abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 16:05:21 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174256753
Zoals iedereen weet komt er waarschijnlijk weer een referendum, dit keer over de sleepwet. As we speak zijn >269.000 van de benodigde 300.000 handtekeningen binnen met nog een aantal dagen te gaan en het lijkt erop dat de drempel dus wel gehaald gaat worden.

Dus... wat ga jij stemmen?

(btw: info over sleepwet en referendum hier: https://sleepwet.nl/index.html )

Poll: Wat ga jij stemmen met het Sleepwet referendum?
Ik stem VOOR de sleepwet
Ik stem TEGEN de sleepwet
Ik ga niet stemmen
Tussenstand:
results.cgi?pid=399416&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174256811
Tegen natuurlijk als ze mijn posts hier lezen krijg ik direct een enkeltje naar een gesloten inrichting.
Ņ
pi_174257731
Ik stem minder
Edensnator over 'n out
pi_174257742
Groenlinks.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:03:41 #5
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_174258259
Gelukkig gaan er ook een hoop mensen niet stemmen. Anders kan de VVD het riedeltje niet herhalen van het OekraÔne-referendum: "Ja, maar wij willen ook de mensen die niet gestemd hebben vertegenwoordigen."

Goed bezig, Nederlanders ^O^
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:21:14 #6
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_174258717
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 16:07 schreef Sjemmert het volgende:
Tegen natuurlijk als ze mijn posts hier lezen krijg ik direct een enkeltje naar een gesloten inrichting.
Nou dit idd.
Alhoewel ze leuke medicijnen hebben in een gesloten inrichting hou ik toch teveel van mijn vrij rondlopen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_174258754
Ik stem sowieso tegen, maar hoor nu voor het eerst dat er een referendum kan komen :o
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_174258810
Tegen een politiestaat.
pi_174258827
Ik ga niet stemmen want het interesseert mij geen ruk
Zonder wrijving geen glans
pi_174258947
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:22 schreef Marsenal het volgende:
Ik stem sowieso tegen, maar hoor nu voor het eerst dat er een referendum kan komen :o
quote:
Al meer dan 270.000 keer getekend!
Tijd dat ze de 300.000 grens gaan verhogen.

Al blijft het een raadgevend gebeuren dus Rutte kan het weer negeren. Topshow.
The Ultimate Predictor November 2017!
pi_174258950
Ik heb niks te verbergen dus laat ze het maar invoeren.
pi_174258976
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
FOK! is net een groot tijdschrift
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:32:25 #13
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174258985
Tegen uiteraard, tenzij ik iets doe wat niet door de beugel kan, mag ik dat beslissen?
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:34:08 #14
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174259033
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Vimbavimba het volgende:
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
Ik weet het niet, denk mij een echte gebruikt wel code om het een of ander te verbergen?
pi_174259095
Tegen.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:45:28 #16
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_174259269
Voor. Ik heb toch niks te verbergen.
pi_174259302
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Slaro het volgende:
Ik heb niks te verbergen dus laat ze het maar invoeren.
  Redactie Frontpage zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:47:55 #18
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174259330
Niet.

Wegwezen met je referenda.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:55:51 #19
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174259517
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:45 schreef YazooW het volgende:
Voor. Ik heb toch niks te verbergen.
Ik ook niet, echter wens toch niet de vuile was buiten te hangen!
pi_174259547
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Slaro het volgende:
Ik heb niks te verbergen dus laat ze het maar invoeren.
Dat je/we niets te verbergen hebben betekent niet dat we dan maar belastinggeld over de balk moeten smijten voor een middel wat niet nodig is.

Opsporingsmogelijkheden genoeg, dat is het probleem helemaal niet. Probleem ligt o.a. bij de bevoegdheid om ook na het opsporen iets te mogen doen en bij de slechte samenwerking en communicatie tussen verschillende nationale en internationale diensten.

De sleepwet gaat niets aan die problemen veranderen. Dus per saldo heb je straks nog meer verzamelde data, maar te weinig bevoegdheden, mankracht en specialistische kennis om de data ook zorgvuldig en met resultaat te verwerken.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:57:29 #21
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_174259551
Niet.

Net zoals de vorige keer hebben de aanjagers de situatie weer compleet verdraaid vanuit hun eigen agenda.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 18:00:27 #22
13913 Salah-al-Din
Righteousness of the faith
pi_174259624
Ik stem VOOR de sleepwet.
Ik vind het wel een geil idee dat zo'n trutje van de overheid zich klaar zit te vingeren op mijn piemelselfies :9~
Wanneer een vrouw tegen u praat, glimlach haar dan toe maar luistert niet.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 18:02:33 #23
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174259667
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 18:00 schreef Salah-al-Din het volgende:

Ik vind het wel een geil idee dat zo'n trutje van de overheid zich klaar zit te vingeren op mijn piemelselfies :9~
Dat moet dan wel iets heel bijzonders zijn, kan ze dat niet op iedere hoek gratis krijgen, vragende mensen zijn te helpen.
Klopt aan en het wordt gij opengedaan.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 18:02:50 #24
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_174259675
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:03 schreef Qarrad het volgende:
Gelukkig gaan er ook een hoop mensen niet stemmen. Anders kan de VVD het riedeltje niet herhalen van het OekraÔne-referendum: "Ja, maar wij willen ook de mensen die niet gestemd hebben vertegenwoordigen."

Goed bezig, Nederlanders ^O^
Ikke. :W

Overheid heeft het Ukraine-referendum prima opgepakt. Nobody gave a shit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_174259728
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:03 schreef Qarrad het volgende:
Gelukkig gaan er ook een hoop mensen niet stemmen. Anders kan de VVD het riedeltje niet herhalen van het OekraÔne-referendum: "Ja, maar wij willen ook de mensen die niet gestemd hebben vertegenwoordigen."

Goed bezig, Nederlanders ^O^
Zeiden ze dat echt? ;( Figures.

Ik stem tegen.
Running over the same old ground, what have we found? The same old fears.
pi_174260812
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
Niet.

Net zoals de vorige keer hebben de aanjagers de situatie weer compleet verdraaid vanuit hun eigen agenda.
:')

De aanjagers zijn een stel studenten en die hebben zo goed als geen campagne gevoerd. Dus hoe hebben ze wat compleet vedraaid en wat zou hun agenda dan moeten wezen volgens jou ?
Ņ
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 19:54:31 #27
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_174262788
Ik ga niet stemmen, want de politiek doet er toch niks mee. En Rutte kennende geeft hij toch wel weer er een draai aan waarom het belangrijk is dat dit voorstel er toch doorheen komt.
  zaterdag 7 oktober 2017 @ 20:32:48 #28
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_174263721
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
Niet.

Net zoals de vorige keer hebben de aanjagers de situatie weer compleet verdraaid vanuit hun eigen agenda.
Ah, aanjagers. En welke dingen zijn er verdraaid? Compleet ook nog? En hun eigen agenda, wat is die?
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
  Moderator zaterdag 7 oktober 2017 @ 20:47:11 #29
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_174264147
Ik ga tegen stemmen, maar dat weten ze natuurlijk al omdat ik de petitie ook heb getekend :P
  zondag 8 oktober 2017 @ 12:12:57 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174277279
>277.000 handtekeningen nu

Toch nog 23.000 te gaan plus een fout/ fraude marge
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zondag 8 oktober 2017 @ 12:17:49 #31
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_174277368
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Vimbavimba het volgende:
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
Dat is precies wat gebeurt binnen deze wet, hoewel de initiatiefnemers graag anders doen geloven.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_174277916
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 19:54 schreef Buurtzwaan het volgende:
Ik ga niet stemmen, want de politiek doet er toch niks mee. En Rutte kennende geeft hij toch wel weer er een draai aan waarom het belangrijk is dat dit voorstel er toch doorheen komt.
Juist een reden om wel te gaan imho. Het is 10 minuten van je dag en het is de meest eenvoudige manier om de middelvinger aan dat nare mannetje te geven.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
pi_174277986
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Vimbavimba het volgende:
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
Bij zo'n beetje iedere moslim aanslag in Europa waren er wat echte tips binnengekomen over de pleger, maar was er te weinig capaciteit of interesse om er wat aan te doen. Dit overheids ICT project kost bakken met geld en had geen van de aanslagen voorkomen. Sterker nog al het geld wat naar dit soort onzin gaat zou effectiever geweest zijn met echte mensen in dienst voor ouderwets inlichtingenwerk.

En zoals je kan zien in CataloniŽ is de normale mening van vandaag morgen een politielaars in je gezicht. Je moet die overheid dus zo weinig mogelijk databases met meninkjes aan laten leggen.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
pi_174278186
quote:
Dat ze zelf niet tot de juiste conclusie kunnen komen zonder daarnaartoe begeleid te worden adhv van zo'n simpel voorbeeld stemt wel bijzonder pessimistisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 08-10-2017 13:55:18 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 8 oktober 2017 @ 13:12:36 #35
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174278216
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:17 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Dat is precies wat gebeurt binnen deze wet, hoewel de initiatiefnemers graag anders doen geloven.
Nog wel he, de EU was kwa opstelling ook helemaal niet verkeerd toch.
pi_174279037
Gaat waarschijnlijk tegelijk met de gemeenteraadsverkiezingen van maart 2018 plaatsvinden als het de 300K handtekeningen haalt!

Zal wss beide opkomsten goed doen..
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_174279270
Ik heb voor de piratenpartij gestemd, dus ik ben tegen.
pi_174279329
Als deze sleepwet er komt, kan je net zo goed een camera in je huis hangen waarmee mensen binnen de overheid je 24/7 kunnen volgen.
  zondag 8 oktober 2017 @ 14:12:53 #39
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174279392
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:09 schreef polderturk het volgende:
Als deze sleepwet er komt, kan je net zo goed een camera in je huis hangen waarmee mensen binnen de overheid je 24/7 kunnen volgen.
Waarom niet, met een kussensloop erom heen?

[ Bericht 0% gewijzigd door john2406 op 08-10-2017 14:20:07 ]
pi_174279483
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Vimbavimba het volgende:
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
Terroristen gaan hun plannen echt niet over internet delen hoor. Zeker niet als deze wet er komt. Met massa monitoring is er zover ik weet nog geen aanslag voorkomen. Terrorisme houd je tegen door met goedkeuring van de rechter verdachte groepen en mensen te volgen en monitoren. Met wie hebben ze contact, waar komen ze samen etc. Af en toe ga je invallen doen op plaatsen waar ze bij elkaar komen en waar ze wonen en neem je alle computers en telefoons in beslag. Als je concrete plannen voor een aanslag vindt gooi je ze in de gevangenis.
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 14:18:29 #41
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174279491
Teuge
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_174279514
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Vimbavimba het volgende:
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
Als jij opzoek bent naar een naald, gooi je dan meer of minder hooi op de berg?

