die leuk meevoetballen met betere spelers om zich heen bij hun clubs, maar als ze zelf met oplossingen moeten komen in Oranje, het spel moeten maken of een leidende rol op zich moeten nemen dan zakken ze door het ijs.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 10:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

Welke jochies van nu ?

de 11 kinderen van Gullit en Advocaat

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 02:45 schreef PowerLoungen het volgende:

[..]

Masterplan van Louisgod . En dan smeken sommigen om die gek met zijn ''team is belangrijker dan individuele ontwikkeling-plan''

Bizar dat geen journalist hierop duikt.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 10:04 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ja, wereldtoppers worden toevallig 100 meter van de Meer geboren. Of gevraagd op zijn 16e een keer mee te trainen omdat ie de ballen zo goed en met effect terug trapt achter het doel bij de training van Velox. Daarna pas bij een club gaat spelen. Of wordt ontdekt als ze bij Elinkwijk naar Edwin Godee komen kijken en in de spits loop een ander talentje. Of omdat ze de genen van hun Groningse vader erven die international was. Of ergens ver weg in de Veense klei van Groningen loopt plots een wondervoetballertje. Of Cruijff wordt trainer van Ajax en ziet een in zijn ogen groot talentje in de B2 van Ajax, die door andere trainers niet als zodanig wordt herkend. Of van Gaal durft het aan international Stanley Menzo te slachtofferen voor een bonenstaak van 20 die niemand kent. Van Gaal durft het aan de rechterspits Michael Reiziger om te turnen tot rechtsachter, en de linksbuiten Winston Bogarde tot linksachter. In Volendam is er een 19jarig middenveldertje die er 30 inschiet in de Eerste Divisie. Blijkt later wonderwel te klikken met Dennis Bergkamp. Cruijff ziet liever een dienende speler ipv de trucendoos van Gerald Vanenburg. Niemand begrijpt hem als ie Vanenburg inruilt voor Wouters een zwoegende middenvelder bij middenmotor Utrecht. Een andere frivole aanvaller, Bryan Roy, heeft volgens van Gaal onvoldoende rendement. Roy verliest zijn plaats aan Edgard Davids en vertrekt naar Foggia. Het lukt Ajax niet om Ronaldo te contracteren, vervolgens grijpt Patrick Kluivert zijn kans.

Bedankt voor deze samenvatting.

Jij snapt hopelijk ook wel dat tijden nu zijn veranderd waardoor bijvoorbeeld iets als straatvoetbal veel minder voor komt wat vaak bij die jonge talenten van vroeger hielp om zich technisch en tactisch te ontwikkelen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 12:57 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Bizar dat geen journalist hierop duikt.

[..]

Bedankt voor deze samenvatting.

Jij snapt hopelijk ook wel dat tijden nu zijn veranderd waardoor bijvoorbeeld iets als straatvoetbal veel minder voor komt wat vaak bij die jonge talenten van vroeger hielp om zich technisch en tactisch te ontwikkelen.

Maar daar zouden ze in België, Frankrijk of Duitsland dan toch ook last van moeten hebben?

Feit is gewoon dat alles onder Blind verneukt is. Die hadden ze nooit mogen opstellen en toen Dick kwam, was het al te laat. Dick heeft verder goede resultaten behaalt door te winnen van Bulgarije, Wit Rusland en Luxemburg. Frankrijk is 5 maten te groot voor Oranje.

Nederland heeft nog steeds prima spelers, maar echte toptalenten zitten er niet in deze generatie. Die zijn niet op te leiden, die zijn er nu even niet. Cruijff, van Hanegem, Rijkaard, Gullit, Sneijder en Robben zijn echt niet bij de top gekomen omdat het bij de KNVB allemaal zo goed geregeld was in die tijd.

Er moet gewoon een goede coach worden waarmee een duidelijk plan komt voor de aankomende 3 jaar. We hebben genoeg leuke spelers waarvan je een goed elftal kan maken:
- Cillessen
- De Vrij
- Tete
- van Dijk
- Wijnaldum
- van de Beek
- Propper
- Depay
- Promes(als spits)

En nu komen er jonge talenten aan, kijk maar naar de wedstrijden van Jong Oranje en Oranje O/19.

Nee, geen voetballers waarmee we Europees kampioen gaan worden. Maar een de kwaliteit om met gemak het EK te halen.

