KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Een groep Amsterdamse studenten heeft een raadgevend referendum aangevraagd over de Sleepwet. De wet die de overheid ontzettend veel bevoegdheden geeft om gevens van haar burgers te verzamelen. Dit om onder andere terrorisme beter aan te kunnen pakken. Echter, deze vergaande bevoegdheden zorgen wel voor ingrijpende veranderingen in onze privacybescherming.
Er zijn 300.000 handtekeningen nodig om dit referendum er daadwerkelijk te laten komen. Momenteel staat de teller op 273.000. Er is nog tot 12 oktober de tijd om voldoende handtekeningen te verzamelen en op te sturen naar de Kiesraad. Echter, er moet ook een marge zijn (+/- 10% extra) om te zorgen dat er bij afgekeurde steunbetuigingen ook voldoende handtekeningen zijn.
Dit referendum MOET er komen wat mij betreft. Of je nu voor of tegen bent, dat maakt niet uit! Maar dit is waarschijnlijk de ALLERLAATSTE KEER dat wij als burgers onze stem kunnen laten horen tijdens een referendum, aangezien het de aankomende coalitiepartijen het raadgevende referendum hoogstwaarschijnlijk willen gaan afschaffen. Daarom is het belangrijk om dit verzoek vandaag nog te ondertekenen!
Onderteken dit Sleepwet-referendum hier en laat ook jouw stem horen!
Er zijn 300.000 handtekeningen nodig om dit referendum er daadwerkelijk te laten komen. Momenteel staat de teller op 273.000. Er is nog tot 12 oktober de tijd om voldoende handtekeningen te verzamelen en op te sturen naar de Kiesraad. Echter, er moet ook een marge zijn (+/- 10% extra) om te zorgen dat er bij afgekeurde steunbetuigingen ook voldoende handtekeningen zijn.
Dit referendum MOET er komen wat mij betreft. Of je nu voor of tegen bent, dat maakt niet uit! Maar dit is waarschijnlijk de ALLERLAATSTE KEER dat wij als burgers onze stem kunnen laten horen tijdens een referendum, aangezien het de aankomende coalitiepartijen het raadgevende referendum hoogstwaarschijnlijk willen gaan afschaffen. Daarom is het belangrijk om dit verzoek vandaag nog te ondertekenen!
Onderteken dit Sleepwet-referendum hier en laat ook jouw stem horen!
Dat was kansloos inderdaad.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 21:31 schreef halfway het volgende:
Je bet het vorige referendum vergeten?
Zie dit nieuwe referendum als een goede trap na. De uitslag wordt tochwel genegeerd, maar als burgers maken we dan nog wel eenmaal goed gebruik van onze democratische middelen om een statement te kunnen maken. Dan pas hebben we écht recht van klagen dat politiek Den Haag ons keihard en keer op keer negeert.
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik zat er ook net naar te kijkenquote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Ja poe poe, goed gebruik maken van onze democratische middelen om vervolgens genegeerd te worden. Onze democratie is een wassen neus.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 21:32 schreef Unites het volgende:
[..]
Dat was kansloos inderdaad.
Zie dit nieuwe referendum als een goede trap na. De uitslag wordt tochwel genegeerd, maar als burgers maken we dan nog wel eenmaal goed gebruik van onze democratische middelen om een statement te kunnen maken. Dan pas hebben we écht recht van klagen dat politiek Den Haag ons keihard en keer op keer negeert.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
En ook nog een handtekening zettenquote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Nee bedankt
Helaas zijn dat de spelregels om een referendum te starten. Moest ook voor het Ukraïne referendum. Het liefst had de overheid een compleet papieren formulieren stroom gehad.quote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Als alles goed gaat worden je gegevens verwijderd, maar dat is een kwestie van vertrouwen.
Een volgende keer kan het ook wel zo https://speld.nl/2017/10/(...)ders-tegen-sleepwet/
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Dus sta je toe dat de overheid straks nog meer van je te weten komt...quote:
[..]
En ook nog een handtekening zetten
Nee bedankt
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mag ik camera's in jouw huis komen ophangen ?quote:
Op
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Wat een scherpe en doortastende vraag. Buitengewoon relevant voor deze casus ook. Misschien toch maar ondertekenen, wat jij?!quote:
[..]
Mag ik camera's in jouw huis komen ophangen ?
Moet trouwens ook echt als je vanuit het buitenland aan wil melden. Incl. kopie van je fucking paspoort.quote:
[..]
Helaas zijn dat de spelregels om een referendum te starten. Moest ook voor het Ukraïne referendum. Het liefst had de overheid een compleet papieren formulieren stroom gehad.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
Het is te hopen dat het er nog doorheen komt dit referendum....
Laatst was er een kickstarter met een spel deze leek te verliezen maar ging in de laatste paar dagen erg hard.
Laatst was er een kickstarter met een spel deze leek te verliezen maar ging in de laatste paar dagen erg hard.
Ik kan ook niet wachten totdat de DDR hier werkelijkheid wordtquote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik zou het juist fijn vinden als we een referendum kregen waarbij we konden kiezen dat we dit soort checkpoints weer invoeren.quote:
[..]
Ik kan ook niet wachten totdat de DDR hier werkelijkheid wordt
Die komen er vanzelf wel als we niets doenquote:Op zondag 8 oktober 2017 10:07 schreef Argo het volgende:
[..]
Ik zou het juist fijn vinden als we een referendum kregen waarbij we konden kiezen dat we dit soort checkpoints weer invoeren.
[ afbeelding ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Hopelijk mag ik het nog meemaken. Ondertussen documenteer ik al mijn whatsapp gesprekken en loop ik dagelijks met een geluidsrecorder rond. Deze geluidsfragmenten en ook alle documenten stuur ik vrijwillig op naar de AIVD.quote:
[..]
Die komen er vanzelf wel als we niets doen
Ze weten zelfs welke onderbroek ik draag ruim een maand van te voren. Soms heb ik dan ruzie met mijn vriendin dat ze ze niet op tijd in de was heeft gedaan. Omdat ik echter niet verdacht wil overkomen doe ik hem dan maar uit de wasmand vissen en toch nog alsnog aan.
Kaas- heeft inderdaad wel zo'n fetisj.quote:
[..]
Mag ik camera's in jouw huis komen ophangen ?
Ben benieuwd wat het nieuwe zogenaamde stokpaardje van D66 wordt.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Referenda vanuit den boosche burgers 
.
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Stasi 2.0 invoeren...quote:
Ben benieuwd wat het nieuwe zogenaamde stokpaardje van D66 wordt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Kenniseconomie. 😅quote:
Ben benieuwd wat het nieuwe zogenaamde stokpaardje van D66 wordt.
Teken om je privacy te redden.....
Vul al je gegevens in. Geef je naam, adres, oogkleur, penisformaat, vaginaformaat etc etc.
Nee, dank u.
Vul al je gegevens in. Geef je naam, adres, oogkleur, penisformaat, vaginaformaat etc etc.
