[Centraal] Crisis in Syrië en Irak #444 - ISIS opvegen

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:43 schreef Szura het volgende:
Niet om het een of ander, maar die Koerden lijken momenteel inderdaad bezig hun hand te overspelen. Vooral de Barzani-clan met dat achterlijke fopreferendum. Maar hopelijk zegeviert het verstand...

Het is natuurlijk erg krom om mensen uit Erbil en Dohuk te laten stemmen over het al dan niet annexeren van Kirkuk en Sinjar en zo.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:42 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In gebieden waar geen Koerden wonen of waar Koerden in de minderheid zijn.
Waarom zouden die gebieden onderdeel moeten zijn van een Koerdische Republiek?

Geen idee. Maar ik kan de sentimenten ergens wel begrijpen na de gebeurtenissen van de laatste tien jaar daaro.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:44 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Geen idee. Maar ik kan de sentimenten ergens wel begrijpen na de gebeurtenissen van de laatste tien jaar daaro.

Maar de mensen daar willen helemaal geen deel zijn van "Koerdistan".

Raqqa evacuation included some foreign fighters: local official

BEIRUT (Reuters) - Some, but not all, foreign Islamic State fighters have left Syria’s Raqqa city on Sunday as part of a withdrawal deal with U.S.-backed militias, a local official told Reuters on Sunday.

Omar Alloush, a member of the Raqqa Civil Council, would not say how many militants remain in the city, where the U.S.-backed Syrian Democratic Forces have hemmed them into a small enclave.

An SDF spokesman said earlier that a group of Syrian Islamic State fighters without foreign militants had evacuated Raqqa overnight, taking civilians with them as human shields.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:43 schreef Szura het volgende:
Niet om het een of ander, maar die Koerden lijken momenteel inderdaad bezig hun hand te overspelen. Vooral de Barzani-clan met dat achterlijke fopreferendum. Maar hopelijk zegeviert het verstand...

ik ben bang dat de koerden een weg zijn ingeslagen waarin ze alleen maar kunnen verliezen. of er een gewapende strijd komt of niet, hun koerdistan droom zal een droom blijven, omdat ze het juridisch, politiek en militair niet kunnen afdwingen.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:42 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In gebieden waar geen Koerden wonen of waar Koerden in de minderheid zijn.
Waarom zouden die gebieden onderdeel moeten zijn van een Koerdische Republiek?

Omdat een meerderheid ook geen reden is om te annexeren duhhh.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:45 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Maar de mensen daar willen helemaal geen deel zijn van "Koerdistan".

En de mensen in Erbil niet van Irak

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 17:07 schreef BEFEM het volgende:

[..]

En de mensen in Erbil niet van Irak

Dat is niet zo'n probleem. Maar ze moeten niet andermans gebieden willen inpikken.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 17:07 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Dat is niet zo'n probleem. Maar ze moeten niet andermans gebieden willen inpikken.

Klopt. Maar Mag Erbil zich wel afscheiden dan? En waar ligt de grens? Zelfde geldt voor Syrië. Denk dat er, ondanks Al Qaida, er geen meerderheid in Idlib wil dat ze weer onder de regering gaan vallen.

Grenskwesties zijn altijd zo ingewikkeld als er geen echte overeenstemming over is

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 17:09 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Klopt. Maar Mag Erbil zich wel afscheiden dan? En waar ligt de grens? Zelfde geldt voor Syrië. Denk dat er, ondanks Al Qaida, er geen meerderheid in Idlib wil dat ze weer onder de regering gaan vallen.

Grenskwesties zijn altijd zo ingewikkeld als er geen echte overeenstemming over is

Voor afscheiding moet je m.i. wel een grote meerderheid vormen in een gebied.
Zij willen immers een radicale verandering teweegbrengen. Dan kun je niet met een meerderheid van 55% komen aankakken vind ik. Dan benadeel je enorm veel mensen die gewoon alles bij het oude willen laten.
Wat Irak betreft is het natuurlijk een jong en kunstmatig land dus kun je daar wellicht minder zwaar aan tillen.



Die rode gebieden zouden niet controversieel zijn. Die paarse gebieden beheersen ze al sinds 1991 maar zijn officieel geen onderdeel van de KRG.

Hoe dan ook, je hebt in zulke landen gewoon grote etnisch gemengde gebieden. Nu zijn het Koerden die ontvreden zijn, straks regeren de Koerden over grote gebieden met een niet-Koerdische meerderheid en dan zijn die mensen weer ontevreden.