Ik ben alleen benieuwd welke trainer ze gaan nemen. Ik hoop zelf op Frank de Boer, of anders een buitenlander.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:11 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar daar zouden ze in België, Frankrijk of Duitsland dan toch ook last van moeten hebben?

Daar investeren ze veel in de jeugdopleidingen om dat terug te brengen bij de jongste jeugd door kleinere velden (gaan ze nu in Nederland ook doen).

Al zie je dat daar ook vooral veel allochtonen de goede spelers zijn die dan opgroeien in meer armoede dus wat meer op straat moesten spelen. Bijvoorbeeld in Frankrijk spelen ze ook nog heel lang bij een amateurclub waar ze vrijuit mogen spelen tot ze in hun 13e dan naar een regionale voetbalacademie mogen waar de rest allemaal bijgeschaafd gaat worden.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:13 schreef satecl het volgende:

Nederland heeft nog steeds prima spelers, maar echte toptalenten zitten er niet in deze generatie. Die zijn niet op te leiden, die zijn er nu even niet. Cruijff, van Hanegem, Rijkaard, Gullit, Sneijder en Robben zijn echt niet bij de top gekomen omdat het bij de KNVB allemaal zo goed geregeld was in die tijd.

Nee het was toen niet goed geregeld bij de KNVB nee maar ze speelden dus wel al eerst meer op straat en konden hun creativiteit goed ontwikkelen in de jeugd. Dankzij het masterplan en TIPS systeem van Louis van Gaal stampen ze dat er nu uit in de jeugd omdat ze vooral de controle in de wedstrijden moeten houden en veel moeten overspelen maar eigenlijk dan weinig verder geleerd wordt. Sneijder en Robben zijn nog net spelers die al doorbraken voor dat plan echt was doorgevoerd.

Het is toch geen toeval dat Nederland jarenlang goede creatieve middenvelders had en we nu vooral veel van dezelfde type lopers hebben? Of denk jij dat opleiding daar niks mee te maken heeft, wie er vroeger in de jeugd doorstroomden omdat ze fysiek beter waren ipv op technisch en tactisch vlak.

In Frankrijk lijken de meeste goede voetballers ook echt nog wel van de pleintjes te komen hoor. Al die kinderen van immigranten spelen daar samen in de buitenwijken van Parijs, Lyon en Marseille.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:13 schreef satecl het volgende:
Feit is gewoon dat alles onder Blind verneukt is. Die hadden ze nooit mogen opstellen en toen Dick kwam, was het al te laat. Dick heeft verder goede resultaten behaalt door te winnen van Bulgarije, Wit Rusland en Luxemburg. Frankrijk is 5 maten te groot voor Oranje.

Nederland heeft nog steeds prima spelers, maar echte toptalenten zitten er niet in deze generatie. Die zijn niet op te leiden, die zijn er nu even niet. Cruijff, van Hanegem, Rijkaard, Gullit, Sneijder en Robben zijn echt niet bij de top gekomen omdat het bij de KNVB allemaal zo goed geregeld was in die tijd.

Er moet gewoon een goede coach worden waarmee een duidelijk plan komt voor de aankomende 3 jaar. We hebben genoeg leuke spelers waarvan je een goed elftal kan maken:
- Cillessen
- De Vrij
- Tete
- van Dijk
- Wijnaldum
- van de Beek
- Propper
- Depay
- Promes(als spits)

En nu komen er jonge talenten aan, kijk maar naar de wedstrijden van Jong Oranje en Oranje O/19.

Nee, geen voetballers waarmee we Europees kampioen gaan worden. Maar een de kwaliteit om met gemak het EK te halen.

Ik ben alleen benieuwd welke trainer ze gaan nemen. Ik hoop zelf op Frank de Boer, of anders een buitenlander.

Koeman zal binnenkort wel vrijkomen als dat geneuzel bij Everton zo doorgaat. Prima moment voor Koeman om in te stappen lijkt me. Hij wilde het graag en na de dreigende mislukking bij Everton zal Barça ook niet zo 1,2,3 voor 'm op de stoep staan.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:23 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Nee het was toen niet goed geregeld bij de KNVB nee maar ze speelden dus wel al eerst meer op straat en konden hun creativiteit goed ontwikkelen in de jeugd. Dankzij het masterplan en TIPS systeem van Louis van Gaal stampen ze dat er nu uit in de jeugd omdat ze vooral de controle in de wedstrijden moeten houden en veel moeten overspelen maar eigenlijk dan weinig verder geleerd wordt. Sneijder en Robben zijn nog net spelers die al doorbraken voor dat plan echt was doorgevoerd.