Nee, dank u.
ja kan ook uitprinten en zelf inleveren als je de website niet vertrouwt. Die gegevens zijn nodig.quote:
Teken om je privacy te redden.....
Vul al je gegevens in. Geef je naam, adres, oogkleur, penisformaat, vaginaformaat etc etc.
Nee, dank u.
Hier heb je wat planken om voor je kop te zetten:quote:
Jezus man. Hoe dom kan je zijn. IEDEREEN heeft wat te verbergen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Mooie paradox he, mensen willen een petitie om hun privacy te beschermen niet ondertekenen vanwege hun privacy...quote:
Teken om je privacy te redden.....
Vul al je gegevens in. Geef je naam, adres, oogkleur, penisformaat, vaginaformaat etc etc.
Nee, dank u.
En zo krijgt de overheid toch nog haar zin...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik ook niet. Daarom heb ik de toiletdeur altijd wagewijd open en draag ik transparante kleding 👍quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ook niet hoe je klaar komt?quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Gordijnen open neem ik aan?quote:
[..]
kijk geen porno en fap alleen in bed
En hoe vaak? Raak je het plafond? Doe je het in stilte of geniet de buurt mee? Proef je ervan?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Hoezo dm?quote:
Niks te verbergen toch?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Denken dat democratie echt is.quote:
[..]
Mooie paradox he, mensen willen een petitie om hun privacy te beschermen niet ondertekenen vanwege hun privacy...
En zo krijgt de overheid toch nog haar zin...
Vorige referenda heeft toch laten zien dat ze toch doen wat ze willen. Democratie is er alleen om je een gevoel te geven dat je te kiezen hebt en dat je door blijft functioneren in de samenleving.
Je mag kiezen tussen een 25 cm of 30 dildo in je reet. Echte keuzes heb je niet. En verwachten dat je privacy krijgt is niet meer realistisch. Enige wat je zelf maar kiezen is die 5 cm.
Mooi, dat scheelt weer een keertje naar de stembus.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dit is dus al te "eng".quote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Laat staan wat de overheid straks gaat binnen halen van jou, maar gelukkig is in het verleden gebleken dat de overheid goed kan omgaan met ICT projecten en persoonlijke data.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
want de "sleepwet" registreert dit allemaal ja?quote:
[..]
Gordijnen open neem ik aan?
En hoe vaak? Raak je het plafond? Doe je het in stilte of geniet de buurt mee? Proef je ervan?
Dit soort hysterie om zo'n wetje
Nog maar een keer dan:quote:
“Arguing that you don’t care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don’t care about free speech because you have nothing to say.” - E. Snowden
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Wat gaan ze straks allemaal binnenhalen dan?quote:
[..]
Dit is dus al te "eng".
Laat staan wat de overheid straks gaat binnen halen van jou, maar gelukkig is in het verleden gebleken dat de overheid goed kan omgaan met ICT projecten en persoonlijke data.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
ja of omdat de meninkjes van het gros totaal debiel zijnquote:
[..]
Nog maar een keer dan:
“Arguing that you don’t care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don’t care about free speech because you have nothing to say.” - E. Snowden
Maar denken jullie nu echt dat de AIVD nu van iedereen een dossier gaat aanleggen?
helemaal niks dat is juist de grap. Ze krijgen alleen de mogelijkheid voor het geval iemand verdacht wordt van terrorisme oidquote:Op zondag 8 oktober 2017 11:48 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wat gaan ze straks allemaal binnenhalen dan?
quote:
Maar denken jullie nu echt dat de AIVD nu van iedereen een dossier gaat aanleggen?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Theoretisch wel. Overal zitten camera's en microfoons in en alles is verbonden.quote:
[..]
want de "sleepwet" registreert dit allemaal ja?
Dit soort hysterie om zo'n wetje
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
dus de AIVD gaat stiekem je webcam aanzetten en slaat dit allemaal op? Van iedereen? Van iedere pc, tablet etc? Echt?quote:
[..]
Theoretisch wel. Overal zitten camera's en microfoons in en alles is verbonden.
Klinkt alsof die mensen iets te veel spannende films hebben gekeken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
"Alle geautomatiseerde apparaten mogen gehackt worden. Denk bijvoorbeeld aan uw telefoon, computer of smart-tv."quote:
[..]
dus de AIVD gaat stiekem je webcam aanzetten en slaat dit allemaal op? Van iedereen? Van iedere pc, tablet etc? Echt?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
mogenquote:
[..]
"Alle geautomatiseerde apparaten mogen gehackt worden. Denk bijvoorbeeld aan uw telefoon, computer of smart-tv."
quote:
[..]
"Alle geautomatiseerde apparaten mogen gehackt worden. Denk bijvoorbeeld aan uw telefoon, computer of smart-tv."
https://www.trouw.nl/demo(...)-sleepwet-~a034d0e4/quote:Alle geautomatiseerde apparaten mogen gehackt worden. Denk bijvoorbeeld aan uw telefoon, computer of smart-tv.
In de wet wordt de term 'geautomatiseerd werk' gebruikt en dat is inderdaad zo breed als het begrip doet vermoeden: niet alleen smartphones, pc's, of tablets mogen door de AIVD zo nodig worden gehackt. Ook alle andere slimme apparaten als koelkasten, horloges of auto's die zijn 'uitgerust met computerfuncties' vallen daaronder.
De geheime diensten mogen na toestemming van de minister de apparaten heimelijk binnendringen om iemand te observeren of gegevens te kopiëren - ook als daarvoor gebruik moet worden gemaakt van de computer van iemand anders.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En voor drie jaar opslaan. En dataminen op zoek naar verbanden.quote:
[..]
dus de AIVD gaat stiekem je webcam aanzetten en slaat dit allemaal op? Van iedereen? Van iedere pc, tablet etc? Echt?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Het mag alleen maar, dit gaan ze natuurlijk nooit doen! Wat moeten ze met al deze informatie.quote:
[..]
En voor drie jaar opslaan. En dataminen op zoek naar verbanden.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Op elke telefoon zit gewoon een webcam hoor, pik.quote:
[..]
dus de AIVD gaat stiekem je webcam aanzetten en slaat dit allemaal op? Van iedereen? Van iedere pc, tablet etc? Echt?
Nee, die hebben gezien hoe dat er aan toe ging achter het IJzeren Gordijn en zien nu hoe onze eigen overheid daar een schepje bovenop wil doen...quote:Op zondag 8 oktober 2017 11:56 schreef MichaelScott het volgende:
Klinkt alsof die mensen iets te veel spannende films hebben gekeken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Stel dat de AIVD besluit om dat alleen bij jou te doen, jou 24/7 te volgen via elk elektronisch apparaat in je buurt die daar de mogelijkheid tot geeft. Dan heb je daar geen moeite mee?quote:
[..]
dus de AIVD gaat stiekem je webcam aanzetten en slaat dit allemaal op? Van iedereen? Van iedere pc, tablet etc? Echt?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik vermoed dat je iemand bang gemaakt hebt.quote:
[..]