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 08-10-2017 14:25:18 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_174279546
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
Niet.

Net zoals de vorige keer hebben de aanjagers de situatie weer compleet verdraaid vanuit hun eigen agenda.
Leg uit aub?
"Pools are perfect for holding water"
pi_174279577
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:20 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als jij opzoekt bent naar een naald, gooi je dan meer of minder hooi op de berg?
Goede vergelijking !
pi_174279594
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:24 schreef polderturk het volgende:

[..]

Goede vergelijking !
Uiteraard. Gestolen van Assange.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_174279619
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:20 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als jij opzoekt bent naar een naald, gooi je dan meer of minder hooi op de berg?
Sterker nog.. Dan neem je zomaar aan dat er een causaal verband bestaat tussen hooibergen en naalden vinden, en merk je elke hooiberg ter wereld aan als mogelijke vindplek van die ene naald.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174279632
quote:
6s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:24 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Uiteraard. Gestolen van Assange.
Ik wist niet dat 'hay on the mountain' ook in het Engels bestond :)
pi_174279639
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:27 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik wist niet dat 'hay on the mountain' ook in het Engels bestond :)
Needle in a hay-stack
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 oktober 2017 @ 14:27:59 #49
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_174279641
Heb toch die referendumaanvraag ondertekend. :) Ik maakte een denkfout. Ik dacht "ja maar als dit.... als dat...). Maar dat zijn allemaal twijfels over de wet zelf, niet over het referendum realiseerde ik me later.
pi_174279647
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:26 schreef probeer het volgende:

[..]

Sterker nog.. Dan neem je zomaar aan dat er een causaal verband bestaat tussen hooibergen en naalden vinden, en merk je elke hooiberg ter wereld aan als mogelijke vindplek van die ene naald.
Inderdaad. Wie zegt dat die naald zich in de hooiberg bevindt?
pi_174279648
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:27 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik wist niet dat 'hay on the mountain' ook in het Engels bestond :)
Hooiberg, hŤ. Vond het onnodig om hooi voor berg te plaatsen. En needle in a haystack kennen ze natuurlijk gewoon.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_174279666
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:27 schreef probeer het volgende:

[..]

Needle in a hay-stack
Okť thanks :)
pi_174279667
Ja wat probeer zegt ook nog eens.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_174279691
Dat je de petitie ondertekent wil nog niet zeggen of je voor of tegen de sleepwet bent. Je wil alleen dat mensen erover kunnen beslissen :)
pi_174279716
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Slaro het volgende:
Ik heb niks te verbergen dus laat ze het maar invoeren.
Wil je even je laatste screenshots van je whatsapp hier doorsturen??
pi_174279746
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:17 schreef polderturk het volgende:

[..]

Terroristen gaan hun plannen echt niet over internet delen hoor. Zeker niet als deze wet er komt. Met massa monitoring is er zover ik weet nog geen aanslag voorkomen. Terrorisme houd je tegen door met goedkeuring van de rechter verdachte groepen en mensen te volgen en monitoren. Met wie hebben ze contact, waar komen ze samen etc. Af en toe ga je invallen doen op plaatsen waar ze bij elkaar komen en waar ze wonen en neem je alle computers en telefoons in beslag. Als je concrete plannen voor een aanslag vindt gooi je ze in de gevangenis.
Ja ze zullen inderdaad voorzichtig worden als deze wet er komt. Beter met goedkeuring van een rechter in de gaten houden. Dan hebben ze niks door als het goed is.
Met een punt ben ik het niet mee eens " dat verzamelde data doorgestuurd kan worden zonder geanalyseerd te worden".
FOK! is net een groot tijdschrift
  zondag 8 oktober 2017 @ 14:39:46 #57
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174279793
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:36 schreef Vimbavimba het volgende:
Met een punt ben ik het niet mee eens " dat verzamelde data doorgestuurd kan worden zonder geanalyseerd te worden".
Waarheen naar de reclame makers, dan denk ik dat het wel iets schuiven doet of niet?
pi_174279818
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:39 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarheen naar de reclame makers, dan denk ik dat het wel iets schuiven doet of niet?
Buitenlandse inlichtingendiensten
FOK! is net een groot tijdschrift
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:08:28 #59
168739 Red_85
'echt wel'
pi_174280249
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:22 schreef Marsenal het volgende:
Ik stem sowieso tegen, maar hoor nu voor het eerst dat er een referendum kan komen :o
Waar heb jij gezeten?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_174280375
Alleen beetje jammer dat je al je gegevens moet invullen voor het referendum wat daar tegen is...
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:15:39 #61
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_174280384
Straks krijg je dat mensen zelf al hun hoofd door de strop heen steken.

Kikkers in een pan met water ofzo.
wooblabalurg
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:17:04 #62
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_174280415
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 14:17 schreef polderturk het volgende:

[..]

Terroristen gaan hun plannen echt niet over internet delen hoor. Zeker niet als deze wet er komt. Met massa monitoring is er zover ik weet nog geen aanslag voorkomen. Terrorisme houd je tegen door met goedkeuring van de rechter verdachte groepen en mensen te volgen en monitoren. Met wie hebben ze contact, waar komen ze samen etc. Af en toe ga je invallen doen op plaatsen waar ze bij elkaar komen en waar ze wonen en neem je alle computers en telefoons in beslag. Als je concrete plannen voor een aanslag vindt gooi je ze in de gevangenis.
Het probleem zit er alleen bijvoorbeeld al in wie beslist wie er in die verdachte groepen mensen zitten? Je hebt nu al belachelijke voorbeelden dat peuters met een verdachte (moslim-)naam Op een zwarte lijst terechtkomen voor luchthavens terwijl terroristen met waarschuwing en al vrolijk doorreizen vanuit Turkije door Nederland naar BelgiŽ. Van de week nog werd er een Nederlandse voetbalfan in Engeland geweigerd op grond van verdenking van extreemrechtse sympathieŽn, wat compleet uit de lucht gegrepen bleek.

Dus ondanks alle informatie worden de verkeerden de dupe van alle intelligence waar ze nu al de beschikking over hebben. Dat wordt nog leuk als ze drie kabinetten verder ineens vinden dat veganisten, Feyenoord-supporters, satanisten of communisten toch ook best wel verdacht zijn. Allemaal. Terwijl de echte potentiŽle aanslagplegers allemaal in beeld zijn maar alle kanten op kunnen. Dat lossen ze echt niet op door mijn magnetron ook nog af te luisteren.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:18:31 #63
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_174280438
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:15 schreef hollandia02 het volgende:
Alleen beetje jammer dat je al je gegevens moet invullen voor het referendum wat daar tegen is...
Ze geven heel duidelijk aan dat ze de gegevens alleen gebruiken voor het referendum en dat ze daarna vernietigd gaan worden. Ze worden ook niet random ingezameld, drie jaar bewaard en mogelijk gedeeld met de geheime diensten van andere landen.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_174280448
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waar heb jij gezeten?
Overal en nergens.

Ik wil graag tekenen voor het referendum, maar ik heb geen zin om al mijn gegevens + handtekening op zo'n goedkope site in te vullen.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:34:55 #65
168739 Red_85
'echt wel'
pi_174280708
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 19:54 schreef Buurtzwaan het volgende:
Ik ga niet stemmen, want de politiek doet er toch niks mee. En Rutte kennende geeft hij toch wel weer er een draai aan waarom het belangrijk is dat dit voorstel er toch doorheen komt.
Exact daarom juist.
Je laat je toch niet van de wijs brengen? Het electoraat is en blijft de baas in een democratie. Laat hem het maar lastig krijgen met z'n idiote gedrag.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 8 oktober 2017 @ 15:36:09 #66
168739 Red_85
'echt wel'
pi_174280728
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:19 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Overal en nergens.

Ik wil graag tekenen voor het referendum, maar ik heb geen zin om al mijn gegevens + handtekening op zo'n goedkope site in te vullen.
1x je gegevens geven of altijd je gegevens kwijt zijn en de macht er over wat je wil geven ook.

No brainer. De stemmen moeten bewijsbaar individueel zijn.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_174281006
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:19 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Overal en nergens.

Ik wil graag tekenen voor het referendum, maar ik heb geen zin om al mijn gegevens + handtekening op zo'n goedkope site in te vullen.
..... :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_174281101
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:52 schreef bamibij het volgende:

[..]

..... :')
Oh kom op, waar is je gevoel voor humor :D
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_174281111
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:19 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Overal en nergens.

Ik wil graag tekenen voor het referendum, maar ik heb geen zin om al mijn gegevens + handtekening op zo'n goedkope site in te vullen.
Je kunt het formulier ook uitprinten en per post opsturen naar de kiesraad als je dat liever wilt.

https://www.referendumovereenwet.nl/wetten/34588/download
Ņ
  zondag 8 oktober 2017 @ 16:08:15 #70
408059 Zaktabak
Arrrgwanende Piraat
pi_174281261
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:31 schreef Vimbavimba het volgende:
Ik twijfel. Er zou maar iets verdachts zijn en zo tijdig ingegrepen kunnen worden. Andere kant moet je onschuldige mensen met rust laten.
Nogmaals. De politie heeft al genoeg bevoegdheden om de juiste personen te tracken, als daar aanleiding voor is. En dat gebeurt ook, aangezien het krnatenkoppen regelt met het bericht dat ‘de politie dader/aanslagpleger in het vizier had’, of ‘-naam aanslagpleger- was bekende van de politie/-overheidsinstantie-‘. Daar gaat extra, ongerichte data niet aan bij helpen.

In het Verenigde Koninkrijk hebben de Britse intelligentiediensten al te veel data:
http://uk.businessinsider(...)ional=true&r=UK&IR=T
Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
pi_174281295
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:58 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Oh kom op, waar is je gevoel voor humor :D
_O- _O-
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:26:47 #72
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174282573
Niet.

Ik zou het liefst zien dat de wet wordt aangepast, op oa bewaartermijnen en toezicht. Maar die optie is er niet. En als het kabinet de wet aanpast na een 'nee' gaat het halve volk huilen dat ze in den haag de boodschap van het volk niet hebben begrepen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:28:51 #73
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174282621
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:26 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Niet.