Het is toch geen toeval dat Nederland jarenlang goede creatieve middenvelders had en we nu vooral veel van dezelfde type lopers hebben? Of denk jij dat opleiding daar niks mee te maken heeft, wie er vroeger in de jeugd doorstroomden omdat ze fysiek beter waren ipv op technisch en tactisch vlak.

Het meest treffende is wat Frenkie de Jong zei: Bij Willem 2 mocht hij voetballen en creatief zijn. Bij een profclub hadden ze dit er al lang uitgekregen.
Het is ook vreemd dat de grootste aanvallende talenten van dit moment niet van Feyenoord en Ajax komen (qua opleiding (Frenkie de jong, kadioglu en Stengs).
2 van de 3 komen dan ook nog niets eens uit de Randstad terwijl hier het meeste talent zou moeten zitten. Daar wordt bovendien nog enigszins op straat gevoetbald.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:51 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Het meest treffende is wat Frenkie de Jong zei: Bij Willem 2 mocht hij voetballen en creatief zijn. Bij een profclub hadden ze dit er al lang uitgekregen.
Het is ook vreemd dat de grootste aanvallende talenten van dit moment niet van Feyenoord en Ajax komen (qua opleiding (Frenkie de jong, kadioglu en Stengs).
2 van de 3 komen dan ook nog niets eens uit de Randstad terwijl hier het meeste talent zou moeten zitten. Daar wordt bovendien nog enigszins op straat gevoetbald.

Frenkie stipte het probleem wel aan in de opleidingen ja, dat hij bij Willem II als enige grote talent daar wel de vrijheid kreeg om zich soms niks van instructies van trainers aan te trekken maar dat als je dan bij Ajax of Feyenoord zit met meerdere talenten ze je daarom gaan doorselecteren. Terwijl eigen initiatief in het veld en je vrijheid pakken helemaal niet slecht is.

Al hoort in dat rijtje eigenlijk nog wel Nouri te staan, maarja

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:51 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Het meest treffende is wat Frenkie de Jong zei: Bij Willem 2 mocht hij voetballen en creatief zijn. Bij een profclub hadden ze dit er al lang uitgekregen.
Het is ook vreemd dat de grootste aanvallende talenten van dit moment niet van Feyenoord en Ajax komen (qua opleiding (Frenkie de jong, kadioglu en Stengs).
2 van de 3 komen dan ook nog niets eens uit de Randstad terwijl hier het meeste talent zou moeten zitten. Daar wordt bovendien nog enigszins op straat gevoetbald.

Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:00 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Frenkie stipte het probleem wel aan in de opleidingen ja, dat hij bij Willem II als enige grote talent daar wel de vrijheid kreeg om zich soms niks van instructies van trainers aan te trekken maar dat als je dan bij Ajax of Feyenoord zit met meerdere talenten ze je daarom gaan doorselecteren. Terwijl eigen initiatief in het veld en je vrijheid pakken helemaal niet slecht is.

Al hoort in dat rijtje eigenlijk nog wel Nouri te staan, maarja

Klopt, Nouri was hier inderdaad de uitzondering op. Bij de nieuwe lichting zit er bij Ajax ook wel wat beters aan te komen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.

Wat voor type speler is dat?

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Klopt, Nouri was hier inderdaad de uitzondering op. Bij de nieuwe lichting zit er bij Ajax ook wel wat beters aan te komen.

In welke lichting? De A1 zit vol met buitenlandse jongens nu.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:05 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Wat voor type speler is dat?

Buitenspeler.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.

Chong heeft zijn kruisband afgescheurd en speelt al bijna een jaar niet. Die zien we over 2 jaar bij NAC. Net als Rodney Kongolo.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.

zwaargeblesseerd wel, dus dat kan ook eens een verhaal kishna worden.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:09 schreef satecl het volgende:

[..]

Chong heeft zijn kruisband afgescheurd en speelt al bijna een jaar niet. Die zien we over 2 jaar bij NAC. Net als Rodney Kongolo.

Hij is op de weg terug las ik vorige week.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:05 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

In welke lichting? De A1 zit vol met buitenlandse jongens nu.

B1 en daaronder. Hansen, Unuvar, Gravenberch, brobbey etc.

A1 zit inderdaad amper Nederlands talent.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:10 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Hij is op de weg terug las ik vorige week.