Stel dat de AIVD besluit om dat alleen bij jou te doen, jou 24/7 te volgen via elk elektronisch apparaat in je buurt die daar de mogelijkheid tot geeft. Dan heb je daar geen moeite mee?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Voor je ze kwijtraakt aan de AIVD is het verstandig deze foto's even hier in dit Fok!-topic te posten als backup.quote:
Beetje de naaktfoto's van mijn vrouw roven, kankerAIVD
Gericht aftappen mocht al, dus als ze dit nooit gaan doen waarom is deze wet dan nodig ?quote:
[..]
Het mag alleen maar, dit gaan ze natuurlijk nooit doen! Wat moeten ze met al deze informatie.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Als ze dat besluiten zal ik het er zelf wel naar gemaakt hebbenquote:
[..]
Stel dat de AIVD besluit om dat alleen bij jou te doen, jou 24/7 te volgen via elk elektronisch apparaat in je buurt die daar de mogelijkheid tot geeft. Dan heb je daar geen moeite mee?
hardcoholic
Maar heb je dat ook?quote:
[..]
Als ze dat besluiten zal ik het er zelf wel naar gemaakt hebben
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Niet dat ik weet, ga er dan ook vanuit dat ze me met rust laten. Zoniet zal er wel een reden voor zijnquote:
hardcoholic
Hoe anders moet de overheid controleren of het een geldige steunbeteuging voor het referendum is?quote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Als ze de wet aanscherpen en kaders plaatsen is het al winst. Wegkrijgen gaat toch niet gebeuren. De technologie is er al, dus gebruikt worden gaat het zeker.quote:
[..]
Dat was kansloos inderdaad.
Zie dit nieuwe referendum als een goede trap na. De uitslag wordt tochwel genegeerd, maar als burgers maken we dan nog wel eenmaal goed gebruik van onze democratische middelen om een statement te kunnen maken. Dan pas hebben we écht recht van klagen dat politiek Den Haag ons keihard en keer op keer negeert.
Dus je hebt daar verder geen moeite mee.quote:
[..]
Niet dat ik weet, ga er dan ook vanuit dat ze me met rust laten. Zoniet zal er wel een reden voor zijn
Maakt niet uit waarom ze dat zouden willen 👍
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Als ze er niets mee kunnen, waarom zouden ze het dan bij moeten houden?quote:
[..]
Het mag alleen maar, dit gaan ze natuurlijk nooit doen! Wat moeten ze met al deze informatie.
Ik hoorde van Vogeltjesdans dat jij altijd pech hebt. Dan zal het referendum het wel net niet halen..quote:
Inmiddels staat de teller op 287.000 trouwens.
Al die Fok!kers met hun ervaringen met de periode achter het ijzeren gordijn.quote:
[..]
Nee, die hebben gezien hoe dat er aan toe ging achter het IJzeren Gordijn en zien nu hoe onze eigen overheid daar een schepje bovenop wil doen...
Voor mijn part mag de AIVD dit wel doen en hun bevoegdheid uitbreiden, geldt dit dan ook voor misdrijven zoals verkrachtingen en moord?
Ten aanzien van nationale veiligheid gaat mijn belang ten onder vind ik.
En daarnaast hoeft niet iedereen Arjen Lubach na te praten met 'mag ik ook camera's in jouw huis ophangen'. Slechte hypothetische casus, de AIVD houdt niet 17 miljoen mensen 24/7 in de gaten. Dus kijken naar wat elk kind doet en volwassenen. Die wet mag er komen, met name als ze zaken zoals die van Anne Faber bv beter kunnen tackelen, dan vind ik dat boven mijn recht van privacy.
Slechte quote van Snowden, inbreuk op recht van meningsuiting is meer feitelijk in die zin dat ons mond moet worden gesnoerd. Recht op privacy is anders, enkel omdat ze beide klassieke grondrechten zijn, maakt het gebruik daarvan niet identiek.
Ten aanzien van nationale veiligheid gaat mijn belang ten onder vind ik.
En daarnaast hoeft niet iedereen Arjen Lubach na te praten met 'mag ik ook camera's in jouw huis ophangen'. Slechte hypothetische casus, de AIVD houdt niet 17 miljoen mensen 24/7 in de gaten. Dus kijken naar wat elk kind doet en volwassenen. Die wet mag er komen, met name als ze zaken zoals die van Anne Faber bv beter kunnen tackelen, dan vind ik dat boven mijn recht van privacy.
Slechte quote van Snowden, inbreuk op recht van meningsuiting is meer feitelijk in die zin dat ons mond moet worden gesnoerd. Recht op privacy is anders, enkel omdat ze beide klassieke grondrechten zijn, maakt het gebruik daarvan niet identiek.
Het verband tussen het aannemen van een dergelijke wet en de afname in misdaden is nooit aangetoond.quote:
Voor mijn part mag de AIVD dit wel doen en hun bevoegdheid uitbreiden, geldt dit dan ook voor misdrijven zoals verkrachtingen en moord?
Ten aanzien van nationale veiligheid gaat mijn belang ten onder vind ik.
En daarnaast hoeft niet iedereen Arjen Lubach na te praten met 'mag ik ook camera's in jouw huis ophangen'. Slechte hypothetische casus, de AIVD houdt niet 17 miljoen mensen 24/7 in de gaten. Dus kijken naar wat elk kind doet en volwassenen. Die wet mag er komen, met name als ze zaken zoals die van Anne Faber bv beter kunnen tackelen, dan vind ik dat boven mijn recht van privacy.
Slechte quote van Snowden, inbreuk op recht van meningsuiting is meer feitelijk in die zin dat ons mond moet worden gesnoerd. Recht op privacy is anders, enkel omdat ze beide klassieke grondrechten zijn, maakt het gebruik daarvan niet identiek.
Nee ikzelf geen moeite mee, maar ik doe ook niets verkeerd. Als ze dat doen dan kan dat. Nationale veiligheid boven alles, als ze hiermee bv ook verkrachters en moordenaars kunnen tackelen, dan is mijn recht op privacy daar zwaar onder. Studeer zelf Human Rights en snap dat mensen er veel waarde aan hechten, maar voor mij geldt nationale veiligheid als prioriteit.quote:
[..]
Stel dat de AIVD besluit om dat alleen bij jou te doen, jou 24/7 te volgen via elk elektronisch apparaat in je buurt die daar de mogelijkheid tot geeft. Dan heb je daar geen moeite mee?
Iedereen mag mijn achterlijke gesprekken meelezen, we zijn mensen dus qua prive sfeer zullen ze onwijs vreemde shit tegenkomen. Maar de AIVD heeft een zeer strikte geheimhoudingsplicht.
Weet ook niet of ze het toepassen bij enkel kans op terrorisme of ook meer dan dat. Maybe strekken hun bevoegdheden nu niet zo ver als na deze wet. But like I said, als ze hiermee meer kunnen in bv vermissingszaken/verkrachtingszaken en moordzaken, dan kan ik ermee leven.quote:
[..]
