NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beter ook, zou je voorbeeld moeten volgen, bij dezequote:Op vrijdag 6 oktober 2017 16:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Heb zelf alleen de OP gelezen, dus ben de rest van de discussie niet aan het volgen.
"Hoka Hey!"
Na de vaste lasten voor gemeente/energie/verzekering etc er
Houden ze 1300 netto over!
Als je slim eten koopt (Turkse winkel 2e hands etc etc) hoef je echt niet te klagen.
Ze krijgen ook nog genoeg van gemeente:
-zwemles/sport
- bijdrage school vrij gescholden
- gemeente belasting vrijgesteld
- kledingbank
En toch zijn er gezinnen die er geen reet van snappen :-)
Houden ze 1300 netto over!
Als je slim eten koopt (Turkse winkel 2e hands etc etc) hoef je echt niet te klagen.
Ze krijgen ook nog genoeg van gemeente:
-zwemles/sport
- bijdrage school vrij gescholden
- gemeente belasting vrijgesteld
- kledingbank
En toch zijn er gezinnen die er geen reet van snappen :-)
Ook niet onbewust?quote:
[..]
Heb zelf alleen de OP gelezen, dus ben de rest van de discussie niet aan het volgen.
´
Twee jaar maar, dat zouden er zeker vijf moeten zijn. En dan pas toegang tot toeslagen/uitkeringen/overige als ze daar minstens drie jaar van gewerkt hebben en zodoende ook iets gedaan hebben voor de maatschappij. En natuurlijk gewoon Nederlands spreken.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Doe eens eentje voor een alleenstaande zonder kinderen, verder gewoon dezelfde 'eisen'quote:
Ik ben coach voor een vluchtelingen gezin en mijn inziens kun je prima leven van de bijstand & toeslagen en extraatjes gemeente.
Als je vanuit schulden positie komt is het anders.
Dit is overzicht voor gezin met ouders en 5 kinderen.
bijstand 1338 peel en maas
-/- loan furniture -70
-/- rent house -640
receive bank from Peel Maas 628 10e van de maand
medical insurance -260 28e
ziggo -59 25e
gas/electric -150 28e
water -35 25e
legal insuracnce -9 10e
inventory insurance -15 10e
telephone -20
smoking -160
totaal -80
OVERHEID
huurtoeslag 334 20e maand
zorgtoeslag 170 20e maand
kindergebonden budget 299 20e maand
kinderbijslag per month 416,666666666667 paid by 3 months
remaining money for grocery/etc 1139,66666666667
Food 25 per dag -762,5
overige kleding/bus/spaar 377,166666666667
Het is geen vetpot maar niks mis mee voor geen werk.
Ik zie liever een prestatiemodel, als ze hier toch zitten en gaan niet meer weg, zorg dan dat ze meer toeslag krijgen als ze Nederlands lessen volgen en goed afleggen, vrijwilligerswerk doen etc. Zet er een prestatie tegenover wat de inburgering bevorderd, "rechts-extremisten" zoals mij hebben dan niets te zeuren, want ze geven er in ieder geval wat voor terug, en ze dragen bij aan de samenleving, Win-win in mijn ogen.quote:
Twee jaar maar, dat zouden er zeker vijf moeten zijn. En dan pas toegang tot toeslagen/uitkeringen/overige als ze daar minstens drie jaar van gewerkt hebben en zodoende ook iets gedaan hebben voor de maatschappij. En natuurlijk gewoon Nederlands spreken.
Zal ik straks ff doen!quote:
[..]
Doe een eentje voor een alleenstaande zonder kinderen, verder gewoon dezelfde 'eisen'
Maar alleen is altijd alles duurder. Vooral door de lagere bijstand icm in verhouding hogere huur / energie/gemeente belasting. Kan zo iemand beter een (studenten) kamer regelen.
alleen moet je gewoon een baan regelen...
Ja maar net was het nog allemaal prima, dus ik wacht op je overzichtjequote:Op vrijdag 6 oktober 2017 17:05 schreef trekker25 het volgende:
[..]
Zal ik straks ff doen!
Maar alleen is altijd alles duurder. Vooral door de lagere bijstand icm in verhouding hogere huur / energie/gemeente belasting. Kan zo iemand beter een (studenten) kamer regelen.
alleen moet je gewoon een baan regelen...
kom ik op dit uit:quote:
[..]