Ik zou het liefst zien dat de wet wordt aangepast, op oa bewaartermijnen en toezicht. Maar die optie is er niet. En als het kabinet de wet aanpast na een 'nee' gaat het halve volk huilen dat ze in den haag de boodschap van het volk niet hebben begrepen.
Ze kunnen het niet nogmaals, is mijn mening hoor, zie het medisch dosier.
Volgens mij wordt het helemaal niet gebruikt, tenzij als ik wil switchen van verzekering.
Of een flinke levensverzekering aanvraag?
pi_174282641
Mensen die niet gaan stemmen omdat ze denken dat de regering er niets mee gaat doen :') :') Eigenlijk is het beter dat ze uitslagen van referenda negeren, zo laat je zien dat de gevestigde partijen toch niet voor de normale burger is. FvD kan dan trouwens ook wat zetels afsnoepen :Y
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:32:00 #75
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174282695
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:29 schreef vigen98 het volgende:
Mensen die niet gaan stemmen omdat ze denken dat de regering er niets mee gaat doen :') :') Eigenlijk is het beter dat ze uitslagen van referenda negeren, zo laat je zien dat de gevestigde partijen toch niet voor de normale burger is. FvD kan dan trouwens ook wat zetels afsnoepen :Y
Bij OekraÔne referendum ging juist iedereen janken dat het kabinet wel wat met de uitslag deed, anders dan binair overnemen. Wat stel jij voor dan?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:34:21 #76
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174282733
Helemaal geen update van de Wiv is trouwens best bizar. Dan hebben de diensten nog geen bevoegdheden rondom internetkabels. Maar goed, daar is het volk zelf dan verantwoordelijk voor
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:36:44 #77
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174282770
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Dan hebben de diensten nog geen bevoegdheden rondom internetkabels. Maar goed
Als men er als volwassen mensen mee kan omgaan zou ik het probleem niet eens zien, echter wie mag dat beslissen?
pi_174282805
quote:
10s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:32 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Bij OekraÔne referendum ging juist iedereen janken dat het kabinet wel wat met de uitslag deed, anders dan binair overnemen. Wat stel jij voor dan?
Luisteren naar de uitslag. Wat het kabinet met de uitslag deed was imho nog erger dan het gewoon negeren. Dat inlegvel kwam op hetzelfde neer, maar dan met een doorzichtige show dat ze echt wel luisteren hoor. Dat opzichtig bedonderen is nog erger voor het vertrouwen in de politiek dan met wat ballen en ruggengraat op tv uitleggen waarom je toch je handtekening onder het verdrag gaat zeggen.

En de mensen die te lui zijn om te komen zijn geen excuus om niks met de uitslag te doen. Bijna iedereen had het recht en de mogelijkheid om langs te komen en als je dan niet komt doe je gewoon niet meer mee ipv dat je een slappe smoes voor politici en tegenstanders van het referendum wordt. Sowieso is dat verplichte opkomstpercentage te achterlijk voor woorden, omdat het nogal antidemocratische strategieŽn uitlokt. Ik kan niet winnen dus ik blijf maar thuis en dan win ik alsnog!! En als mijn tegenstanders toch winnen kan ik beweren met de lage opkomstpercentages dat niemand het referendum wat boeide!! Dubbel winst.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:40:04 #79
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174282820
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:
En de mensen die te lui zijn om te komen zijn geen excuus om niks met de uitslag te doen. Bijna iedereen had het recht en de mogelijkheid om langs te komen en als je dan niet komt doe je gewoon niet meer mee ipv dat je een slappe smoes voor politici en tegenstanders van het referendum wordt. Sowieso is dat verplichte opkomstpercentage te achterlijk voor woorden, omdat het nogal antidemocratische strategieŽn uitlokt. Ik kan niet winnen dus ik blijf maar thuis en dan win ik alsnog!! En als mijn tegenstanders toch winnen kan ik beweren met de lage opkomstpercentages dat niemand het referendum wat boeide!! Dubbel winst.
Daarom moet men het ook verplichten!
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:42:59 #80
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174282866
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Luisteren naar de uitslag. Wat het kabinet met de uitslag deed was imho nog erger dan het gewoon negeren. Dat inlegvel kwam op hetzelfde neer, maar dan met een doorzichtige show dat ze echt wel luisteren hoor. Dat opzichtig bedonderen is nog erger voor het vertrouwen in de politiek dan met wat ballen en ruggengraat op tv uitleggen waarom je toch je handtekening onder het verdrag gaat zeggen.

En de mensen die te lui zijn om te komen zijn geen excuus om niks met de uitslag te doen. Bijna iedereen had het recht en de mogelijkheid om langs te komen en als je dan niet komt doe je gewoon niet meer mee ipv dat je een slappe smoes voor politici en tegenstanders van het referendum wordt. Sowieso is dat verplichte opkomstpercentage te achterlijk voor woorden, omdat het nogal antidemocratische strategieŽn uitlokt. Ik kan niet winnen dus ik blijf maar thuis en dan win ik alsnog!! En als mijn tegenstanders toch winnen kan ik beweren met de lage opkomstpercentages dat niemand het referendum wat boeide!! Dubbel winst.
Wat is luisteren naar de uitslag?
Bij een nee wil ik een aanpassing van de wet, maar wel een nieuwe wet.
Een ander wil bij een nee weer andere aanpassingen.
Weer een ander wil bij een nee helemaal geen wet.

Hoe weet het kabinet naar welke nee ze moeten luisteren?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:44:26 #81
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174282882
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Hoe weet het kabinet naar welke nee ze moeten luisteren?
Naar een nee van de (lamzakken) die thuis bleven natuurlijk!
pi_174282992
Tijd om me er eens in te verdiepen voordat ik een stem uit ga brengen.

Hier mensen die argumenten hebben voor/tegen deze wet toevallig?
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:54:02 #83
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174283010
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:51 schreef Odaiba het volgende:
Tijd om me er eens in te verdiepen voordat ik een stem uit ga brengen.

Hier mensen die argumenten hebben voor/tegen deze wet toevallig?
Nee heb ik niet, krijg enkel wit of zwart voorgelegd, en dan kies ik voorlopig voor tegen.
Dan is het middel maar erg daar de info mist!
pi_174283058
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Wat is luisteren naar de uitslag?
Bij een nee wil ik een aanpassing van de wet, maar wel een nieuwe wet.
Een ander wil bij een nee weer andere aanpassingen.
Weer een ander wil bij een nee helemaal geen wet.

Hoe weet het kabinet naar welke nee ze moeten luisteren?
Naar het nee wat op dat papiertje staat waar je wat roods op inkleurt.

quote:
Weer een ander wil bij een nee helemaal geen wet.
Waarschijnlijk deze dus.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:58:10 #85
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174283059
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:51 schreef Odaiba het volgende:
Tijd om me er eens in te verdiepen voordat ik een stem uit ga brengen.

Hier mensen die argumenten hebben voor/tegen deze wet toevallig?
Dat is het aardige van zo'n referendum. Dan moet de overheid gaan uitleggen waarom die wet nodig is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zondag 8 oktober 2017 @ 17:59:48 #86
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174283079
Vertel eens waarom is die nodig dan, om het voor de rechtbank te kunnen en mogen gebruiken wat men voorheen ook al wist?
pi_174283122
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:51 schreef Odaiba het volgende:
Tijd om me er eens in te verdiepen voordat ik een stem uit ga brengen.

Hier mensen die argumenten hebben voor/tegen deze wet toevallig?
Als historische aanslagen in Europa een indicatie zijn is een gebrek aan getapte info niet het probleem, maar handelen bij tips van de omgeving van radicaalgekjes. Al het geld wat naar dit ongetwijfeld falende ICT project gaat kan niet worden geinvesteerd in mensen die meer kans op resultaat maken.

Zelfs al werkt de wet perfect, dan nog weet je niet welke gek over 4 jaar bij de volgende verkiezingen aan de haal gaat met een database van meningen. Zoals de VS, Spanje en Turkije hebben bewezen kunnen als redelijk stabiel bekend staande democratieŽn morgen een beetje omslaan en Trump heeft laatst bijvoorbeeld al een database met anti-Trump gebruikers met succes opgevraagd. Zo'n intimiderende stap moet je proberen te voorkomen.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:04:48 #88
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174283154
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 17:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Naar het nee wat op dat papiertje staat waar je wat roods op inkleurt.

[..]

Waarschijnlijk deze dus.
Met dat waarschijnlijk heb je meteen de kern te pakken waarom een referendum niks is.

Wat is de meerwaarde van een referendum als zowel de kiezer als het kabinet van waarschijnlijkheid moet uitgaan?

Jou logica volgende moet ik ja stemmen, vind de gehavende wet immers beter dan de oude wet. Maar een ja impliceert dat ik er 100% achter sta. Dat is niet zo. Dus zeer waarschijnlijk is de uitslag van stemmers net niet wat ze willen, en kan de politiek raden naar de waarschijnlijke motivatie van stemmers.

Hoe draagt deze onduidelijkheid nu bij aan het democratisch proces? Het heeft meer onduidelijkheid opgeleverd en de nuance uit de inhoud gehaald.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:06:24 #89
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174283187
Dan is het stemmen ook niks!
Men interpreteert het nee gewoon anders.
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:07:57 #90
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174283211
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:06 schreef john2406 het volgende:
Dan is het stemmen ook niks!
Precies, daarom geen refeenda
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:08:27 #91
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174283221
Wat ik eigenlijk hoop is dat zo'n referendum een breder debat oplevert hoever we eigenlijk willen gaan met inleveren van privacy.

Slechts ~2 decennia geleden had je eigenlijk alleen het openen van brieven (schenden van briefgeheim) en telefoontaps. Voor beiden had je eerst toestemming nodig van een rechter en die kregen ze alleen als er behoorlijk harde verdenkingen waren. Dat is nog maar zo kort geleden!

Nu is het opeens normaal dat alles opeens ingezien mag worden en getapt zonder dat er ook maar enige verdenking bestaat. Ik vind het echt ongelofelijk hoe dat heeft kunnen gebeuren zonder veel tegengas.

Dus vraag dat referendum aan en dan zien hoe verschillende partijen daar in staan en met welke onderbouwing. Niet dat ik denk dat veel politici hier ooit over hebben nagedacht...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:08:38 #92
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174283224
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Precies, daarom geen refeenda
Stemmen hallo voor de tweede kamer!
pi_174283242
Hoe staat Forum voor Democratie hierin?
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:10:02 #94
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_174283256
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:08 schreef SeLang het volgende:
Wat ik eigenlijk hoop is dat zo'n referendum een breder debat oplevert hoever we eigenlijk willen gaan met inleveren van privacy.

Slechts ~2 decennia geleden had je eigenlijk alleen het openen van brieven (schenden van briefgeheim) en telefoontaps. Voor beiden had je eerst toestemming nodig van een rechter en die kregen ze alleen als er behoorlijk harde verdenkingen waren. Dat is nog maar zo kort geleden!

Nu is het opeens normaal dat alles opeens ingezien mag worden en getapt zonder dat er ook maar enige verdenking bestaat. Ik vind het echt ongelofelijk hoe dat heeft kunnen gebeuren zonder veel tegengas.
Eens.
Het zetten van taps gaat onder de nieuwe wet trouwens met meer toezicht dan nu gebeuren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:11:04 #95
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174283273
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Het zetten van taps gaat onder de nieuwe wet trouwens met meer toezicht dan nu gebeuren.
Van wie van Keizer of Teeven?
pi_174283278
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Met dat waarschijnlijk heb je meteen de kern te pakken waarom een referendum niks is.