Nou geweldig. Verwacht er niet te veel van. In zijn eerste periode bij Manchester was er ook al kritiek op zijn motoriek en snelheid. En dat zal niet beter zijn geworden na zo'n zware blessure. In de jeugd van Feyenoord deed hij ook veel fysiek. Dat ging in Engeland even moeilijker. Hetzelfde verhaal als Rodney Kongolo, en deed die het nog wel wat beter. Maar ach, die voetbalt nu in de 3e divisie van Engeland. Waar gaat het over...

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:13 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

B1 en daaronder. Hansen, Unuvar, Gravenberch, brobbey etc.

A1 zit inderdaad amper Nederlands talent.

A1 lichting zijn vooral PSV spelers toch? Malen, Joël Piroe, Duarte en Obispo.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:14 schreef satecl het volgende:

[..]

Nou geweldig. Verwacht er niet te veel van. In zijn eerste periode bij Manchester was er ook al kritiek op zijn motoriek en snelheid. En dat zal niet beter zijn geworden na zo'n zware blessure. In de jeugd van Feyenoord deed hij ook veel fysiek. Dat ging in Engeland even moeilijker. Hetzelfde verhaal als Rodney Kongolo, en deed die het nog wel wat beter. Maar ach, die voetbalt nu in de 3e divisie van Engeland. Waar gaat het over...

Tahith Chong is 'progressing really well' but will not be rushed back to action after suffering a serious knee injury earlier this year, according to Manchester United academy coach Kieran McKenna .

The 17-year-old has made a big impression since joining the club from Feyenoord more than a year ago and scored on his first appearance at Old Trafford in the FA Youth Cup back in December.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:16 schreef satecl het volgende:

[..]

A1 lichting zijn vooral PSV spelers toch? Malen, Joël Piroe, Duarte en Obispo.

Had het even over Ajax.

Piroe maakt op mij altijd wel een sterke indruk. Scorend vermogen, maar kan ook zelf iets creëren. Voor de spits vind ik dat de speler met meeste potentieel.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:13 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

B1 en daaronder. Hansen, Unuvar, Gravenberch, brobbey etc.

A1 zit inderdaad amper Nederlands talent.

Zijn toch hopelijk geen talenten die vooral uitblinken om hun fysiek hè

Er was namelijk al een paar jaar geleden een Gravenberch in de opleiding die vooral groot en sterk was maar er niks van bleek te kunnen

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:28 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Zijn toch hopelijk geen talenten die vooral uitblinken om hun fysiek hè

Er was namelijk al een paar jaar geleden een Gravenberch in de opleiding die vooral groot en sterk was maar er niks van bleek te kunnen

Nee, deze Gravenberch is fysiek goed, maar vooral technisch. Speelt bij ouderen nu mee en ze willen hem wellicht al doorschuiven. totaal andere voetballer dan zijn broer.

Nog een leuk artikel over Az:

Vraag een specialist uit de AZ Jeugdopleiding wat er wordt gedaan om spelers een verfijnde techniek bij te brengen en al snel merk je dat diversiteit hoog in het vaandel staat. “We gebruiken verschillende soorten ballen en trainen op diverse ondergronden”, vertelt AZ Onder 12-trainer Michael van Zijtveld. “Dat is belangrijk voor de ontwikkeling van het aanpassingsvermogen op motorisch gebied.”

Verrijking
De aanleg van de Performance Playground sluit perfect aan bij deze opvatting. “Dit is een onwijs mooie verrijking van het AFAS Trainingscomplex”, knikt Van Zijtveld. “Het komt vanuit de AZ-visie om onze spelers een diverse opleiding aan te bieden, een manier van talentontwikkeling waarin wij geloven.”

Klein maar veelzijdig
De Performance Playground is het kleinste maar tegelijkertijd ook meest veelzijdige stuk grond op het hypermoderne voetbalterrein in Zaanstad. Er wordt voetvolley gespeeld op zowel kunstgras als zand, er is een asfaltveldje met behalve twee doelen ook een basket, en een zandvlakte waarop beachsoccer gespeeld wordt. En tussen het zand en het asfalt staat een betonnen krachtmuur, bedoeld voor fysieke oefeningen.

Brandenburg: ‘Tot eigen keuzes dwingen’
“Wij willen jongens opleiden die het spel begrijpen”, legt Paul Brandenburg uit. “Dat doen we door ze op allerlei manieren te dwingen tot het maken van eigen keuzes en het aanpassen aan onder meer verschillende spelsystemen en ondergronden. Wij geloven dat aanpassingsvermogen een onderdeel van talent is en de Playground past fantastisch bij die visie.”