Het verband tussen het aannemen van een dergelijke wet en de afname in misdaden is nooit aangetoond.
Ja als als, ondertussen wordt ons recht op privacy verkwanseld in een gok. De overheid hoeft niet alles te lezen wat ik met mijn vrienden bespreek en op welke pornosites ik zit, alleen omdat mijn buurjongen van vroeger zich bekeerd heeft tot de islam bijvoorbeeld.quote:
[..]
Weet ook niet of ze het toepassen bij enkel kans op terrorisme of ook meer dan dat. Maybe strekken hun bevoegdheden nu niet zo ver als na deze wet. But like I said, als ze hiermee meer kunnen in bv vermissingszaken/verkrachtingszaken en moordzaken, dan kan ik ermee leven.
Like I said, de aanname wordt te snel gemaakt dat ze uberhaupt dat zullen lezen. Ze gaan geen tijd besteden aan grappige mensen her en der, 17 mil is teveel. Lijkt me dat ze meer bevoegdheden krijgen wanneer iemand als verdacht wordt aangemerkt. In die zin is er geen redelijkheid vind ik, het is niet zo dat ze expliciet jou 24/7 in de gaten houden, ze hebben er wellicht toegang toe. Maar ook dat is gissen hoever die toegang strekt..quote:
[..]
Ja als als, ondertussen wordt ons recht op privacy verkwanseld in een gok. De overheid hoeft niet alles te lezen wat ik met mijn vrienden bespreek en op welke pornosites ik zit, alleen omdat mijn buurjongen van vroeger zich bekeerd heeft tot de islam bijvoorbeeld.
Gelukkig is de beveiliging van de ICT van de overheid waterdichtquote:
[..]
Like I said, de aanname wordt te snel gemaakt dat ze uberhaupt dat zullen lezen. Ze gaan geen tijd besteden aan grappige mensen her en der, 17 mil is teveel. Lijkt me dat ze meer bevoegdheden krijgen wanneer iemand als verdacht wordt aangemerkt. In die zin is er geen redelijkheid vind ik, het is niet zo dat ze expliciet jou 24/7 in de gaten houden, ze hebben er wellicht toegang toe. Maar ook dat is gissen hoever die toegang strekt..
289k inmiddelsquote:
[..]
Ik hoorde van Vogeltjesdans dat jij altijd pech hebt. Dan zal het referendum het wel net niet halen..
Toch bewonderenswaardig hoeveel vertrouwen je legt in de overheid.quote:
[..]
Nee ikzelf geen moeite mee, maar ik doe ook niets verkeerd. Als ze dat doen dan kan dat. Nationale veiligheid boven alles, als ze hiermee bv ook verkrachters en moordenaars kunnen tackelen, dan is mijn recht op privacy daar zwaar onder. Studeer zelf Human Rights en snap dat mensen er veel waarde aan hechten, maar voor mij geldt nationale veiligheid als prioriteit.
Iedereen mag mijn achterlijke gesprekken meelezen, we zijn mensen dus qua prive sfeer zullen ze onwijs vreemde shit tegenkomen. Maar de AIVD heeft een zeer strikte geheimhoudingsplicht.
Je beseft wel dat het gaat om geforceerde toegang tot je apparatuur, wat betekent dat de beveiliging ervan gecompromitteerd dient te worden en dat kwaadwillenden dat pad ook kunnen volgen, wat in het verleden ook al is gebeurd bij bijv de NSA.
En het zijn niet enkel je chat berichtjes, maar letterlijk alles wat je doet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het is wel schokkend om te zien hoe snel men vergeet en hoe gemakkelijk men de overheid volledig vertrouwt en ongelimiteerde toegang tot al hun data verleent..quote:Op zondag 8 oktober 2017 23:34 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Al die Fok!kers met hun ervaringen met de periode achter het ijzeren gordijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Volgens mij wordt terrorisme steeds groter als bedreiging. Als je niks op je kerfstok hebt, hoef je niet bang te zijnquote:
Dit om onder andere terrorisme beter aan te kunnen pakken. Echter, deze vergaande bevoegdheden zorgen wel voor ingrijpende veranderingen in onze privacybescherming.
Dus ik begrijp niet goed waartegen je een referendum wilt
Ben je bang dat de overheid het tegen je moeder gaat vertellen als je pr0n kijkt?quote:
[..]
Toch bewonderenswaardig hoeveel vertrouwen je legt in de overheid.
Je beseft wel dat het gaat om geforceerde toegang tot je apparatuur, wat betekent dat de beveiliging ervan gecompromitteerd dient te worden en dat kwaadwillenden dat pad ook kunnen volgen, wat in het verleden ook al is gebeurd bij bijv de NSA.
En het zijn niet enkel je chat berichtjes, maar letterlijk alles wat je doet.
Het verband tussen dit soort wetten en de afname van criminaliteit is nooit aangetoond.quote:
[..]
Volgens mij wordt terrorisme steeds groter als bedreiging. Als je niks op je kerfstok hebt, hoef je niet bang te zijn
Dus ik begrijp niet goed waartegen je een referendum wilt
Je hebt wel naïef veel vertrouwen in de beveiliging van overheidsnetwerken.quote:
[..]
Ben je bang dat de overheid het tegen je moeder gaat vertellen als je pr0n kijkt?
Ach, rot op zeg!quote:
[..]
Het verband tussen dit soort wetten en de afname van criminaliteit is nooit aangetoond.
[..]
Je hebt wel naïef veel vertrouwen in de beveiliging van overheidsnetwerken.
Hoe wil je nou zoiets kunnen aantonen? Welke criteria moet je daarvoor handhaven? Ik heb niet naief veel vertrouwen in de overheid, doch mensen moeten zich eens gaan realiseren dat niet alles om hen draait. Als voorkomen kan worden dat elk moment een gestoorde moslim-terrorist een aanslag pleegt en daarmee onschuldige mensen om zeep helpt door het computergedrag van mensen te registreren, dan moet je niet gaan lopen zeiken om het idee dat de overheid niet aan jouw privacy moet komen. Steek dan eerst moeite om een goed alternatief te vinden voor het bestrijden van terrorisme en waarborgen van veiligheid
Dat is omdat je Nederlands staatsburger moet zijn om een referendum aan te vragen. Dat wordt dus officieel gecontroleerd.quote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
Momenteel heeft de overheid al vrij veel vrijheid om mensen te monitoren op persoonlijke basis. Het ingrijpen daarop is de drempel bij veel gevallen. Daarom hoor je bij zoveel aanslagen ook 'de daders waren in beeld bij de veiligheidsdiensten'. Iemand kan wel zeggen dat hij een aanslag gaat plegen, maar is dat genoeg om hem langdurig achter tralies te zetten? Nee. Ga daar eerst maar iets aan veranderen.quote:
[..]
Ach, rot op zeg!
