abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:20:31 #101
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174295640
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:18 schreef multifase het volgende:
Het lijkt er op dat het referendum er komt (vandaag over de threshold (op het moment 293k). En morgen nog een hele dag voor wat extra marge :)
Plus het vrijwel altijd leugenachtig representeren van het aantal om mensen te pushen toch vooral te blijven tekenen. De 300k is dus allang gehaald kun je vanuit gaan.
En nog gelukkig ook.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:22:50 #102
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174295686
quote:
10s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:57 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Wat zou een zorgverzekeraar met die informatie kunnen doen volgens jou?
Je premie verhogen, je weigeren. Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc.
Not all those who wander are lost.
pi_174295760
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 02:08 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Ach, rot op zeg! :')

Hoe wil je nou zoiets kunnen aantonen? Welke criteria moet je daarvoor handhaven? Ik heb niet naief veel vertrouwen in de overheid, doch mensen moeten zich eens gaan realiseren dat niet alles om hen draait. Als voorkomen kan worden dat elk moment een gestoorde moslim-terrorist een aanslag pleegt en daarmee onschuldige mensen om zeep helpt door het computergedrag van mensen te registreren, dan moet je niet gaan lopen zeiken om het idee dat de overheid niet aan jouw privacy moet komen. Steek dan eerst moeite om een goed alternatief te vinden voor het bestrijden van terrorisme en waarborgen van veiligheid
Ik ben het met je eens, dat de geheime diensten haar werk moeten doen en daarvoor informatie nodig hebben. Als daar dan een sprokkeltje van mijn onbeduidende informatie bijzit, dan is dat maar zo. Solve the case, gooi de onbeduidende informatie weg en klaar is Kees (en de AIVD).

However, daar beginnen de problemen:

• Ze mogen die data tot 3 jaar opslaan en gebruiken om te dataminen op wat voor manier dan ook. En daarbij deze informatie delen met buitenlandse geheime diensten.

• CTIVD, de organisatie die de AIVD moet controleren op basis van de wet, of ze het wel doen binnen de gestelde regeltjes, heeft, net als het TIB gezegd dat ze onder hoge tijdsdruk de verzoeken van de diensten moeten verwerken, waarbij de TIB de verzoeken goedkeurt, maar te weinig inzicht heeft in de manier van werken van de AIVD en de CTIVD achteraf niet zo'n verzoek weer in kan trekken. (bronnetje)

• Daar komt nog bij dat meer data niet per se beter is. Veel aanslagen komen voor waarna het bericht komt dat deze persoon, of personen, al 'in het vizier waren' bij de autoriteiten. Een duidelijk signaal dus dat de data die ze binnen krijgen al ruim voldoende is om mensen te gaan volgen. Waarom moet je dan nog allerlei ongerichte taps gaan uitvoeren als je het nu al niet voor elkaar krijgt om het allemaal bij te houden?

Combineer dus een overheid die de ballen verstand heeft van ICT en lak heeft aan privacyregels, een geheime dienst die meer bevoegdheden wil hebben om data te onderscheppen en die op wil slaan maar ondertussen al een hele bak aan data heeft die ze nog niet volledig verwerkt heeft en een toezichthouder die aangeeft dat de wet te vaag is en dus niet goed de verzoeken kan beoordelen en ik ben tegen de huidige vorm van deze wet ja.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:27:41 #104
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174295787
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:22 schreef Mishu het volgende:

[..]

Je premie verhogen, je weigeren. Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc.
Dit kan wettelijk niet. Acceptatieplicht. Maar leuk geprobeerd. Lees je eerst maar eens in. Doeidoei
En nog gelukkig ook.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:27:48 #105
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_174295790
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:22 schreef Mishu het volgende:

[..]

Je premie verhogen, je weigeren.
Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren.

quote:
Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc.
Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is.

Wil je het nog eens proberen?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:30:46 #106
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174295840
quote:
7s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:27 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren.