Terug naar de straat
De ‘driehoek’ achter veld 2 heeft iets te bieden wat anno 2017 schaars is, weet het Hoofd Jeugdopleiding. “Tegenwoordig voetbalt de jeugd meer op de computer dan op straat en hiermee brengen we het idee achter voetballen op straat naar ons complex. In deze uitnodigende omgeving zijn continu kinderen aan het spelen op hun eigen manier en met hun eigen regels en oplossingen, zonder trainer die voor hen bepaalt wat te doen.”

Zelf uitzoeken
Het betekent dat de AZ Jeugd zelf keuzes maakt en zelf alles moet uitvinden en uitzoeken. Dat is precies wat de club hiermee voor ogen had. Brandenburg: “Het past bij ons idee dat het talent de eigenaar moet zijn van zijn eigen ontwikkeling. Dat de speler in een inspirerende omgeving zelf nadenkt over wat zijn volgende stap wordt en op een creatieve manier met voetbal bezig is. In onze ogen is dat hoe je talentvolle spelers creëert die het spel begrijpen.”

Wenker: ‘Fantastische mogelijkheden’
De voordelen zijn duidelijk, maar nog niet eens allemaal aangestipt. De Performance Playground biedt bijvoorbeeld ook ‘fantastische mogelijkheden’ op het gebied van fysieke en motorische training, weet Fysiek Trainer Chris Wenker. “Wij geloven dat het trainen op verschillende ondergronden goed is voor de ontwikkeling van onze talenten. Dat deden we binnen de fysieke leerlijn van AZ al op kunstgras en natuurgras, maar nu ook op zand en asfalt. Het leidt ertoe dat onze talenten nog beter gaan bewegen.”

Sublieme bewegers
“Doordat we de bewegingsscholing nu deels op de Performance Playground doen, hebben we een extra middel om de AZ Jeugd op te leiden tot sublieme bewegers”, vervolgt Wenker. “Zo staat er op de Playground een kleurendriehoek en een hexagon, eveneens in verschillende kleuren. Daarop kunnen de spelers zelfstandig en op een speelse manier werken aan het verbeteren van hun voetenwerk, het wenden en keren en bewegingssnelheid.”

Eerder op de club
Het zijn zaken die voorzien waren, maar twee maanden na oplevering blijkt het ook in de praktijk te werken. “De Performance Playground daagt uit om te voetballen”, merkt Wenker. “Ik zie het echt gebeuren. Spelers die normaal in het Family Home op de bank zaten te wachten op een volgende activiteit, pakken nu alvast een bal en gaan de driehoek op. Ze komen er zelfs eerder voor op de club.”

Deliberate play
Spelers die uit zichzelf de pitch op stappen: het is een gedroomde situatie voor iedere jeugdopleiding. “Op eigen initiatief zijn ze nog meer met een bal bezig en dat is een onwijs positieve ontwikkeling. Het speelt deliberate play (doelbewust bezig zijn met voetbal, red.) in de hand. Essentieel in het opleiden van de AZ 1-spelers van de toekomst.”

Jeetje wat een wollige persvoorlichterstaal.

Strootman en Wijnaldum moeten meer brengen, scheelt ook.

Hier zijn er n paar:

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:37 schreef Vasion het volgende:
Strootman en Wijnaldum moeten meer brengen, scheelt ook.

Dit zijn geen types die creëren maar reageren.

In een concept zoals Klopp/Bosz zijn ze prima.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:31 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Nee, deze Gravenberch is fysiek goed, maar vooral technisch. Speelt bij ouderen nu mee en ze willen hem wellicht al doorschuiven. totaal andere voetballer dan zijn broer.

Nog een leuk artikel over Az:

Vraag een specialist uit de AZ Jeugdopleiding wat er wordt gedaan om spelers een verfijnde techniek bij te brengen en al snel merk je dat diversiteit hoog in het vaandel staat. “We gebruiken verschillende soorten ballen en trainen op diverse ondergronden”, vertelt AZ Onder 12-trainer Michael van Zijtveld. “Dat is belangrijk voor de ontwikkeling van het aanpassingsvermogen op motorisch gebied.”

Verrijking
De aanleg van de Performance Playground sluit perfect aan bij deze opvatting. “Dit is een onwijs mooie verrijking van het AFAS Trainingscomplex”, knikt Van Zijtveld. “Het komt vanuit de AZ-visie om onze spelers een diverse opleiding aan te bieden, een manier van talentontwikkeling waarin wij geloven.”