Hoe wil je nou zoiets kunnen aantonen? Welke criteria moet je daarvoor handhaven? Ik heb niet naief veel vertrouwen in de overheid, doch mensen moeten zich eens gaan realiseren dat niet alles om hen draait. Als voorkomen kan worden dat elk moment een gestoorde moslim-terrorist een aanslag pleegt en daarmee onschuldige mensen om zeep helpt door het computergedrag van mensen te registreren, dan moet je niet gaan lopen zeiken om het idee dat de overheid niet aan jouw privacy moet komen. Steek dan eerst moeite om een goed alternatief te vinden voor het bestrijden van terrorisme en waarborgen van veiligheid
Bovendien wordt de stapel informatie door deze wet alleen maar groter, wat de werkdruk dus nog meer verhoogd of de kwaliteit van de verwerking van deze informatie verlaagt. Tot slot hecht ik inderdaad waarde aan mijn privacy en wens ik hier geen afstand van te doen, alleen omdat de overheid zegt: "vertrouw ons maar met je info, wij gaan jou beschermen".
Met de Sleepwet nemen ze een net en daarmee vangen ze willekeurig heel veel data appgesprekken e.d. op, ook van jou dus. En pas dan gaan ze met algoritmes zoeken naar 'verdachte' dingen, of dat je kanker denkt te hebben ofzo (handig voor zorgverzekeringen enzo).quote:
[..]
want de "sleepwet" registreert dit allemaal ja?
Dit soort hysterie om zo'n wetje
Ja, met de sleepwet mag de AIVD de camera/microfoons in jouw PC, Tablet of telefoon hacken en lekker met je meekijken, puur omdat er 3 straten verderop een gastje woont met een te grote bek die stoer denkt te doen door te beweren dat ie isis steunt, om maar iets te noemen.quote:
[..]
want de "sleepwet" registreert dit allemaal ja?
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Wat zou een zorgverzekeraar met die informatie kunnen doen volgens jou?quote:
[..]
Met de Sleepwet nemen ze een net en daarmee vangen ze willekeurig heel veel data appgesprekken e.d. op, ook van jou dus. En pas dan gaan ze met algoritmes zoeken naar 'verdachte' dingen, of dat je kanker denkt te hebben ofzo (handig voor zorgverzekeringen enzo).
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Er is ook nog zat ruimte voor groei inderdaad, want momenteel is eten nog gevaarlijker dan terreur.quote:
[..]
Volgens mij wordt terrorisme steeds groter als bedreiging.
Om het over auto rijden maar niet eens te hebben.
Als alle uitgaven voor allerlei maatregelen tegen mogelijke doodsoorzaken in verhouding waren tot het gevaar, hoop ik dat het een heeeeel goedkoop sleepnet wordt. Gaat vast goed werken.
Of misschien is terreur niet echt de motivatie maar een makkelijke rechtvaardiging om iets idioots er doorheen te drukken, dat zou toch ook wat zijn hè?
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
Het lijkt er op dat het referendum er komt (vandaag over de threshold (op het moment 293k). En morgen nog een hele dag voor wat extra marge
Plus het vrijwel altijd leugenachtig representeren van het aantal om mensen te pushen toch vooral te blijven tekenen. De 300k is dus allang gehaald kun je vanuit gaan.quote:
Het lijkt er op dat het referendum er komt (vandaag over de threshold (op het moment 293k). En morgen nog een hele dag voor wat extra marge
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 10:20:39 ]
Je premie verhogen, je weigeren. Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc.quote:
[..]
Wat zou een zorgverzekeraar met die informatie kunnen doen volgens jou?
Ik ben het met je eens, dat de geheime diensten haar werk moeten doen en daarvoor informatie nodig hebben. Als daar dan een sprokkeltje van mijn onbeduidende informatie bijzit, dan is dat maar zo. Solve the case, gooi de onbeduidende informatie weg en klaar is Kees (en de AIVD).quote:
[..]
Ach, rot op zeg!
Hoe wil je nou zoiets kunnen aantonen? Welke criteria moet je daarvoor handhaven? Ik heb niet naief veel vertrouwen in de overheid, doch mensen moeten zich eens gaan realiseren dat niet alles om hen draait. Als voorkomen kan worden dat elk moment een gestoorde moslim-terrorist een aanslag pleegt en daarmee onschuldige mensen om zeep helpt door het computergedrag van mensen te registreren, dan moet je niet gaan lopen zeiken om het idee dat de overheid niet aan jouw privacy moet komen. Steek dan eerst moeite om een goed alternatief te vinden voor het bestrijden van terrorisme en waarborgen van veiligheid
However, daar beginnen de problemen:
• Ze mogen die data tot 3 jaar opslaan en gebruiken om te dataminen op wat voor manier dan ook. En daarbij deze informatie delen met buitenlandse geheime diensten.
• CTIVD, de organisatie die de AIVD moet controleren op basis van de wet, of ze het wel doen binnen de gestelde regeltjes, heeft, net als het TIB gezegd dat ze onder hoge tijdsdruk de verzoeken van de diensten moeten verwerken, waarbij de TIB de verzoeken goedkeurt, maar te weinig inzicht heeft in de manier van werken van de AIVD en de CTIVD achteraf niet zo'n verzoek weer in kan trekken. (bronnetje)
• Daar komt nog bij dat meer data niet per se beter is. Veel aanslagen komen voor waarna het bericht komt dat deze persoon, of personen, al 'in het vizier waren' bij de autoriteiten. Een duidelijk signaal dus dat de data die ze binnen krijgen al ruim voldoende is om mensen te gaan volgen. Waarom moet je dan nog allerlei ongerichte taps gaan uitvoeren als je het nu al niet voor elkaar krijgt om het allemaal bij te houden?
Combineer dus een overheid die de ballen verstand heeft van ICT en lak heeft aan privacyregels, een geheime dienst die meer bevoegdheden wil hebben om data te onderscheppen en die op wil slaan maar ondertussen al een hele bak aan data heeft die ze nog niet volledig verwerkt heeft en een toezichthouder die aangeeft dat de wet te vaag is en dus niet goed de verzoeken kan beoordelen en ik ben tegen de huidige vorm van deze wet ja.
Dit kan wettelijk niet. Acceptatieplicht. Maar leuk geprobeerd. Lees je eerst maar eens in. Doeidoeiquote:
[..]
Je premie verhogen, je weigeren. Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc.
Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren.quote:
Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is.quote:Geen levensverzekering meer kunnen afsluiten etc.
Wil je het nog eens proberen?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Bedank Hansquote:
[..]
Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren.
[..]
Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is.
Wil je het nog eens proberen?
Wel voor aanvullende verzekeringen.quote:
[..]
Ze hebben een wettelijke acceptatieplicht dus ze mogen je niet weigeren.
[..]
Je bent nu al verplicht eerlijk te zijn over gezondheidskwalen, verandert dus niets als het goed is.
Wil je het nog eens proberen?