Wat is de meerwaarde van een referendum als zowel de kiezer als het kabinet van waarschijnlijkheid moet uitgaan?

Jou logica volgende moet ik ja stemmen, vind de gehavende wet immers beter dan de oude wet. Maar een ja impliceert dat ik er 100% achter sta. Dat is niet zo. Dus zeer waarschijnlijk is de uitslag van stemmers net niet wat ze willen, en kan de politiek raden naar de waarschijnlijke motivatie van stemmers.

Hoe draagt deze onduidelijkheid nu bij aan het democratisch proces? Het heeft meer onduidelijkheid opgeleverd en de nuance uit de inhoud gehaald.
Die logica klopt niet. Een nee op het referendum stopt de tweede kamer of regering niet bij het maken van een nieuw wetsvoorstel. Als daar geen ophef over gemaakt hoeft te worden dan komt hij zonder moeite in de Staatscourant en als ze weer de boel besodemieteren kunnen we weer gaan stemmen. Zo voldoen we nog aan je wens van nuance.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
  zondag 8 oktober 2017 @ 18:13:45 #97
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174283310
Nog steeds 20.000 handtekeningen nodig + marge
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174283323
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:09 schreef Odaiba het volgende:
Hoe staat Forum voor Democratie hierin?
https://twitter.com/fvdem(...)159228887040?lang=en

Je raadt nooit hoe ik hier aan kwam.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
pi_174283378
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:14 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

https://twitter.com/fvdem(...)159228887040?lang=en

Je raadt nooit hoe ik hier aan kwam.
Heel fijn! Ik ga tekenen
pi_174283394
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:16 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Heel fijn! Ik ga tekenen
Topper
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
pi_174284414
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet. Had niet verwacht dat ie zo naÔef zou zijn. Liever wat gegevens van onschuldige mensen dan onschuldige mensen dood.
pi_174285090
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet. Had niet verwacht dat ie zo naÔef zou zijn. Liever wat gegevens van onschuldige mensen dan onschuldige mensen dood.
Mjah, dat vind ik gewoon niet, ik vind privacy niet per se minder belangrijk dan mensenlevens. En zonder zekerheid dat je gegevens veilig zijn ook. De overheid staat niet bekend om zijn waterdichte beveiliging. Sterker nog, ik ken via mijn werk al makkelijk vier , vijf bedrijven met veul betere beveiliging van persoonsgegevens.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_174285136
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:48 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Mjah, dat vind ik gewoon niet, ik vind privacy niet per se minder belangrijk dan mensenlevens. En zonder zekerheid dat je gegevens veilig zijn ook. De overheid staat niet bekend om zijn waterdichte beveiliging. Sterker nog, ik ken via mijn werk al makkelijk vier , vijf bedrijven met veul betere beveiliging van persoonsgegevens.
Ik geef liever wat gegevens van mezelf als dat helpt om andere mensen in leven te houden.
pi_174285402
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:50 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik geef liever wat gegevens van mezelf als dat helpt om andere mensen in leven te houden.
Je goed recht ook.
Ik wil het persoonlijk ook wel doen, maar dan mag de overheid het wel eerst komen vragen.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_174285405
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet. Had niet verwacht dat ie zo naÔef zou zijn. Liever wat gegevens van onschuldige mensen dan onschuldige mensen dood.
Dan ga je ervan uit dat minder privacy automatisch zal leiden tot meer veiligheid. Dat verband is nooit aangetoond, criminelen/terroristen weten dit soort maatregelen vrij gemakkelijk te omzeilen.

Daarnaast creŽert minder privacy een hoop onveiligheid. Gevoelige persoonlijke gegevens zoals het elektronisch patiŽntendossier, politieke denkbeelden, seksuele voorkeur, foto's etc. bij een overheid die deze gegevens slecht beveiligd voor kwaadwillenden. Nee dankjewel. Daarnaast weet je niet of deze overheid over een paar jaar nog wel je vriend is. Denk aan landen als Chili, Rusland, Turkije, Duitsland waar in korte tijd een enge politieke omwenteling plaatsvond.
pi_174285584
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:50 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik geef liever wat gegevens van mezelf als dat helpt om andere mensen in leven te houden.
Vals dilemma. Het staat helemaal niet vast dat jouw gegevens andere mensen in leven houden. Sterker nog, met een aantal regime changes kan het zomaar zijn dat je je eigen vonnis hebt getekend met jouw gegevens.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_174285589
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 20:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat minder privacy automatisch zal leiden tot meer veiligheid. Dat verband is nooit aangetoond, criminelen/terroristen weten dit soort maatregelen vrij gemakkelijk te omzeilen.

Daarnaast creŽert minder privacy een hoop onveiligheid. Gevoelige persoonlijke gegevens zoals het elektronisch patiŽntendossier, politieke denkbeelden, seksuele voorkeur, foto's etc. bij een overheid die deze gegevens slecht beveiligd voor kwaadwillenden. Nee dankjewel. Daarnaast weet je niet of deze overheid over een paar jaar nog wel je vriend is. Denk aan landen als Chili, Rusland, Turkije, Duitsland waar in korte tijd een enge politieke omwenteling plaatsvond.
Inderdaad. Gevoelige info zou zo maar bij hackers terecht kunnen komen waarmee ze mensen gaan chanteren. Vandaag de dag hebben we een democratie. Maar dat wil niet zeggen dat we altijd een democratie zullen zijn. In Nederland was 72 jaar geleden nog een dictator aan de macht. Als er een kwaadwillende dictatuur aan de macht komt, dan heeft hij alle informatie van andersdenkenden op een presenteerblaadje.
pi_174285596
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 20:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat minder privacy automatisch zal leiden tot meer veiligheid. Dat verband is nooit aangetoond, criminelen/terroristen weten dit soort maatregelen vrij gemakkelijk te omzeilen.

Daarnaast creŽert minder privacy een hoop onveiligheid. Gevoelige persoonlijke gegevens zoals het elektronisch patiŽntendossier, politieke denkbeelden, seksuele voorkeur, foto's etc. bij een overheid die deze gegevens slecht beveiligd voor kwaadwillenden. Nee dankjewel. Daarnaast weet je niet of deze overheid over een paar jaar nog wel je vriend is. Denk aan landen als Chili, Rusland, Turkije, Duitsland waar in korte tijd een enge politieke omwenteling plaatsvond.
Dit dus.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_174285604
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet. Had niet verwacht dat ie zo naÔef zou zijn. Liever wat gegevens van onschuldige mensen dan onschuldige mensen dood.
Goede reden om tegen de wet te stemmen.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
pi_174285664
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:50 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik geef liever wat gegevens van mezelf als dat helpt om andere mensen in leven te houden.
Maar je weet niet of deze wet levens gaat redden.

Misschien gaat al die dataverzameling in de toekomst juist wel levens kosten.

Zoals al eerder gezegd weet je nooit waar al die data voor gebruikt gaat worden, welke informatie ooit belastend zou kunnen worden, en wat voor gek er ooit in de toekomst aan de macht komt of wie er ooit misbruik van gaat maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174287100
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 20:07 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Vals dilemma. Het staat helemaal niet vast dat jouw gegevens andere mensen in leven houden. Sterker nog, met een aantal regime changes kan het zomaar zijn dat je je eigen vonnis hebt getekend met jouw gegevens.
Zo'n regime gaat jou heus niet vragen of het je gegevens mag hebben.
pi_174287235
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 20:58 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zo'n regime gaat jou heus niet vragen of het je gegevens mag hebben.
Nee, want die hebben ze dan al.

Hoe makkelijk wil je het ze maken?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 21:06:06 #113
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_174287426
We hebben weinig geleerd van alle datalekken blijkbaar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_174287468
Ik wil liever niet wachten tot het ambtelijk bestuur van Nederland door en door corrupt is doordat wij zo om de privacy geven. En dat nog meer meisjes met de noorderzon verdwijnen omdat we telefoons niet mogen uitpeilen vanwege de privacy. En dat veel misdadigers hun gang kunnen blijven gaan vanwege de privacy.
We hebben nu eenmaal internet bedacht, waardoor kwaadwillenden eindeloos met elkaar kunnen communiceren, en dan doen we daar niets tegen vanwege de privacy.
  zondag 8 oktober 2017 @ 21:07:30 #115
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_174287493
Eindelijk een referendum die ergens over gaat en die een duidelijke uitslag krijgt _O_
pi_174287528
Er moeten blijkbaar nog veel ernstiger dingen gebeuren voordat Nederland eindelijk eens ophoudt met dat gezeur over de privacy.
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 21:08:52 #117
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_174287550
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:08 schreef Loekie1 het volgende:
Er moeten blijkbaar nog veel ernstiger dingen gebeuren voordat Nederland eindelijk eens ophoudt met dat gezeur over de privacy.
Dat jij bijvoorbeeld je baan kwijt raakt of 2x zoveel mag betalen bij de zorgverzekeraar?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_174287561
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:06 schreef Loekie1 het volgende:
Ik wil liever niet wachten tot het ambtelijk bestuur van Nederland door en door corrupt is doordat wij zo om de privacy geven. En dat nog meer meisjes met de noorderzon verdwijnen omdat we telefoons niet mogen uitpeilen vanwege de privacy. En dat veel misdadigers hun gang kunnen blijven gaan vanwege de privacy.
We hebben nu eenmaal internet bedacht, waardoor kwaadwillenden eindeloos met elkaar kunnen communiceren, en dan doen we daar niets tegen vanwege de privacy.
:')
Nooit gehoord van het darknet en pgp telefoons ?

Criminelen communiceren niet via het internet en normaal telefoon verkeer.
Ņ
  zondag 8 oktober 2017 @ 21:19:32 #119
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_174287950
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet. Had niet verwacht dat ie zo naÔef zou zijn. Liever wat gegevens van onschuldige mensen dan onschuldige mensen dood.
Dapper dat je alles wie je bent in de handen geeft van toekomstige overheden en dat jij weet hoe het politieke landschap er morgen uit ziet. Misschien moet je eens met een gŁlen aanhanger gaan praten.

De sleepwet zorgt ervoor dat de overheid alle elektronische apparatuur zonder tussenkomst van een rechter mag hacken (ook medische apparatuur, of systemen weer patiŽntendossiers op staan) deze data mag 3 jaar bewaard worden en gedeeld worden met buitenlandse inlichtingen. Daarnaast zijn er geen beperkingen voor profiling ťn het opbouwen van een geheime DNA databank.

Als je het doortrekt naar de analoge wereld is het eigenlijk gelijk aan een overheid die altijd een huiszoeking mag doen zonder toestemming.

Deze wet is zeker met de technische mogelijkheden van morgen (data-analytics, bigdata) en de huidige stabiliteit in de wereld behoorlijk zorgwekkend.