Ik vraag me oprecht af of de mensen die Koerden een eigen staat gunnen ook de wens van mensen in bijvoorbeeld Sinjar om onderdeel van Irak te blijven respecteren.

Anders krijg je van dit alles uiteindelijk alleen maar een soort Kroatië scenario. Wel zelfbeschikking eisen voor jezelf, maar vervolgens de wens van andere tot exact datzelfde "oplossen" door middel van etnische zuivering.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 17:18 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Voor afscheiding moet je m.i. wel een grote meerderheid vormen in een gebied.
Zij willen immers een radicale verandering teweegbrengen. Dan kun je niet met een meerderheid van 55% komen aankakken vind ik. Dan benadeel je enorm veel mensen die gewoon alles bij het oude willen laten.
Wat Irak betreft is het natuurlijk een jong en kunstmatig land dus kun je daar wellicht minder zwaar aan tillen.

[ afbeelding ]

Die rode gebieden zouden niet controversieel zijn. Die paarse gebieden beheersen ze al sinds 1991 maar zijn officieel geen onderdeel van de KRG.

Hoe dan ook, je hebt in zulke landen gewoon grote etnisch gemengde gebieden. Nu zijn het Koerden die ontvreden zijn, straks regeren de Koerden over grote gebieden met een niet-Koerdische meerderheid en dan zijn die mensen weer ontevreden.

Ik vraag me oprecht af of de mensen die Koerden een eigen staat gunnen ook de wens van mensen in bijvoorbeeld Sinjar om onderdeel van Irak te blijven respecteren.

Anders krijg je van dit alles uiteindelijk alleen maar een soort Kroatië scenario. Wel zelfbeschikking eisen voor jezelf, maar vervolgens de wens van andere tot exact datzelfde "oplossen" door middel van etnische zuivering.

Eens met je verhaal. Je hebt altijd ontevreden mensen etc. Natiestaten zijn niet zo gewoon als in Europa en iedereen gaat voor z'n eigen voordeel. Een lappendeken van autonome staten onder één regering zou dan het beste zijn in mijn ogen. Beetje zoals in Spanje.

Iraqi forces/PMF now advancing from Taza in South of Kirkuk in a major op w / intention to enter the city and takeover K1 base & oil fields.@KRSCPress


Koekoek

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 00:22 schreef vigen98 het volgende:
Militaire operatie begonnen in Kirkuk. Dit is het dan.

Wat is het "dan"?

twitter:

iraq_day twitterde op maandag 16-10-2017 om 00:24:33 #BREAKING#Iraqi forces are moving toward in Nineveh plains to regain control areas occupied by #Peshmerga. reageer retweet

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 00:29 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Het verwachte conflict.

Dat is er al. Niets nieuws dus. Het minderd zelfs.

twitter:

RudawEnglish twitterde op maandag 16-10-2017 om 00:36:16 The governor of #Kirkuk urges people to take up arms to protect the city against Shiite Hashd al-Shaabi and Iraqi a... https://t.co/8BbzkItMqv reageer retweet

twitter:

AlArabiya_Eng twitterde op maandag 16-10-2017 om 00:35:34 #BREAKING: #Iraqi military commander: We will enter the city of #Kirkuk if we have to reageer retweet

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 00:37 schreef Nintex het volgende:

twitter:

RudawEnglish twitterde op maandag 16-10-2017 om 00:36:16 The governor of #Kirkuk urges people to take up arms to protect the city against Shiite Hashd al-Shaabi and Iraqi a... https://t.co/8BbzkItMqv reageer retweet

twitter:

AlArabiya_Eng twitterde op maandag 16-10-2017 om 00:35:34 #BREAKING: #Iraqi military commander: We will enter the city of #Kirkuk if we have to reageer retweet

Nu gewoon even tekst van jezelf.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 00:39 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Nu gewoon even tekst van jezelf.

Hoezo, dat zijn de laatste ontwikkelingen.

twitter:

namo_abdulla twitterde op maandag 16-10-2017 om 00:34:35 By attacking Kurds in Kirkuk, @HaiderAlAbadi shows history has not taught him much. Nobody, even Saddam, could force #Kurds give up Kirkuk. reageer retweet

Deze journalist benadrukt nog eens hoe dom de Irakezen nu bezig zijn. Dit gaat helemaal fout lopen.