[..]

Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is.

Wil je het nog eens proberen?
Bedank Hans
En nog gelukkig ook.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:31:39 #107
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174295852
quote:
7s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:27 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren.

[..]

Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is.

Wil je het nog eens proberen?
Wel voor aanvullende verzekeringen.

En hoe weet je dat dat niet veranderd in de toekomst?
Not all those who wander are lost.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:33:04 #108
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174295879
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:31 schreef Mishu het volgende:

[..]

Wel voor aanvullende verzekeringen.
Dat is nu ook al, doeidoei

quote:
En hoe weet je dat dat niet veranderd in de toekomst?
Hoe weet jij dat de AIVD deze gegevens door gaat spelen aan zorgverzekeraars?

Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd
En nog gelukkig ook.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:39:45 #109
429888 JimmyDean
Suum Cuique
pi_174295984
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:33 schreef Helpmefok het volgende:

Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd
geen*
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:40:02 #110
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174295992
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:39 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

geen*
Dankjewel
En nog gelukkig ook.
pi_174296003
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:33 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Dat is nu ook al, doeidoei

[..]

Hoe weet jij dat de AIVD deze gegevens door gaat spelen aan zorgverzekeraars?

Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd
Misschien moet je de betekenis van rechtmatig eens opzoeken voor je iemand anders een dommerd noemt.

De AIVD gaat die informatie zeer waarschijnlijk niet met opzet doorspelen, maar als je denkt dat die informatie daarom nooit openbaar zal worden of in ieder geval bij partijen rterecht kan komen die daar niets mee te maken hebben ben je nogal naief. Beveiligen van dergelijke hoeveelheden data is geen gemakkelijke klus en een menselijke fout is snel gemaakt.
Je mag een bestaande ziekte niet verzwijgen voor een verzekeraar, maar wel voor bijvoorbeeld een werkgever. Wordt een stuk lastiger solliciteren als ze weten dat je vaak naar de dokter zal moeten. En de verzekeraar mag je wel voor aanvullende verzeringen weigeren. Dan is het niet handig dat ze weten dat je nooit sport, heel veel uren netflix kijkt en elke pizza laat bezorgen.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:45:08 #112
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:45:50 #114
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174296123
En nog gelukkig ook.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:54:13 #115
287577 Helpmefok
Getrouwd man.
pi_174296280
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:53 schreef Alfje het volgende:

[..]

[..]

https://www.security.nl/posting/12736/Geheime+dienst+verliest+vertrouwelijke+USB+stick
link met voorbeeld dat de AIVD inderdaad data lekt en dat dat niet eens voor het eerst is.

Ja dat lijkt me exact demonstreren wat ik in mijn eerste bericht al aangaf.
Nee dat is totaal geen demonstratie van hetgeen wat je in je eerst bericht aan gaf maar je bent te dom om iets te snappen over ICT-infrastructuren en ik discussieer niet met mensen die onder mijn niveau zitten, beetje kut is dat je dus eigenlijk nooit wat in NWS kan posten met het rechtsextremistische paniekvolk hier dus ik ga weer DOEIDOEI
En nog gelukkig ook.
  maandag 9 oktober 2017 @ 10:55:00 #116
415174 spiritusbus
licht ontvlambaar
pi_174296296
Dit soort discussies bewijst waarom referenda per definitie kut zijn.

Mensen zonder kennis van de materie gaan hun mening ventileren, onderbouwd met onderbuikgevoelens ipv feiten.
pi_174296555
quote:
14s.gif Op maandag 9 oktober 2017 10:26 schreef bagpiper001 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, dat de geheime diensten haar werk moeten doen en daarvoor informatie nodig hebben. Als daar dan een sprokkeltje van mijn onbeduidende informatie bijzit, dan is dat maar zo. Solve the case, gooi de onbeduidende informatie weg en klaar is Kees (en de AIVD).