Mensen die zeggen dat ze niets te verbergen hebben weten niet wat ze zeggen :|W
  zondag 8 oktober 2017 @ 21:20:25 #120
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_174287980
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:08 schreef Loekie1 het volgende:
Er moeten blijkbaar nog veel ernstiger dingen gebeuren voordat Nederland eindelijk eens ophoudt met dat gezeur over de privacy.
Emigreer lekker naar Noord Korea :W
Any-society-that-would-give-up-a-little-liberty-to-gain-a-little-security-will-deserve-neither-and-lose-both.-Benjamin-Franklin.jpg
  zondag 8 oktober 2017 @ 21:22:20 #121
129292 LXIV
misdunker
pi_174288040
Ik heb tůch maar even getekend, Selang. En mijn vrouw ook. Als het nog maar zo weinig handtekeningen scheelt!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_174288368
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:22 schreef LXIV het volgende:
Ik heb tůch maar even getekend, Selang. En mijn vrouw ook. Als het nog maar zo weinig handtekeningen scheelt!
Wij ook.
Vind het belangrijk dat mensen hier over na denken. :)
Make my day!
pi_174288473
Tegen natuurlijk. Wil wel eens zien wat er gaat gebeuren als het kabinet voor de tweede keer een referendum-uitslag negeert.
  zondag 8 oktober 2017 @ 21:36:13 #124
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_174288591
Je moet er toch niet aan denken dat je in Nederland ooit iemand als Wilders aan de macht komt met dergelijke regelgeving :{.

Ministerie VS wil weten wie anti-Trump-pagina op Facebook 'like' gaven
https://www.nu.nl/interne(...)book-like-gaven.html

De wereld van vandaag kan niet meer op die van morgen lijken, als burger maak je jezelf enorm kwetsbaar door in te stemmen met dit soort STASI regelgeving.
pi_174288652
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:33 schreef Infection het volgende:
Tegen natuurlijk. Wil wel eens zien wat er gaat gebeuren als het kabinet voor de tweede keer een referendum-uitslag negeert.
Zo ver is het natuurlijk nog lang niet.
Eerst de handtekeningen. Dan het referendum. De opkomst wordt dan belangrijk. Media coverage.
En dan de uitslag nog.

Persoonlijk vind ik de bewustwording van de mensen al heel belangrijk.
Make my day!
pi_174288726
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:38 schreef agter het volgende:

[..]

Zo ver is het natuurlijk nog lang niet.
Eerst de handtekeningen. Dan het referendum. De opkomst wordt dan belangrijk. Media coverage.
En dan de uitslag nog.

Persoonlijk vind ik de bewustwording van de mensen al heel belangrijk.
Gezien het aantal handtekeningen in een korte tijd is het heel goed mogelijk dat die tegen-uitslag er wel gaat komen.
pi_174288802
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:40 schreef Infection het volgende:

[..]

Gezien het aantal handtekeningen in een korte tijd is het heel goed mogelijk dat die tegen-uitslag er wel gaat komen.
Ongetwijfeld. Maar nog een lange weg te gaan.
Stapje voor stapje. :D
Make my day!
  zondag 8 oktober 2017 @ 21:45:53 #128
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_174288861
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:40 schreef Infection het volgende:

[..]

Gezien het aantal handtekeningen in een korte tijd is het heel goed mogelijk dat die tegen-uitslag er wel gaat komen.
Ik heb sterk het idee dat het overgrote merendeel van de bevolking totaal geen beeld heeft vna de potentiŽle gevolgen van deze regelgeving. De media verzaakt hier dan ook om mensen goed te informeren. Onbegrijpelijk dat er amper aandacht aan wordt gegeven, maar dat we wel druk zijn met futiliteiten als de "Nederlandse identiteit" en het Wilhelmus wat op school gezongen moeten worden 8)7

Idiocracy ;(
pi_174288875
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:08 schreef Loekie1 het volgende:
Er moeten blijkbaar nog veel ernstiger dingen gebeuren voordat Nederland eindelijk eens ophoudt met dat gezeur over de privacy.
Die dingen gebeuren niet via Internet, dus dat hele sleepnetgebeuren heeft weinig tot geen nut.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_174289110
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:38 schreef agter het volgende:

[..]

Zo ver is het natuurlijk nog lang niet.
Eerst de handtekeningen. Dan het referendum. De opkomst wordt dan belangrijk. Media coverage.
En dan de uitslag nog.

Persoonlijk vind ik de bewustwording van de mensen al heel belangrijk.
Even voor mijn eigen duidelijkheid, misschien is het al gevraagd, maar als de benodigde hoeveelheid handtekeningen worden gehaald, is de overheid dan verplicht om een referendum uit te schrijven of mogen ze het ook bij een debat over dit onderwerp laten?

Ik hoop echt op een referendum en verwacht persoonlijk ook een duidelijk 'tegen' uit dat referendum.

…ťn voordeel zie ik wel; naar mijn mening kunnen voorstanders van deze wet niet doen alsof de tegenstanders allemaal ongeinformeerde domme Tokkies zouden zijn, in tegenstelling tot vorige referenda waar die argumenten werden aangehaald om niets met de uitslag te doen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174289251
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 21:53 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Even voor mijn eigen duidelijkheid, misschien is het al gevraagd, maar als de benodigde hoeveelheid handtekeningen worden gehaald, is de overheid dan verplicht om een referendum uit te schrijven of mogen ze het ook bij een debat over dit onderwerp laten?

Ik hoop echt op een referendum en verwacht persoonlijk ook een duidelijk 'tegen' uit dat referendum.

…ťn voordeel zie ik wel; naar mijn mening kunnen voorstanders van deze wet niet doen alsof de tegenstanders allemaal ongeinformeerde domme Tokkies zouden zijn, in tegenstelling tot vorige referenda waar die argumenten werden aangehaald om niets met de uitslag te doen.
Ja dan komt er een raadgevend referendum.

"Als uiteindelijk ten minste 300.000 kiesgerechtigden een geldig verzoek hebben ingediend, wordt een raadgevend referendum uitgeschreven."
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrsk1yn/referendum
Make my day!
pi_174291039
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet. Had niet verwacht dat ie zo naÔef zou zijn. Liever wat gegevens van onschuldige mensen dan onschuldige mensen dood.
breder sleepnet zorgt bewezen voor minder gerichte informatie en dus minder opgeloste zaken.
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
pi_174291080
Voor, niets te verbergen en ik wil niet door booslims opgeblazen worden
pi_174294865
Iedereen zet intussen zijn hele hebben en houwen op de social media. Op elke straathoek hangt een camera. Al je transacties worden geregistreerd. Mijn bewegingen worden geregistreerd, want mijn smartphone gebruik laat precies zien waar ik mij bevind. Dus voegt zo'n sleepwet nu daadwerkelijk iets toe aan de vermindering van je privacy?

Bedrijven als Facebook en Google hebben feitelijk toch ook al die informatiemacht over burgers?

Dus ik vind het wel een referendum om over na te denken.
pi_174294889
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 23:00 schreef kurk_droog het volgende:
Voor, niets te verbergen en ik wil niet door booslims opgeblazen worden
Wil je even je laatste screenshots van whatsapp hier door sturen?

En over dat booslims: bij de meeste aanslagen staat: de dader was al in beeld
  maandag 9 oktober 2017 @ 09:43:05 #136
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_174294935
Ik ben voor want achmed en bilal moeten gewoon met de billen bloot :')
pi_174295394
Referenda :')

Ik stem pas als ze er ook iets mee gaan doen.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:14:18 #138
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_174297974
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 23:00 schreef kurk_droog het volgende:
Voor, niets te verbergen en ik wil niet door booslims opgeblazen worden
En daar gaat het juist om, als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niet bespioneerd te worden, de wet bied daarnaast voldoende mogelijkheden om je bij verdacht gedrag wel te kunnen bespioneren.
Daarnaast betekend dat iets wat nu vrij onschuldig is, in de toekomst erg ingrijpend kan zijn. Over hoe het zat met de registratie van geloof in het bevolkinsregister hoef ik je denk ik niet uit te leggen.
  maandag 9 oktober 2017 @ 12:15:28 #139
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_174298000
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:38 schreef Elzies het volgende:
Iedereen zet intussen zijn hele hebben en houwen op de social media. Op elke straathoek hangt een camera. Al je transacties worden geregistreerd. Mijn bewegingen worden geregistreerd, want mijn smartphone gebruik laat precies zien waar ik mij bevind. Dus voegt zo'n sleepwet nu daadwerkelijk iets toe aan de vermindering van je privacy?

Bedrijven als Facebook en Google hebben feitelijk toch ook al die informatiemacht over burgers?

Dus ik vind het wel een referendum om over na te denken.
Klopt, je kunt er veel aan doen, maar heleaas niet alles, zelf een site als de belastingdienst knalt er doodleuk youtube trackers in.
pi_174307891
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:50 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik geef liever wat gegevens van mezelf als dat helpt om andere mensen in leven te houden.
Als ja. En dat is nogal een aanname die je daar maakt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174308056
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
Niet.

Net zoals de vorige keer hebben de aanjagers de situatie weer compleet verdraaid vanuit hun eigen agenda.
Nog steeds geen zin om toelichting te geven op deze post?
"Pools are perfect for holding water"
pi_174308944
Tegen anders komt de overheid erachter dat ik in kinderporno handel!
pi_174308996
Heel stiekem ga ik tegen stemmen. ;)
  maandag 9 oktober 2017 @ 19:34:57 #144
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_174309034
Tegen, anders komt de overheid er achter dat ik een privť leven heb.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator maandag 9 oktober 2017 @ 19:35:05 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174309040
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 17:25 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik ga niet stemmen want het interesseert mij geen ruk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174309052
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 19:31 schreef DrDentz het volgende:
Tegen anders komt de overheid erachter dat ik in kinderporno handel!
Dacht dat de overheid een groot deel van het klantenbestand uitmaakte.
Ņ
pi_174310232
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 23:00 schreef kurk_droog het volgende:
Voor, niets te verbergen en ik wil niet door booslims opgeblazen worden
Het probleem met terrorismebestrijding is helemaal niet de hoeveelheid aan beschikbare informatie. Bij vrijwel iedere aanslag horen we weer achteraf dat de dader al bekend stond. Probleem is meer dat er met de huidige wetgeving bijna niet preventief op te treden valt.

Nu moet er bewezen zien worden dat de verdachte van plan is om een aanslag te plegen. Of bij terugkerende jihadisten moet er aangetoond worden wat ze 3000km verderop hebben uitgespookt. Daar gaat het aftappen van iedereen en zijn moeder's internetverbinding ook niet bij helpen.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_174315776
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:39 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Wil je even je laatste screenshots van whatsapp hier door sturen?