En hoe weet je dat dat niet veranderd in de toekomst?
Dat is nu ook al, doeidoeiquote:
Hoe weet jij dat de AIVD deze gegevens door gaat spelen aan zorgverzekeraars?quote:En hoe weet je dat dat niet veranderd in de toekomst?
Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 10:33:24 ]
geen*quote:
Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd
Misschien moet je de betekenis van rechtmatig eens opzoeken voor je iemand anders een dommerd noemt.quote:
[..]
Dat is nu ook al, doeidoei
[..]
Hoe weet jij dat de AIVD deze gegevens door gaat spelen aan zorgverzekeraars?
Je ziet spoken en gebruikt niet rechtmatige argumenten dommerd
De AIVD gaat die informatie zeer waarschijnlijk niet met opzet doorspelen, maar als je denkt dat die informatie daarom nooit openbaar zal worden of in ieder geval bij partijen rterecht kan komen die daar niets mee te maken hebben ben je nogal naief. Beveiligen van dergelijke hoeveelheden data is geen gemakkelijke klus en een menselijke fout is snel gemaakt.
Je mag een bestaande ziekte niet verzwijgen voor een verzekeraar, maar wel voor bijvoorbeeld een werkgever. Wordt een stuk lastiger solliciteren als ze weten dat je vaak naar de dokter zal moeten. En de verzekeraar mag je wel voor aanvullende verzeringen weigeren. Dan is het niet handig dat ze weten dat je nooit sport, heel veel uren netflix kijkt en elke pizza laat bezorgen.
Nee dat is totaal geen demonstratie van hetgeen wat je in je eerst bericht aan gaf maar je bent te dom om iets te snappen over ICT-infrastructuren en ik discussieer niet met mensen die onder mijn niveau zitten, beetje kut is dat je dus eigenlijk nooit wat in NWS kan posten met het rechtsextremistische paniekvolk hier dus ik ga weer DOEIDOEIquote:
[..]
[..]
https://www.security.nl/posting/12736/Geheime+dienst+verliest+vertrouwelijke+USB+stick
link met voorbeeld dat de AIVD inderdaad data lekt en dat dat niet eens voor het eerst is.
Ja dat lijkt me exact demonstreren wat ik in mijn eerste bericht al aangaf.
Dit soort discussies bewijst waarom referenda per definitie kut zijn.
Mensen zonder kennis van de materie gaan hun mening ventileren, onderbouwd met onderbuikgevoelens ipv feiten.
Mensen zonder kennis van de materie gaan hun mening ventileren, onderbouwd met onderbuikgevoelens ipv feiten.
Dat ben ik ook met je eens. Een eerlijke overheid bestaat niet. In die zin is het inderdaad wel gevaarlijk om je privacy te verliezen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens, dat de geheime diensten haar werk moeten doen en daarvoor informatie nodig hebben. Als daar dan een sprokkeltje van mijn onbeduidende informatie bijzit, dan is dat maar zo. Solve the case, gooi de onbeduidende informatie weg en klaar is Kees (en de AIVD).
However, daar beginnen de problemen:
• Ze mogen die data tot 3 jaar opslaan en gebruiken om te dataminen op wat voor manier dan ook. En daarbij deze informatie delen met buitenlandse geheime diensten.
• CTIVD, de organisatie die de AIVD moet controleren op basis van de wet, of ze het wel doen binnen de gestelde regeltjes, heeft, net als het TIB gezegd dat ze onder hoge tijdsdruk de verzoeken van de diensten moeten verwerken, waarbij de TIB de verzoeken goedkeurt, maar te weinig inzicht heeft in de manier van werken van de AIVD en de CTIVD achteraf niet zo'n verzoek weer in kan trekken. (bronnetje)
• Daar komt nog bij dat meer data niet per se beter is. Veel aanslagen komen voor waarna het bericht komt dat deze persoon, of personen, al 'in het vizier waren' bij de autoriteiten. Een duidelijk signaal dus dat de data die ze binnen krijgen al ruim voldoende is om mensen te gaan volgen. Waarom moet je dan nog allerlei ongerichte taps gaan uitvoeren als je het nu al niet voor elkaar krijgt om het allemaal bij te houden?
Combineer dus een overheid die de ballen verstand heeft van ICT en lak heeft aan privacyregels, een geheime dienst die meer bevoegdheden wil hebben om data te onderscheppen en die op wil slaan maar ondertussen al een hele bak aan data heeft die ze nog niet volledig verwerkt heeft en een toezichthouder die aangeeft dat de wet te vaag is en dus niet goed de verzoeken kan beoordelen en ik ben tegen de huidige vorm van deze wet ja.
Moeilijk dilemma dit. Want juist in deze tijden moeten dingen gaan veranderen.
Het is ogv de wet voor het raadgevend referendum wel vereist om die gegevens te verstrekken. Zo niet dan is de handtekening niet geldig om mee te laten tellen.quote:
Ik ga naar een referendum voor privacy en dan moet ik al mijn gegevens (naam , geboortedatum, volledige adres, geboorteplaats) invullen. Dat voelt wel een beetje gek, Unites.
mag het weten
De teller staat nu zo rond de 295.000 handtekeningen. Had niet gedacht dat er zoveel mensen het zouden gaan ondertekenen eerlijk gezegd.
Bedankt voor je buitengewoon waardevolle bijdrage Hans.quote:
Ik ga dit niet tekenen. Ik blijf hoe dan ook thuis. Tegen referenda.
Hoe is het mogelijk dat mensen nog steeds zo naief zijn om te denken dat het vergaren van data op internet weer terug in de spreekwoordelijke fles gaat?
Ik heb vertrouwen in de goede bedoeling van de overheids instanties, helaas heb ik weinig vertrouwen in de ICT oplossingen van die zelfde instanties.
Eenzame Cambuur fan op Fok! forum.
Via de site heb je nog maar tot de 12e.quote:
Al meer dan 295.000 keer getekend!
Nog 6 dagen de tijd voor de ontbrekende hoeveelheid stemmen.
Nog 3 dagen hopen dat er een mooie marge gebouwd gaat worden dus.
Zitten wss ook nog ongeldige steunbetuigingen tussen, al weet ik niet of ze daar in de teller al rekening mee houden of niet.quote:
300.000 keer getekend.
Er is dus voldoende steun.
Dat wordt 1 nov bekend gemaakt dacht ik.quote:Op maandag 9 oktober 2017 15:32 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Zitten wss ook nog ongeldige steunbetuigingen tussen, al weet ik niet of ze daar in de teller al rekening mee houden of niet.
Zonder wrijving geen glans
Klopt, maar ze kunnen al wel 90% van het aantal ingeleverde handtekeningen op de teller zetten i.p.v. 100% om zo een marge in te bouwen.quote:
[..]
Dat wordt 1 nov bekend gemaakt dacht ik.
Maar of ze dat gedaan hebben weet ik niet en daar zeggen ze zelf ook niets over.