However, daar beginnen de problemen:

• Ze mogen die data tot 3 jaar opslaan en gebruiken om te dataminen op wat voor manier dan ook. En daarbij deze informatie delen met buitenlandse geheime diensten.

• CTIVD, de organisatie die de AIVD moet controleren op basis van de wet, of ze het wel doen binnen de gestelde regeltjes, heeft, net als het TIB gezegd dat ze onder hoge tijdsdruk de verzoeken van de diensten moeten verwerken, waarbij de TIB de verzoeken goedkeurt, maar te weinig inzicht heeft in de manier van werken van de AIVD en de CTIVD achteraf niet zo'n verzoek weer in kan trekken. (bronnetje)

• Daar komt nog bij dat meer data niet per se beter is. Veel aanslagen komen voor waarna het bericht komt dat deze persoon, of personen, al 'in het vizier waren' bij de autoriteiten. Een duidelijk signaal dus dat de data die ze binnen krijgen al ruim voldoende is om mensen te gaan volgen. Waarom moet je dan nog allerlei ongerichte taps gaan uitvoeren als je het nu al niet voor elkaar krijgt om het allemaal bij te houden?

Combineer dus een overheid die de ballen verstand heeft van ICT en lak heeft aan privacyregels, een geheime dienst die meer bevoegdheden wil hebben om data te onderscheppen en die op wil slaan maar ondertussen al een hele bak aan data heeft die ze nog niet volledig verwerkt heeft en een toezichthouder die aangeeft dat de wet te vaag is en dus niet goed de verzoeken kan beoordelen en ik ben tegen de huidige vorm van deze wet ja.
Dat ben ik ook met je eens. Een eerlijke overheid bestaat niet. In die zin is het inderdaad wel gevaarlijk om je privacy te verliezen.

Moeilijk dilemma dit. Want juist in deze tijden moeten dingen gaan veranderen.
  maandag 9 oktober 2017 @ 11:21:38 #118
384886 Joosie200
mag het weten
pi_174296778
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 21:33 schreef Isabeau het volgende:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Het is ogv de wet voor het raadgevend referendum wel vereist om die gegevens te verstrekken. Zo niet dan is de handtekening niet geldig om mee te laten tellen.
Op donderdag 2 november 2017 00:39 schreef Fripsel het volgende:
Luister naar deze man!
  maandag 9 oktober 2017 @ 11:49:48 #119
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_174297348
De teller staat nu zo rond de 295.000 handtekeningen. Had niet gedacht dat er zoveel mensen het zouden gaan ondertekenen eerlijk gezegd.
  maandag 9 oktober 2017 @ 11:50:11 #120
2629 Juup©
Zelden serieus, soms wel.
pi_174297355
Al meer dan 295.000 keer getekend!

Nog 6 dagen de tijd voor de ontbrekende hoeveelheid stemmen.
Het is zoals het is, en zo niet dan toch.
pi_174297392
Ik ga dit niet tekenen. Ik blijf hoe dan ook thuis. Tegen referenda.
  maandag 9 oktober 2017 @ 13:22:09 #122
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_174299432
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 11:51 schreef HansvD het volgende:
Ik ga dit niet tekenen. Ik blijf hoe dan ook thuis. Tegen referenda.
Bedankt voor je buitengewoon waardevolle bijdrage Hans.
  maandag 9 oktober 2017 @ 14:38:22 #123
2629 Juup©
Zelden serieus, soms wel.
pi_174300959
299.000 al _O_
Het is zoals het is, en zo niet dan toch.
pi_174301406
Hoe is het mogelijk dat mensen nog steeds zo naief zijn om te denken dat het vergaren van data op internet weer terug in de spreekwoordelijke fles gaat?
  maandag 9 oktober 2017 @ 15:09:59 #125
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174301691
Wie kickt op macht kan NU tekenen. 299.000 ondertekeningen :P
Not all those who wander are lost.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')