En over dat booslims: bij de meeste aanslagen staat: de dader was al in beeld
Als het met 1 klik gedaan kon worden had jij nu een screenshot.

quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 19:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

Misschien nog wel het beste om een einde te maken aan die kansloze Referenda. Dit hoort niet bij het domme onderbuikvolk...we kiezen een regering en laat hun het uitzoeken.
pi_174318872
Zie nu dat (oa) de jongeren afdeling van D66 (en die van de SP) dit referendum steunen.
Had ik niet verwacht.
Make my day!
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 08:59:46 #150
168739 Red_85
'echt wel'
pi_174318952
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 20:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat minder privacy automatisch zal leiden tot meer veiligheid. Dat verband is nooit aangetoond, criminelen/terroristen weten dit soort maatregelen vrij gemakkelijk te omzeilen.

Daarnaast creŽert minder privacy een hoop onveiligheid. Gevoelige persoonlijke gegevens zoals het elektronisch patiŽntendossier, politieke denkbeelden, seksuele voorkeur, foto's etc. bij een overheid die deze gegevens slecht beveiligd voor kwaadwillenden. Nee dankjewel. Daarnaast weet je niet of deze overheid over een paar jaar nog wel je vriend is. Denk aan landen als Chili, Rusland, Turkije, Duitsland waar in korte tijd een enge politieke omwenteling plaatsvond.
Dit.
Plus dat de overheid echt een ster is met it.
Not.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_174318992
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 23:03 schreef kurk_droog het volgende:
Als het met 1 klik gedaan kon worden had jij nu een screenshot.
Mail het maar dan. Hoog van de toren blazen over dat privacy niet nodig is maar zogenaamd ´te lui´ om het te bewijzen. :')
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 09:08:49 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174319021
>334.000

Als je dezelfde 10% fake marge aanhoudt als met het vorige referendum dan hebben ze nu genoeg
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174319212
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 20:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dan ga je ervan uit dat minder privacy automatisch zal leiden tot meer veiligheid. Dat verband is nooit aangetoond, criminelen/terroristen weten dit soort maatregelen vrij gemakkelijk te omzeilen.

Daarnaast creŽert minder privacy een hoop onveiligheid. Gevoelige persoonlijke gegevens zoals het elektronisch patiŽntendossier, politieke denkbeelden, seksuele voorkeur, foto's etc. bij een overheid die deze gegevens slecht beveiligd voor kwaadwillenden. Nee dankjewel. Daarnaast weet je niet of deze overheid over een paar jaar nog wel je vriend is. Denk aan landen als Chili, Rusland, Turkije, Duitsland waar in korte tijd een enge politieke omwenteling plaatsvond.
Eerlijk gezegd vraag ik me van de huidige overheid al af of het wel onze vriend is. Die is in ieder geval in de laatste 15 jaar niet voldoende vriend geweest om onze privacy tegen buitenlandse veiligheidsdiensten en tegen de wet negerende ambtenaren en de wet negerende bedrijven te beschermen. Ook is het schenden van onze privacy zo'n beetje het enige wat ze tegen terrorisme willen doen, terwijl je je kunt afvragen of dat wel als terrorismebestrijding geldt.

quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 19:18 schreef Loekie1 het volgende:
Ik stem voor en ik begrijp Lubach niet.
Is ook een moeilijk programma.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174319397
Een deel van de Wiv is al sinds 1 september ingevoerd.

De wet wordt sowieso ingevoerd en zal afhankelijk referendum afgezwakt worden.

Nederland is met een corrupt demissionair kabinet een fascistische politiestaat geworden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 09:47:47 #155
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_174319489
Tegen, uiteraard.
KuikenGuppy
pi_174319498
Zolang die wet niet is geschrapt beweer ik op internet dat ik voor stem omdat ik niets te verbergen heb. Gelukkig hebben we nog wel stemgeheim.
pi_174319675
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 09:42 schreef Lambiekje het volgende:


Nederland is met een corrupt demissionair kabinet een fascistische politiestaat geworden.
:')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_174320436
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 18:08 schreef SeLang het volgende:
Nu is het opeens normaal dat alles opeens ingezien mag worden en getapt zonder dat er ook maar enige verdenking bestaat. Ik vind het echt ongelofelijk hoe dat heeft kunnen gebeuren zonder veel tegengas.
Mensen zien het niet of willen het niet snappen.

Vorig jaar in een stasi musuem geweest, grappig om te zien hoe provisorisch het eigenlijk was, met cameratjes, microfonen en geheime kamers.

Maar ze zullen nog wel steeds vertellen op de basisscholen hoe slecht het was om in de DDR te wonen. :')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_174322602
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 09:48 schreef Benger2 het volgende:
Zolang die wet niet is geschrapt beweer ik op internet dat ik voor stem omdat ik niets te verbergen heb. Gelukkig hebben we nog wel stemgeheim.
Deze man is pas slim.
Ņ
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 14:03:38 #160
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_174324430
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 09:42 schreef Lambiekje het volgende:

Nederland is met een corrupt demissionair kabinet een fascistische politiestaat geworden.
:O
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_174325599
Plottwist, sleepnet is er al alleen wordt nog niet legaal gebruikt.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:50:56 #162
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174326511
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:07 schreef Faeroer het volgende:
Plottwist, sleepnet is er al alleen wordt nog niet legaal gebruikt.
Dus dan kunnen we Rutte & co voor de rechter slepen. Alles wat we nodig hebben is een klokkenluider.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:05:21 #163
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174326801
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 15:50 schreef SeLang het volgende:
Alles wat we nodig hebben is een klokkenluider.
Moet wel blijven leven dan, en niet plots sterven.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:38:23 #164
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174327520
>343.000

Lekker opgeschoten vandaag. Je zou denken dat we nu wel binnen de veilige marge zitten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174327745
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:38 schreef SeLang het volgende:
>343.000

Lekker opgeschoten vandaag. Je zou denken dat we nu wel binnen de veilige marge zitten
Makkelijk, ik heb zelf ook drie keer getekend
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_174327776
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:45 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Makkelijk, ik heb zelf ook drie keer getekend
De kans is klein dat je in de steekproef zit dus dankjewel!
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:15:07 #167
54489 JediMasterLucia
Geen ondertitel vandaag
pi_174328404
Ik stem tegen.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:34:10 #168
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_174328778
Tegen
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
pi_174329098
Komt er nog wel een referendum? Volgens het nieuwe regeerakkoord:

quote:
 Het raadgevend referendum is enige jaren geleden geÔntroduceerd als opmaat naar een correctief bindend
referendum. De politieke steun voor het correctief bindend referendum is sindsdien afgebrokkeld en is
daarmee als beoogd einddoel voorlopig uit zicht. Het nationaal raadgevend referendum heeft als
tussenstap niet gebracht wat ervan werd verwacht, onder meer door een controverse over de wijze van
aanvragen en verschillende interpretaties van de uitslag. Het kabinet wil daarom een pas op de plaats
maken. De Wet raadgevend referendum wordt ingetrokken
Ik stem tegen overigens.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 17:54:11 #170
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174329148
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 16:45 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Makkelijk, ik heb zelf ook drie keer getekend
Kans op §8.000 boete per dubbele handtekening
Je kunt beter iemand vermoorden ofzo
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:38:21 #171
3542 Gia
User under construction
pi_174329971
D66 wil het referendum afschaffen, dus misschien wordt er helemaal niet gestemd.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:42:46 #172
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174330037
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:38 schreef Gia het volgende:
D66 wil het referendum afschaffen, dus misschien wordt er helemaal niet gestemd.
Dat wordt niet per direct afgeschaft dus dit referendum gaan nog wel door. En heel misschien daarna zelfs nog een referendum over de referendumwet zelf. Ik ben helemaal voor zo'n referendum dat wordt wereldnieuws :D

"Dutch government rejects referendum result of referendum about abolishing referendums"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174330497
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:38 schreef Gia het volgende:
D66 wil het referendum afschaffen, dus misschien wordt er helemaal niet gestemd.
Verraders zijn het. Ze waren juist altijd voor referenda, een van hun speerpunten. Maar nu ze erachter komen dat het hun eurofilie in de weg kan gaan zitten willen ze er ineens vanaf.

D66 :r
Ņ
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:16:30 #174
320891 Geelman
Uw conservatieve baken
pi_174330849
Iedere overheid heeft een onstilbare datahonger. Ik ben tegen een data-obese overheid, want voor dat je het weet word je ook als brave burger met huid en haar opgeslokt!

TEGEN dus! :R
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:17:47 #175
320891 Geelman
Uw conservatieve baken
pi_174330898
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Geelman op 10-10-2017 19:17:57 ]
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
pi_174365864
Onderzoek: 50% voor 'aftapwet', maar tegenstem groeit
https://nos.nl/artikel/21(...)egenstem-groeit.html
pi_174365874
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 06:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Onderzoek: 50% voor 'aftapwet', maar tegenstem groeit
https://nos.nl/artikel/21(...)egenstem-groeit.html
De NOS propaganda komt al op stoom zie ik.
Ņ
pi_174367204
Al die mensen hier die bang zijn dat de overheid in hun privacy komt hahaha _O-
Crimineeltjes aanpakken altijd goed. Mensen en hun domme gedoe over privacy :N
  donderdag 12 oktober 2017 @ 09:58:27 #179
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_174367521
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 18:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ikke. :W

Overheid heeft het Ukraine-referendum prima opgepakt. Nobody gave a shit.
32,2 van de kiesgerechtigden stemden, miljoenen mensen. Noem dat maar ''nobody''.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 09:59:03 #180
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_174367534
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:36 schreef bianconeri het volgende:
Mensen en hun domme gedoe over privacy :N
Soms kan ik echt niet zeggen of iets serieus gemeend of sarcastisch is.
pi_174368152
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:36 schreef bianconeri het volgende:
Al die mensen hier die bang zijn dat de overheid in hun privacy komt hahaha _O-
Crimineeltjes aanpakken altijd goed. Mensen en hun domme gedoe over privacy :N
Een beetje vernuftige crimineel zal zijn wandelgangen echt niet via de app bespreken. :')

Dus het is een beetje een schijnoplossing.

Joh, die grote internetgiganten weten al precies wie je bent, wat je doet en hoe je spendeert.

Kortom niets nieuws onder de zon. Orwell bestaat al.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 10:33:26 #182
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174368284
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 06:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Onderzoek: 50% voor 'aftapwet', maar tegenstem groeit
https://nos.nl/artikel/21(...)egenstem-groeit.html
50% is voorstander van die wet? Dat had ik echt nooit gedacht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174368472
quote:
11s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

50% is voorstander van die wet? Dat had ik echt nooit gedacht.
Ik twijfel zelf ook. Aan de ene kant is het goed als de overheid meer middelen heeft om gevaarlijke situaties in de gaten te houden. Het probleem is dat ik deze overheid niet meer vertrouw, al lang niet meer. Daarom stem ik waarschijnlijk tegen deze wet.
pi_174368887
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 06:47 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

De NOS propaganda komt al op stoom zie ik.
I&O Research is een prima bron. Als ik zo om mee heen kijk hebben mensen weinig kennis van privacy of deze wet dus deze cijfers verbazen me niet.