Klein maar veelzijdig
De Performance Playground is het kleinste maar tegelijkertijd ook meest veelzijdige stuk grond op het hypermoderne voetbalterrein in Zaanstad. Er wordt voetvolley gespeeld op zowel kunstgras als zand, er is een asfaltveldje met behalve twee doelen ook een basket, en een zandvlakte waarop beachsoccer gespeeld wordt. En tussen het zand en het asfalt staat een betonnen krachtmuur, bedoeld voor fysieke oefeningen.

Brandenburg: ‘Tot eigen keuzes dwingen’
“Wij willen jongens opleiden die het spel begrijpen”, legt Paul Brandenburg uit. “Dat doen we door ze op allerlei manieren te dwingen tot het maken van eigen keuzes en het aanpassen aan onder meer verschillende spelsystemen en ondergronden. Wij geloven dat aanpassingsvermogen een onderdeel van talent is en de Playground past fantastisch bij die visie.”

Terug naar de straat
De ‘driehoek’ achter veld 2 heeft iets te bieden wat anno 2017 schaars is, weet het Hoofd Jeugdopleiding. “Tegenwoordig voetbalt de jeugd meer op de computer dan op straat en hiermee brengen we het idee achter voetballen op straat naar ons complex. In deze uitnodigende omgeving zijn continu kinderen aan het spelen op hun eigen manier en met hun eigen regels en oplossingen, zonder trainer die voor hen bepaalt wat te doen.”

Zelf uitzoeken
Het betekent dat de AZ Jeugd zelf keuzes maakt en zelf alles moet uitvinden en uitzoeken. Dat is precies wat de club hiermee voor ogen had. Brandenburg: “Het past bij ons idee dat het talent de eigenaar moet zijn van zijn eigen ontwikkeling. Dat de speler in een inspirerende omgeving zelf nadenkt over wat zijn volgende stap wordt en op een creatieve manier met voetbal bezig is. In onze ogen is dat hoe je talentvolle spelers creëert die het spel begrijpen.”

Wenker: ‘Fantastische mogelijkheden’
De voordelen zijn duidelijk, maar nog niet eens allemaal aangestipt. De Performance Playground biedt bijvoorbeeld ook ‘fantastische mogelijkheden’ op het gebied van fysieke en motorische training, weet Fysiek Trainer Chris Wenker. “Wij geloven dat het trainen op verschillende ondergronden goed is voor de ontwikkeling van onze talenten. Dat deden we binnen de fysieke leerlijn van AZ al op kunstgras en natuurgras, maar nu ook op zand en asfalt. Het leidt ertoe dat onze talenten nog beter gaan bewegen.”

Sublieme bewegers
“Doordat we de bewegingsscholing nu deels op de Performance Playground doen, hebben we een extra middel om de AZ Jeugd op te leiden tot sublieme bewegers”, vervolgt Wenker. “Zo staat er op de Playground een kleurendriehoek en een hexagon, eveneens in verschillende kleuren. Daarop kunnen de spelers zelfstandig en op een speelse manier werken aan het verbeteren van hun voetenwerk, het wenden en keren en bewegingssnelheid.”

Eerder op de club
Het zijn zaken die voorzien waren, maar twee maanden na oplevering blijkt het ook in de praktijk te werken. “De Performance Playground daagt uit om te voetballen”, merkt Wenker. “Ik zie het echt gebeuren. Spelers die normaal in het Family Home op de bank zaten te wachten op een volgende activiteit, pakken nu alvast een bal en gaan de driehoek op. Ze komen er zelfs eerder voor op de club.”

Deliberate play
Spelers die uit zichzelf de pitch op stappen: het is een gedroomde situatie voor iedere jeugdopleiding. “Op eigen initiatief zijn ze nog meer met een bal bezig en dat is een onwijs positieve ontwikkeling. Het speelt deliberate play (doelbewust bezig zijn met voetbal, red.) in de hand. Essentieel in het opleiden van de AZ 1-spelers van de toekomst.”