EDIT: Tegenover de NOS hebben ze inmiddels aangegeven dat er een foutmarge is ingebouwd, maar ze willen niet specificeren hoe groot deze is.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 15:45:55 ]
Graag gedaan!quote:
[..]
Bedankt voor je buitengewoon waardevolle bijdrage Hans.
Ik had eergisteren ergens gelezen dat het 10% zou zijn, even zoeken of ik het terug kan vinden.quote:
[..]
Klopt, maar ze kunnen al wel 90% van het aantal ingeleverde handtekeningen op de teller zetten i.p.v. 100% om zo een marge in te bouwen.
Maar of ze dat gedaan hebben weet ik niet en daar zeggen ze zelf ook niets over.
EDIT: Tegenover de NOS hebben ze inmiddels aangegeven dat er een foutmarge is ingebouwd, maar ze willen niet specificeren hoe groot deze is.
Nou gefeliciteerd!
En is het alternatief ook al bedacht?
Wat mij vooral irriteert is dat er een maatregel ingevoerd gaat worden en vervolgens gaat iedereen daarover zeiken. Maar er wordt niet constructief gedacht.
Problemen moeten opgelost worden.
En is het alternatief ook al bedacht?
Wat mij vooral irriteert is dat er een maatregel ingevoerd gaat worden en vervolgens gaat iedereen daarover zeiken. Maar er wordt niet constructief gedacht.
Problemen moeten opgelost worden.
Wat is het probleem dan?quote:
Nou gefeliciteerd!
En is het alternatief ook al bedacht?
Wat mij vooral irriteert is dat er een maatregel ingevoerd gaat worden en vervolgens gaat iedereen daarover zeiken. Maar er wordt niet constructief gedacht.
Problemen moeten opgelost worden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Prince is tegen de wet.quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Maar dat maakt dus in principe niet uit. Zelf ben ik ook voorstander van de wet, dus ik zal ook 'voor' stemmen. Als de meerderheid van de bevolking (bij een geldig opkomstpercentage van 30%) als nog positief staat tegenover de wet, dan weet de overheid zich ook voldoende gesteund in het door hen uitgezette beleid.quote:
Al ben ik persoonlijk voorstander van de wet, heb ik effe getekend om die 300.000 te halen.
Bam blijkbaar gaan de laatste dagen het hardst.quote:
Het is te hopen dat het er nog doorheen komt dit referendum....
Laatst was er een kickstarter met een spel deze leek te verliezen maar ging in de laatste paar dagen erg hard.
Hahahahahaha. Beetje lobbyen door de verzekeringsindustrie (lees: politici omkopen) en doei acceptatieplicht.quote:
[..]
Dit kan wettelijk niet. Acceptatieplicht. Maar leuk geprobeerd. Lees je eerst maar eens in. Doeidoei
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Niet, dat is nu net het punt. De enige manier om zeker te weten dat het niet gebeurt is door het niet te verzamelen.quote:
Hoe weet jij dat de AIVD deze gegevens door gaat spelen aan zorgverzekeraars?
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Onzin gebruiken om je punt te maken... Jezus wat is FOK! KLB en NWS toch een verzamelplek voor dommeriken geworden.quote:
[..]
Hahahahahaha. Beetje lobbyen door de verzekeringsindustrie (lees: politici omkopen) en doei acceptatieplicht.
Hetgeen je hier verzint gaat nooit gebeuren. Er zijn ongeveer een miljoen andere argumenten tegen deze wet. Verzinsels zijn niet nodig.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 13:04:17 ]
Held.quote:
Dit soort discussies bewijst waarom referenda per definitie kut zijn.
Mensen zonder kennis van de materie gaan hun mening ventileren, onderbouwd met onderbuikgevoelens ipv feiten.
Zeg jij. De ENIGE manier om 100% zeker te weten dat dat nooit gaat gebeuren is die informatie gewoon helemaal niet verzamelen.quote:
Hetgeen je hier verzint gaat nooit gebeuren.
Waarom willen ze die informatie überhaupt ? Ze hebben er niks aan.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Er zijn vijf miljoen manieren om hetgeen jij wil bewerkstelligen simpeler te bereiken, zonder de burgers zó extreem over de rooie te krijgen als zal gebeuren als ze gaan doen wat jij hier propageert.quote:
[..]
Zeg jij. De ENIGE manier om 100% zeker te weten dat dat nooit gaat gebeuren is die informatie gewoon helemaal niet verzamelen.
Je moet stoppen met het benoemen van dit soort ridicule argumenten, je vernietigt elk zinnig debat.
Willen ze welke informatie überhaupt? En waarom zouden ze niets hebben aan "die" informatie? Wees eens specifiek. Dit gelul hebben we niets aan.quote:Waarom willen ze die informatie überhaupt ? Ze hebben er niks aan.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 13:28:51 ]
Niet van iedereen op hetzelfde moment, maar waarom de AIVD de mogelijkheid geven om dit te doen? Het is niet alleen dat ze iedereen mogen volgen, ze mogen het ook gewoon doorspelen aan derden.quote:
[..]
ja of omdat de meninkjes van het gros totaal debiel zijn
Maar denken jullie nu echt dat de AIVD nu van iedereen een dossier gaat aanleggen?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
En dan zijn er 300.000 handtekeningen. Gaan die allemaal zeggen 'we hebben dit niet gewild' als ook Nederland een aanslag heeft gehad?
Nee. Mocht het referendum enig effect hebben, dan wacht men wel even tot de eerste aanslag en drukt men deze wet er dan wel doorheen.
Alleen in dat geval heb je twee keer niks. Dus ja, probs voor de oplettendheid, het idealisme voor het beschermen van privacy, maar persoonlijk ben ik van mening dat we het al jaren afleggen tegen culturen waar men meer in 'wij' denkt dan het individualisme hier, en dit is er weer een mooi voorbeeld van. Kwestie van tijd, want individuen leggen het meestal/altijd af tegenover teams/groepen.
Een ieder mag er anders over denken.
Nee. Mocht het referendum enig effect hebben, dan wacht men wel even tot de eerste aanslag en drukt men deze wet er dan wel doorheen.
Alleen in dat geval heb je twee keer niks. Dus ja, probs voor de oplettendheid, het idealisme voor het beschermen van privacy, maar persoonlijk ben ik van mening dat we het al jaren afleggen tegen culturen waar men meer in 'wij' denkt dan het individualisme hier, en dit is er weer een mooi voorbeeld van. Kwestie van tijd, want individuen leggen het meestal/altijd af tegenover teams/groepen.
Een ieder mag er anders over denken.
Lekker je privacy laten afpakken 'want hun cultuur is anders!!'quote:
En dan zijn er 300.000 handtekeningen. Gaan die allemaal zeggen 'we hebben dit niet gewild' als ook Nederland een aanslag heeft gehad?
Nee. Mocht het referendum enig effect hebben, dan wacht men wel even tot de eerste aanslag en drukt men deze wet er dan wel doorheen.