Met het OekraÔnereferendum stemde ook al vrij veel mensen voor(40%). Als die strategische thuisblijvers en tegenstanders van referenda waren komen opdagen had de ja-stem waarschijnlijk gewonnen. Wordt vaak vergeten.
pi_174369349
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:36 schreef bianconeri het volgende:
Al die mensen hier die bang zijn dat de overheid in hun privacy komt hahaha _O-
Crimineeltjes aanpakken altijd goed. Mensen en hun domme gedoe over privacy :N
Zie hier een clown.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_174369461
Ik zou het wel fijn vinden als al die brandstichtingen en autobranden eens opgelost werden. En al die criminelen die azen op de gemeenteraadsverkiezingen vind ik ook geen prettig idee.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 13:55:00 #187
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_174372807
Deze uitslag zou mooi zijn, helaas niet zo realistisch aangezien de gemiddelde fokker een zeer hoog IQ heeft
  donderdag 12 oktober 2017 @ 14:23:42 #188
13132 Core.
schizo eend
pi_174373471
Ik stem tegen, al zal een referendum geen ene drol uitmaken.
Toen Snowden met zijn materiaal (in 2013?) naar buiten kwam kon je al zien op de powerpoint-slides dat Nederland al bezig was met deze wetgeving, waarbij ze (qua blauwdruk) de hulp van het Britse GCHQ kregen. Natuurlijk is de Nederlandse journalistiek doofstom gebleken...
Blessed are the pure in heart: for they shall see God
Blessed are the weird people (poets, misfits, writers, mystics, painters, troubadours) for they teach us to see the world through different eyes
  donderdag 12 oktober 2017 @ 14:34:49 #189
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174373706
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 14:23 schreef Core. het volgende:
Ik stem tegen, al zal een referendum geen ene drol uitmaken.
Toen Snowden met zijn materiaal (in 2013?) naar buiten kwam kon je al zien op de powerpoint-slides dat Nederland al bezig was met deze wetgeving, waarbij ze (qua blauwdruk) de hulp van het Britse GCHQ kregen. Natuurlijk is de Nederlandse journalistiek doofstom gebleken...
Had het eerder gemeldt had Koos erop kunnen inhaken als zijn baas het goed zou vinden?
  donderdag 12 oktober 2017 @ 14:44:56 #190
13132 Core.
schizo eend
pi_174373952
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 14:34 schreef john2406 het volgende:

[..]

Had het eerder gemeld had Koos erop kunnen inhaken als zijn baas het goed zou vinden?
Het is indertijd 'gezegd en gemeld' alleen heeft de MSM-journalistiek er gewoon geen trek in. ;)
En als er al over werd gepraat, was het de volgende dag weer opvallend stil.

En nu niet achteraf huilen dat alles wat je doet opgeslagen wordt en er 'queries' op de big data worden losgelaten met alle gevolgen van dien voor Henk&Ingrid die iets onschuldigs zochten via de zoekmachine bvb. Laat staan het spontaan 'weglekken' van de vergaarde data door blackhat-hackers/staatshackers & altijd hongerige A.I.-systemen...
Blessed are the pure in heart: for they shall see God
Blessed are the weird people (poets, misfits, writers, mystics, painters, troubadours) for they teach us to see the world through different eyes
  donderdag 12 oktober 2017 @ 15:00:52 #191
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174374350
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:41 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik twijfel zelf ook. Aan de ene kant is het goed als de overheid meer middelen heeft om gevaarlijke situaties in de gaten te houden. Het probleem is dat ik deze overheid niet meer vertrouw, al lang niet meer. Daarom stem ik waarschijnlijk tegen deze wet.
Ik ben best voor uitgebreide bevoegdheden in deze nieuwe tijd, maar niet in deze vorm waarbij er zonder enige verdenking zo'n grote inbreuk wordt gepleegd op privacy van letterlijk iedereen, waarbij je niet eens weet waar die informatie allemaal terecht komt.

Vroeger was er expliciete toestemming van een rechter nodig om brieven te openen of telefoontaps te zetten. Waarom is dat nu opeens anders in het digitale tijdperk? Als je terroristen of zware criminelen wilt monitoren dan is dat prima maar niet zonder toestemming van de rechter. Bij concrete aanwijzingen van terrorisme e.d. (te beoordelen door rechter) ben ik echter voor vergaande bevoegdheden. Het doel moet zijn om onze vrijheid en rechten te beschermen. De sleepwet spant het paard achter de wagen.

Daarnaast wil ik ook dat er een bredere discussie op gang komt over privacy in het algemeen, inclusief het vergaren van informatie door commerciŽle bedrijven zoals Google Apple etc. Weliswaar is dat wat anders dan spionage door de overheid (je bent niet verplicht om Google of Apple producten te gebruiken maar je hebt geen opt-out voor spionage door de overheid), maar internet access en smartphones zijn inmiddels zo'n belangrijk deel van de infrastructuur waar je nauwelijks meer onderuit kunt dat je het nu niet meer kunt afdoen met "dan moet je dat niet gebruiken".
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174374498
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:41 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik twijfel zelf ook. Aan de ene kant is het goed als de overheid meer middelen heeft om gevaarlijke situaties in de gaten te houden. Het probleem is dat ik deze overheid niet meer vertrouw, al lang niet meer. Daarom stem ik waarschijnlijk tegen deze wet.
Alleen al het gegeven dat verzamelde data met buitenlandse inlichtingendiensten gedeeld mag worden zonder deze eerst geanalyseerd te hebben is voor mij een reden om tegen te stemmen.

Daarnaast zijn in Engeland al soortgelijke wetten ingevoerd en de pakkans van terroristen is niet groter geworden, er is te veel data om te analyseren met als resultaat dat ze meer werk hebben dan ze aankunnen wat ten koste gaat van de kwaliteit.
pi_174375487
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 11:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Met het OekraÔnereferendum stemde ook al vrij veel mensen voor(40%). Als die strategische thuisblijvers en tegenstanders van referenda waren komen opdagen had de ja-stem waarschijnlijk gewonnen. Wordt vaak vergeten.
Uit onderzoek blijkt dat dat niet waar is. Het aantal tegenhangers onder de niet stemmers is groter dan het aaantal voorstanders.
Ņ
  donderdag 12 oktober 2017 @ 17:10:00 #194
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_174377068
Misschien kunnen jullie helpen

Hoewel de informatievoorziening op Reddit en bij de NPO (Radar+Lubach) erg gekleurd is, heb ik weinig gehoord van wat de voordelen zijn van de Wet Inlichtingen Veiligheidsdiensten 2017, wel veel over de nadelen en die argumenten zijn ook behoorlijk goed onderbouwd.

Echter heb ik een enorme hekel aan het Forum voor Democratie, veel meer dan aan Wilders en ik vrees dat door dit referendum het FvD enorm zou groeien, tenzij er massaal voor de WIV2017 wordt gestemd. Ik wil dan ook beslist niet meehelpen met de groei van het FvD.

Maar wat is verstandig om tijdens het referendum te stemmen:

voor, de kans is groter dat voorstanders de meerderheid behalen, maar de opkomstdrempel kan ook eerder behaald worden.

niet, de kans is groter dat tegenstanders de meerderheid behalen, maar kans wordt groter dat de opkomstdrempel niet wordt behaald.

blanco, de kans wordt groter dat de opkomstdrempel wordt gehaald, maar je geeft wel aan dat je noch overtuigd bent van de voors en tegens van de WIV2017

tegen, stemmen met je hart, maar ter gelijke tijd het Forum voor Democratie in de kaart spelen

Wat is verstandig?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_174377092
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:10 schreef Erno-BE het volgende:
Wat is verstandig?
Je mening volgen en die niet laten afhangen van FvD. Als je het met ze eens bent ben je het met ze eens.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  donderdag 12 oktober 2017 @ 17:16:22 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174377166
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:10 schreef Erno-BE het volgende:

Wat is verstandig?
- Altijd stemmen (drempel wordt trouwens sowieso gehaald)
- Stemmen wat je van de wet vindt (en niet proberen te speculeren welke partij daar voor of nadeel van heeft)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174377275
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:10 schreef Erno-BE het volgende:
Misschien kunnen jullie helpen

Hoewel de informatievoorziening op Reddit en bij de NPO (Radar+Lubach) erg gekleurd is, heb ik weinig gehoord van wat de voordelen zijn van de Wet Inlichtingen Veiligheidsdiensten 2017, wel veel over de nadelen en die argumenten zijn ook behoorlijk goed onderbouwd.

Echter heb ik een enorme hekel aan het Forum voor Democratie, veel meer dan aan Wilders en ik vrees dat door dit referendum het FvD enorm zou groeien, tenzij er massaal voor de WIV2017 wordt gestemd. Ik wil dan ook beslist niet meehelpen met de groei van het FvD.

Maar wat is verstandig om tijdens het referendum te stemmen:

voor, de kans is groter dat voorstanders de meerderheid behalen, maar de opkomstdrempel kan ook eerder behaald worden.

niet, de kans is groter dat tegenstanders de meerderheid behalen, maar kans wordt groter dat de opkomstdrempel niet wordt behaald.

blanco, de kans wordt groter dat de opkomstdrempel wordt gehaald, maar je geeft wel aan dat je noch overtuigd bent van de voors en tegens van de WIV2017

tegen, stemmen met je hart, maar ter gelijke tijd het Forum voor Democratie in de kaart spelen

Wat is verstandig?
Is dat je reden om niet tegen te willen stemmen? :')
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
pi_174377377
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:10 schreef Erno-BE het volgende:
Misschien kunnen jullie helpen

Hoewel de informatievoorziening op Reddit en bij de NPO (Radar+Lubach) erg gekleurd is, heb ik weinig gehoord van wat de voordelen zijn van de Wet Inlichtingen Veiligheidsdiensten 2017, wel veel over de nadelen en die argumenten zijn ook behoorlijk goed onderbouwd.

Echter heb ik een enorme hekel aan het Forum voor Democratie, veel meer dan aan Wilders en ik vrees dat door dit referendum het FvD enorm zou groeien, tenzij er massaal voor de WIV2017 wordt gestemd. Ik wil dan ook beslist niet meehelpen met de groei van het FvD.

Maar wat is verstandig om tijdens het referendum te stemmen:

voor, de kans is groter dat voorstanders de meerderheid behalen, maar de opkomstdrempel kan ook eerder behaald worden.

niet, de kans is groter dat tegenstanders de meerderheid behalen, maar kans wordt groter dat de opkomstdrempel niet wordt behaald.

blanco, de kans wordt groter dat de opkomstdrempel wordt gehaald, maar je geeft wel aan dat je noch overtuigd bent van de voors en tegens van de WIV2017

tegen, stemmen met je hart, maar ter gelijke tijd het Forum voor Democratie in de kaart spelen

Wat is verstandig?
Wat een achterlijke redenering. Je stemt over een wet niet op een partij.
Ņ
  donderdag 12 oktober 2017 @ 17:30:04 #199
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_174377422
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:22 schreef Murdera het volgende:

[..]