Leuke ideeën hebben ze daar wel, ik ben toch wel benieuwd wat daar zoal door gaat komen. Al moeten meer jeugdopleidingen dit gaan doen, jammer dat Ajax dat al verneukt heeft.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 10:38 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

De ligt die op ALLE vlakken te licht gebleken is, alle andere zogenaamde WERELDtalenten van ajax die het niet verder schoppen dan absolute Europese middelmaat

Uh, oke

Ik zeg niks over zwalkende ajax spelers

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 02:04 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Van die opsomming met namen word ik heel erg treurig, en ik zal je zeggen dat ze er ook allemaal niet heel veel van kunnen. De meeste zijn gewoon ontzettende huis-, tuin- en keukenvoetballers die voldoen aan de kenmerken die Louis van Gaal in zijn jeugdspelers wilde waardoor ze helemaal gehersenspoeld zijn in de jeugd en daardoor weinig eigen initiatief kennen en waar basiskwaliteiten ontbreken.

En dan zullen we het EK wel gaan halen de volgende cyclus want het is lastiger om je daar niet voor te kwalificeren, maar het is de vraag of je genoegen daarmee moet nemen. Dus ik ben benieuwd wie de KNVB gaat aanstellen als TD, hopelijk stellen ze iemand aan die wel weet wat er schort aan de opleidingen in Nederland. Geef Wim Jonk maar de kans.

Tuurlijk moet er een solide plan komen voor de lange termijn. Dat is de enige manier om weer terug in het rijtje van Portugal, België en Kroatië te komen (of meer, maar laten we eerst even realistisch blijven).

Mijn reactie was op iemand die zei dat ze in de Premier League en Serie A alleen maar Nederlanders halen omdat we een goede naam hebben. Als dat zo zou zijn zouden al die spelers hopeloos op de bank zitten, wat niet het geval is. Mijn punt is dat we wel het materiaal hebben om beter te zijn dan de meeste andere landen, er moet alleen een goede trainer komen die het tactisch goed neerzet en spelers niet als eilandjes laat spelen die de bal rustig naar elkaar schuiven. Bijna elke speler presteert beter bij z'n club dan in Oranje, dat zegt heel veel.

Onze aanval vooral Niet een redelijke subtopspeler. Spelen allemaal bij clubs die er niks van kunnen of zitten op de bank (Depay). Echt bijna elk land heeft wel een fatsoenlijke aanvaller. Wij hebben er niet 1. Zelfs Finbogason zal bij ons basis staan. Vergeleken met Janssen lijkt hij wereldtop.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:25 schreef hafcfan het volgende:
Onze aanval vooral Niet een redelijke subtopspeler. Spelen allemaal bij clubs die er niks van kunnen of zitten op de bank (Depay). Echt bijna elk land heeft wel een fatsoenlijke aanvaller. Wij hebben er niet 1. Zelfs Finbogason zal bij ons basis staan. Vergeleken met Janssen lijkt hij wereldtop.

Ter compensatie hebben we ook geen middenvelders die wel eens opkomen en scoren.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:12 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Tuurlijk moet er een solide plan komen voor de lange termijn. Dat is de enige manier om weer terug in het rijtje van Portugal, België en Kroatië te komen (of meer, maar laten we eerst even realistisch blijven).

Mijn reactie was op iemand die zei dat ze in de Premier League en Serie A alleen maar Nederlanders halen omdat we een goede naam hebben. Als dat zo zou zijn zouden al die spelers hopeloos op de bank zitten, wat niet het geval is. Mijn punt is dat we wel het materiaal hebben om beter te zijn dan de meeste andere landen, er moet alleen een goede trainer komen die het tactisch goed neerzet en spelers niet als eilandjes laat spelen die de bal rustig naar elkaar schuiven. Bijna elke speler presteert beter bij z'n club dan in Oranje, dat zegt heel veel.

We kunnen dan wel de middenvelders van AS Roma, Everton en Liverpool opstellen maar als die qua types niet op elkaar aansluiten dan maakt het niet zoveel uit voor welke club ze spelen. Dus ik denk niet dat het zo makkelijk is om die geweldig te laten renderen zo samen, en dan kunnen we eigenlijk alleen Pröpper gebruiken als creatieve middenvelder die niet echt rendeert bij Brighton.

Hoe stel jij dan voor te spelen bijvoorbeeld waar de kwaliteiten van iedereen er goed uitkomen?

We zijn nog altijd beter dan landjes als de Faeroer, Luxemburg (wij konden wel van ze winnen Frankrijk, lekker puh ), Liechtenstein, San Marino, Andorra, Kosovo en Gibraltar.