Alleen in dat geval heb je twee keer niks. Dus ja, probs voor de oplettendheid, het idealisme voor het beschermen van privacy, maar persoonlijk ben ik van mening dat we het al jaren afleggen tegen culturen waar men meer in 'wij' denkt dan het individualisme hier, en dit is er weer een mooi voorbeeld van. Kwestie van tijd, want individuen leggen het meestal/altijd af tegenover teams/groepen.
Een ieder mag er anders over denken.
Zijn genoeg andere oplossingen over te verzinnen, maar goed ik snap je wel, met dit slappe volk 
Mijn privacy versus onze veiligheid. Vervelende keuze.quote:
[..]
Lekker je privacy laten afpakken 'want hun cultuur is anders!!'
Maar het domme is, we maken allemaal gebruik van Google, Facebook en noem het maar op. Die weten zo verschrikkelijk veel van ons. En we hebben er geen enkel probleem mee. Al die buitenlandse bedrijven.
En dan komt er een overheid, waarvan je mag aannemen dat die je dat je er baat bij hebt dat die hun werk goed kunnen doen, en dan ligt onze privacy opeens onder een vergrootglas?
Een kritische houding, prima hoor. Houdt iedereen scherp. Maar ik vermoed dat men eerder voor een Schijn-Privacy aan het strijden is. En ik vraag me af. Ten koste van wat gaat dat?
Nee begrijpelijk, als die verschrikkelijke aanslagen in Nederland... Er moet snel wat gebeuren!!quote:
[..]
Mijn privacy versus onze veiligheid. Vervelende keuze.
Maar het domme is, we maken allemaal gebruik van Google, Facebook en noem het maar op. Die weten zo verschrikkelijk veel van ons. En we hebben er geen enkel probleem mee. Al die buitenlandse bedrijven.
En dan komt er een overheid, waarvan je mag aannemen dat die je dat je er baat bij hebt dat die hun werk goed kunnen doen, en dan ligt onze privacy opeens onder een vergrootglas?
Een kritische houding, prima hoor. Houdt iedereen scherp. Maar ik vermoed dat men eerder voor een Schijn-Privacy aan het strijden is. En ik vraag me af. Ten koste van wat gaat dat?
België, Frankrijk, Duitsland, Engeland, je hoeft geen raketgeleerde te zijn ...quote:
[..]
Nee begrijpelijk, als die verschrikkelijke aanslagen in Nederland... Er moet snel wat gebeuren!!
Nee, met deze drogredenparade ben je lekker overtuigendquote:
[..]
Nee begrijpelijk, als die verschrikkelijke aanslagen in Nederland... Er moet snel wat gebeuren!!
Zolang hele volksstammen hun hele leven op internet pleuren en bijv nog niet eens hun pc locken als ze een kwartiertje gaan schijten hebben ze niks te eisen mbt privacy.
Schijn-privacy of schijn-veiligheid?...quote:
[..]
België, Frankrijk, Duitsland, Engeland, je hoeft geen raketgeleerde te zijn ...
Duidelijk. Veel mensen doen iets, dus mensen die dit niet doen moeten hun bek houden en deze mensen volgen. Altijd lachen met dit soort simpele zielenquote:
[..]
Nee, met deze drogredenparade ben je lekker overtuigend
Zolang hele volksstammen hun hele leven op internet pleuren en bijv nog niet eens hun pc locken als ze een kwartiertje gaan schijten hebben ze niks te eisen mbt privacy.
Och, ik wilde het niet te moeilijk voor je houden. Op basis van je eerdere betogen leek me dat het meest logisch.quote:
[..]
Duidelijk. Veel mensen doen iets, dus mensen die dit niet doen moeten hun bek houden en deze mensen volgen. Altijd lachen met dit soort simpele zielen
Goede vraag. Ik heb het antwoord niet.quote:
[..]
Schijn-privacy of schijn-veiligheid?...
Maar voor mijn gevoel is privacy toch al schijn. En als ik dan mag kiezen of ik gebeten wil worden door een kat of een hond, dan kies ik maar voor de eerste
Geen antwoord dus, domme loserquote:
[..]
Och, ik wilde het niet te moeilijk voor je houden. Op basis van je eerdere betogen leek me dat het meest logisch.
Ik snap het idee van de wet dan ook wel, het stoort me vooral aan het bewaren van de gegevens.quote:
[..]
Goede vraag. Ik heb het antwoord niet.
Maar voor mijn gevoel is privacy toch al schijn. En als ik dan mag kiezen of ik gebeten wil worden door een kat of een hond, dan kies ik maar voor de eerste
Er gaan in twee dagen gemiddeld meer mensen dood door zelfmoord dan dat er in Europa in de afgelopen tien jaar mensen zijn doodgegaan door terrorisme. Je hebt letterlijk meer kans dood te gaan door te stikken in een boterham dan door een aanslag.quote:
[..]
België, Frankrijk, Duitsland, Engeland, je hoeft geen raketgeleerde te zijn ...
Statistisch gezien is terreur eigenlijk gewoon verwaarloosbaar. Maar ja... Wel erg gruwelijk natuurlijk dus logisch dat het aandacht krijgt. Maar laten we vooral niet zo gigantisch hysterisch doen en denken dat dit het ergste is wat de mensheid ooit is overkomen.
Bedenk je voor de gein eens hoe makkelijk het eigenlijk is om een aanslag te plegen, vooral wanneer je daar je leven voor bereid bent te geven. Dat kan je vandaag nog doen, mocht je dat willen. Als er echt zoveel potentiële terroristen zouden zijn, dan zou er elke dag wel een aanslag zijn.
Het valt dus allemaal wel mee. Maar ondertussen is iedereen zo bang dat het merendeel maar wat graag alle privacy opgeeft. Niet dat dat enig noemenswaardig effect gaat hebben natuurlijk, want die incidentele gek die wél echt een aanslag wil plegen lukt het waarschijnlijk toch wel. En anders lukt het zijn volgeling wel.
Daarbij: je hoort elke keer opnieuw dat de aanslagpleger al in het zicht van de inlichtingendienst was. Blijkbaar weten ze zich nu al geen raad met alle aanwezige informatie. Laat staan wanneer die stapel informatie nog tig keer groter is.
People assume too much.
quote:
En dan zijn er 300.000 handtekeningen. Gaan die allemaal zeggen 'we hebben dit niet gewild' als ook Nederland een aanslag heeft gehad?
Weet je wat? Voer dat sleepnet maar in, en na de eerstvolgende aanslag daarna een referendum over het zoals voorspeld niet werkende sleepnet weer afschaffen?
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
ee e niffeau welke game is dezens.quote:
[..]
Ik zou het juist fijn vinden als we een referendum kregen waarbij we konden kiezen dat we dit soort checkpoints weer invoeren.
[ afbeelding ]
Iemand die niet heeft geschied leeft niet.
Papers please.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 09:54 schreef TR0LLFAG het volgende:
[..]
ee e niffeau welke game is dezens.
|
|