Is dat je reden om niet tegen te willen stemmen? :')
Op D66 na zijn het allemaal dubieuze partijen die tegen WIV2017 hebben gestemd. De WIV2017 heeft zeker voordelen anders hadden VVD, CDA en zelfs PvdA niet voor gestemd. Echter, die voordelen zijn door de media niet goed uitgelegd.

Door het OekraÔne-referendum is Baudet de Kamer ingekomen en ik wil gewoon niet dat dankzij de sleepwet FvD 20 zetels haalt volgende verkiezingen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_174377663
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:30 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Op D66 na zijn het allemaal dubieuze partijen die tegen WIV2017 hebben gestemd. De WIV2017 heeft zeker voordelen anders hadden VVD, CDA en zelfs PvdA niet voor gestemd. Echter, die voordelen zijn door de media niet goed uitgelegd.

Door het OekraÔne-referendum is Baudet de Kamer ingekomen en ik wil gewoon niet dat dankzij de sleepwet FvD 20 zetels haalt volgende verkiezingen.
... Over 3 en een half jaar? Want dan roept Baudet 'weten jullie nog die ene keer dat ...' en dan denkt 15% van Nederland, 'Owja!' ??

Kap anders gewoon even met dat strategisch stemmen en richt je op de inhoud van de wet?
"Pools are perfect for holding water"
pi_174379492
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 17:30 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Op D66 na zijn het allemaal dubieuze partijen die tegen WIV2017 hebben gestemd. De WIV2017 heeft zeker voordelen anders hadden VVD, CDA en zelfs PvdA niet voor gestemd. Echter, die voordelen zijn door de media niet goed uitgelegd.

Door het OekraÔne-referendum is Baudet de Kamer ingekomen en ik wil gewoon niet dat dankzij de sleepwet FvD 20 zetels haalt volgende verkiezingen.
:')

Beter stem je gewoon aan de hand van je mening over de wet. Het opkomst percentage wordt zeer waarschijnlijk toch wel gehaald als het samen gebeurt met de gemeenteraads verkiezingen. En het FvD zal toch wel groeien, wacht maar tot het referendum over het referendum, dat zal ze pas veel opleveren. 47.7% van de kiezers is voor referenda, slechts 18.5% is tegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 12-10-2017 19:03:25 ]
Ņ
pi_174379779
Geen id of dit referendum nog door gaat maar ik zou iig tegen stemmen, lijkt me logisch. Hun hele opgezette gezwam over veiligheid (die ze zelf benadelen, in de praktijk en verbaal) is zelfs met reden nog geen mandaat voor een tyrannieke bewezen leugenachtige en het volk tot vijand makende regering om zulke privacy ondermijnende bezigheden te legaliseren. Skynet in de dop in combinatie met G5 en silicon valley tech. /thread.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
pi_174380059
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 15:45 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Uit onderzoek blijkt dat dat niet waar is. Het aantal tegenhangers onder de niet stemmers is groter dan het aaantal voorstanders.
Onder niet-stemmers of onder strategische thuisblijvers?
pi_174380177
Waarom zou je gaan stemmen, ze doen niks met de uitslag
  donderdag 12 oktober 2017 @ 19:30:25 #205
371563 Nintex
My will be done
pi_174380385
Zelfs mijn linkse pro-overheid vrinden kunnen overtuigen om NEE te stemmen.

Ik zei: "Stel je nu eens voor dat Wilders premier was en dat hij iedereen kon afluisteren, zou je dan nog steeds voor zijn?". Toen ik had ik toch wel een punt.
pi_174380414
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 19:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Onder niet-stemmers of onder strategische thuisblijvers?
Strategische thuisblijvers vallen ook onder niet-stemmers.

Bron: Nationaal referendum onderzoek 2016:

20171012_192922.png

Uit figuur 3.1. blijkt dat tegenstanders van het verdrag minder vaak hebben gestemd dan voorstanders. Als veel meer mensen zouden hebben gestemd zou waarschijnlijk nog steeds een meerderheid het verdrag hebben afgewezen. Het idee dat vooral felle tegenstanders de uitslag hebben bepaald en dat de zwijgende meerderheid eigenlijk voor het verdrag was, klopt dus niet.
Ņ
  donderdag 12 oktober 2017 @ 19:31:28 #207
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174380420
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 19:22 schreef Kermit. het volgende:
Waarom zou je gaan stemmen, ze doen niks met de uitslag
Nee weet je zeker dat je nee hebt ja kan je evt krijgen?

[ Bericht 0% gewijzigd door john2406 op 13-10-2017 00:14:17 ]
  donderdag 12 oktober 2017 @ 19:33:01 #208
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174380471
Bekijk het gewoon zo negatief of positief als mogelijk dan kan het nooit tegenvallen is het niet?
pi_174380566
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 19:22 schreef Kermit. het volgende:
Waarom zou je gaan stemmen, ze doen niks met de uitslag
Ook dat kan positief zijn.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_174382015
Stel de sleepwet gaat gewoon door, kun je je dan niet makkelijk beschermen door een VPN te nemen? Ik denk niet dat ze iedere computer stuk voor stuk gaan hacken, veel te veel moeite en daarvoor hebben ze niet genoeg personeel.
pi_174384245
Ik ben een inhoudelijk artikel tegengekomen van een voorstander. Genoeg aan te merken op zijn argumentaties, maar ik vond het veel beter dan wat ik tot nu toe heb gelezen.

Bangmakerij en onjuiste feiten in strijd voor referendum

quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 19:31 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Strategische thuisblijvers vallen ook onder niet-stemmers.

Bron: Nationaal referendum onderzoek 2016:

[ afbeelding ]

Uit figuur 3.1. blijkt dat tegenstanders van het verdrag minder vaak hebben gestemd dan voorstanders. Als veel meer mensen zouden hebben gestemd zou waarschijnlijk nog steeds een meerderheid het verdrag hebben afgewezen. Het idee dat vooral felle tegenstanders de uitslag hebben bepaald en dat de zwijgende meerderheid eigenlijk voor het verdrag was, klopt dus niet.
Verkeerd gedacht dus, dankjewel :)
pi_174393541
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 19:37 schreef ems. het volgende:

[..]

Ook dat kan positief zijn.
Ik geloof niet in referenda omdat de meeste mensen niet voor zichzelf kunnen nadenken. Wanneer een BN'er iets zegt dan gaan ze opeens allemaal tegen een wet stemmen maar ze weten er inhoudelijk helemaal niks van af. Besluiten moet je laten aan mensen die er verstand van hebben en niet aan het volk, 1x per 4 jaar is genoeg.
pi_174393767
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 11:18 schreef Kermit. het volgende:

[..]

Ik geloof niet in referenda omdat de meeste mensen niet voor zichzelf kunnen nadenken.
Met deze gedachtegang kan de hele democratie wel inpakken. Voor de rest denkt iedereen per definitie voor zichzelf.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:24:15 #214
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174398572
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 11:32 schreef ems. het volgende:
Voor de rest denkt iedereen per definitie voor zichzelf.
Nou ja eigenlijk niet of toch wel, stel ik ben afhankelijk van de minderbedeelden waar stem ik dan op als zaken man op de VVD?
Die nemen mijn klanten het geld, uiteindelijk delf ik dan het onderspit toch?
pi_174398734
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:24 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nou ja eigenlijk niet of toch wel, stel ik ben afhankelijk van de minderbedeelden waar stem ik dan op als zaken man op de VVD?
Die nemen mijn klanten het geld, uiteindelijk delf ik dan het onderspit toch?
Ik snap je vraag niet zo goed?
Quod licet Iovi, non licet bovi
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:35:46 #216
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174398766
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:33 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik snap je vraag niet zo goed?
Staat wel een vraagteken hoor maar is voor mij een gegeven, de mensen welke tijd hebben om geld uit te geven hebben het niet en die welke geen tijd of niet willen krijgen het toegestopt.
Anders remt men de economie niet genoeg!
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:47:37 #217
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174398950
Kennis van ons, ook een zaak, verwoed VVD stemmer.
Zeg alleen tegen hem kijk eens naar je zaak en naar je klanten, daar is 90% minderbedeeld van, als die wegblijven loont het nog niet meer om het licht aan te maken in je zaak hoor!
pi_174399059
Ik twijfel nog een beetje. Mijn eerste neiging was nee, maar er zijn inmiddels een hoop genuanceerde artikelen te vinden die ingaan op wat de wet nu echt inhoudt en dat is nogal een wereld van verschil met de zwartwitversies die overal rondslingeren.

Moet me nog eens goed er in verdiepen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_174399869
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 16:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Staat wel een vraagteken hoor maar is voor mij een gegeven,
Ik bedoel meer dat ik niet begrijp waar je het over hebt of waarom je mij quote bij mijn reactie.
quote:
de mensen welke tijd hebben om geld uit te geven hebben het niet en die welke geen tijd of niet willen krijgen het toegestopt.
Anders remt men de economie niet genoeg!
:?
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_174401548
Ik heb nu ongeveer de helft van het wetsvoorstel doorgenomen. De echt ingrijpende maatregelen zoals het hacken van apparaten en het aanleggen van DNA profielen mogen alleen persoonsgebonden worden uitgevoerd. De verzoeken voor toestemming van deze onderzoeksopdrachten, welke ingediend worden door de diensten en goedgekeurd moeten worden door de betrokken ministers en de commissie van toezicht, moeten identiteits aanduiding van betreffende personen bevatten. Dit in tegenstelling tot de onderzoeksopdrachtgerichte onderzoeken van communicatie. Deze onderzoeken zijn niet persoonsgericht maar data gericht. Ik denk dat bij deze onderzoeken het grootste pijn punt ligt kwa privacy van de gewone burger. Telecommunicatie aanbieders worden verplicht mee te werken aan het (geautomatiseerd)verzamelen en verstrekken van gegevens van gebruikers of netwerken indien daar een goedgekeurde opdracht voor is vanuit de diensten.

Dit staat beschreven in artikel 48 t/m 56. Wat denk ik de belangrijkste artikelen zijn met betrekking tot de privacy van onschuldige burgers. Ik voeg ze daarom even toe aan deze post.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ņ
pi_174401921
Zullen deze gegevens in de toekomst ook gebruikt worden om downloaders aan te pakken?
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 23:46:53 #222
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174406683
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 19:49 schreef polderturk het volgende:
Zullen deze gegevens in de toekomst ook gebruikt worden om downloaders aan te pakken?
Ze zijn in ieder geval niet onrechtmatig verkregen dan of niet?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')