Dat is een lichtpuntje

Er zijn geen lichtpuntjes. Depay, Bazoer en het opgewonden standje vol onbegrip Klaassen staan symbool voor de algehele verloedering en verpaupering van Nederland, in het bijzonder de middenklasse en wat daaronder zit. De semi-Scandinavische tijden van een welbespraakte Rijkaard, Seedorf en consorten zijn voorbij. Het is de ultieme volkssport, en er zit zeker wat in dat je daar tot op bepaalde hoogte de staat van het land in weerspiegeld ziet.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:33 schreef Klopkoek het volgende:
Er zijn geen lichtpuntjes. Depay, Bazoer en het opgewonden standje vol onbegrip Klaassen staan symbool voor de algehele verloedering en verpaupering van Nederland, in het bijzonder de middenklasse en wat daaronder zit. De semi-Scandinavische tijden van een welbespraakte Rijkaard, Seedorf en consorten zijn voorbij. Het is de ultieme volkssport, en er zit zeker wat in dat je daar tot op bepaalde hoogte de staat van het land in weerspiegeld ziet.

Klaassen is toch nog redelijk beschaafd.

We misschien 3 a 4 spelers die het niveau omhoog brengen en wedstrijden kunnen beslissen. Dan lijken andere spelers ook ineens beter. Hadden Blind, Depay, de Vrij en BMi ook dergelijke transfers gemaakt zonder het WK.

Zonder Jansen spelen en met Dost scheelt al veel punten....

Er zijn genoeg redelijk goede spelers om het WK en EK te halen, alleen de teamspirit lijkt te ontbreken en een goede tactiek. Dat laatste kan je vooral Blind verwijten.

Selectiebeleid ook, waarom De Ligt en Veltman bv

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:37 schreef Vasion het volgende:
Strootman en Wijnaldum moeten meer brengen, scheelt ook.

Alsof die middelmaat het verschil maakt.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 15:29 schreef tong80 het volgende:

[..]

Alsof die middelmaat het verschil maakt.

Basisspelers van as roma en Liverpool mogen zich wel laten gelden tegen Bulgaarse en Zweedse middenvelders.

Ze moeten ook eens kappen met die defensie tombola als Van Dijk en De Vrij geblesseerd zijn (iets wat te vaak gebeurd )

Kies er gewoon twee uit die spelen als de eerste keus niet kan en niet de ene keer Veltman en de andere keer Bruna om dan toch weer bij Rekik uit te komen.

Tevens moeten de Vrij en Van Dijk mits fit altijd erbij zitten.

Niet zo als vorige keer dat ze wel bij de club meedoen en volgens de bondscoach nog niet fit zijn die twee zijn drie klassen beter als elke vervanger en moeten ook zo behandeld worden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 15:36 schreef Vasion het volgende:

[..]

Basisspelers van as roma en Liverpool mogen zich wel laten gelden tegen Bulgaarse en Zweedse middenvelders.

Mwa zoals werd gezegd, ze zijn niet bepalend. Met middelmaat om zich heen zie je dat goed in het veld.

Dat was de generatie Sneijder,Persie,Robben,vd Vaart, v Nistelrooij wel.

Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?

het zijn echt allemaal pubertjes met een identiteitscrisis, in plaats van zelfverzekerde kerels, met bewezen kwaliteiten, die er staan voor Ons Oranje.

Vroeger kreeg je een paar trappen en pis in je shampoo als je zo kwam opdagen

Van de week

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?

Laatst kwamen de onder 14 jongetjes van Ajax bij DWDD. Daar werd leuk verteld dat er in de bus altijd SBMG meuk wordt gedraaid. Is kennelijk hip en leuk tegenwoordig.

Wat een onzindiscussie

Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie

Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..

Van mij mogen ze. Er is blijkbaar gewoon een generatieverschil. Kan me moeilijk voorstellen dat Kuyt, Robben en Sneijder op deze manier acteerden.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:10 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Van mij mogen ze. Er is blijkbaar gewoon een generatieverschil. Kan me moeilijk voorstellen dat Kuyt, Robben en Sneijder op deze manier acteerden.

als ze gewoon winnen is er niks aan de hand en word je zelfs verkleed als dolfje weerwolfje nog aanbeden, maar bij het stukje winnen daar gaat het net even mis.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie

Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..

inderdaad. dat soort muziek is gewoon van deze generatie. Als je daarover gaat zeiken ben je echt een ouwe lul aan het worden.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?

Wat is er mis met Rap?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie

Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..

Precies. Toen ik 14 was hield ik van De Monkees, Mud en Garry Glitter. Nog steeds trouwens.