Ja maar net was het nog allemaal prima, dus ik wacht op je overzichtje
bijstand ¤ 933 peel en maas
-/- loan furniture ¤ -
-/- rent house ¤ -375
receive bank from Peel Maas ¤ 558 10e van de maand
medical insurance ¤ -106 28e
ziggo ¤ -35 25e
gas/electric ¤ -80 28e
water ¤ -15 25e
legal insuracnce ¤ -9 10e
inventory insurance ¤ -15 10e
telephone ¤ -8
smoking ¤ -
totaal ¤ 291
OVERHEID
huurtoeslag ¤ 127 20e maand
zorgtoeslag ¤ 88 20e maand
kindergebonden budget ¤ - 20e maand
kinderbijslag per month ¤ - paid by 3 months
remaining money for grocery/etc ¤ 506
toch een leefgeld van 100+ euro per week. Lijkt me te doen alleenstaand.
20 euro te besparen op zorgverzekering indien je geheel gezond bent.
heb de kosten voor energie/water/ziggo/telefoon ook verlaagd want alleen.
En in Peel en Maas zijn huizen te huur voor 375 euro? Lijkt me wel echt iets dat alleen werkt voor dorpjes ver van alles vandaanquote:
[..]
kom ik op dit uit:
bijstand ¤ 933 peel en maas
-/- loan furniture ¤ -
-/- rent house ¤ -375
receive bank from Peel Maas ¤ 558 10e van de maand
medical insurance ¤ -106 28e
ziggo ¤ -35 25e
gas/electric ¤ -80 28e
water ¤ -15 25e
legal insuracnce ¤ -9 10e
inventory insurance ¤ -15 10e
telephone ¤ -8
smoking ¤ -
totaal ¤ 291
OVERHEID
huurtoeslag ¤ 127 20e maand
zorgtoeslag ¤ 88 20e maand
kindergebonden budget ¤ - 20e maand
kinderbijslag per month ¤ - paid by 3 months
remaining money for grocery/etc ¤ 506
toch een leefgeld van 100+ euro per week. Lijkt me te doen alleenstaand.
20 euro te besparen op zorgverzekering indien je geheel gezond bent.
heb de kosten voor energie/water/ziggo/telefoon ook verlaagd want alleen.
En waarom rookt hij niet meer? Da's ook zo 160 euro
Inboedel? Kost ineens niks meer
Prestatiemodel is het beste ja. Maar dan met name gericht op stage/werk.quote:
Ik zie liever een prestatiemodel, als ze hier toch zitten en gaan niet meer weg, zorg dan dat ze meer toeslag krijgen als ze Nederlands lessen volgen en goed afleggen, vrijwilligerswerk doen etc. Zet er een prestatie tegenover wat de inburgering bevorderd, "rechts-extremisten" zoals mij hebben dan niets te zeuren, want ze geven er in ieder geval wat voor terug, en ze dragen bij aan de samenleving, Win-win in mijn ogen.
In samenwerking met het MKB had er gewoon een nationaal plan moeten liggen om vluchtelingen aan het werk te krijgen. Nu heb je een deel die uit landen komen waar men geen verzorgingsstaat kent en nu gratis een huis krijgt, toeslagen en centjes om rond te komen. Als men werkt is dat vaak zeker op het begin voor maar 200euro extra ofzo. Plus dat ik merk dat men de NLse regelgeving en belastingafdracht niet goed kent. Hoe vaak in heb gehoord dat "dit een socialistisch land is, ga je werken ga je er (nauwelijks) op vooruit en nemen ze je toeslagen af".
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Daar kan de bijstand verder weinig aan doen.quote:
[..]
En in Peel en Maas zijn huizen te huur voor 375 euro? Lijkt me wel echt iets dat alleen werkt voor dorpjes ver van alles vandaan
Maar er zijn alleen staande huisjes die er zijn voor dit bedrag.
Inderdaad alleen sta je er minder sterk voor. Dus zoek een toeslag partner. Was in de prehistorie ook :-)
Hoeft bijstand ook niks aan te doen, maar het vertekent je beeld nogal. Beetje zoals dat ziggo ineens goedkoper wordt dan hun goedkoopste internetabonnement omdat je alleen bent, dat de beste man niet meer rookt, dat 375 huur (voor huurtoeslag) voor een huis de norm zou zijn etc. Kan hoor, in zo'n dorp maar in bijv. de Randstad krijg je daar amper een kamer voor.quote:
[..]
Daar kan de bijstand verder weinig aan doen.
Maar er zijn alleen staande huisjes die er zijn voor dit bedrag.
Inderdaad alleen sta je er minder sterk voor. Dus zoek een toeslag partner. Was in de prehistorie ook :-)
Zoek een toeslagpartner is natuurlijk wel een praktische tip, maar eigenlijk zou dat niet nodig moeten zijn he.
Serieus, jij bent coach?quote:
[..]
Daar kan de bijstand verder weinig aan doen.
Maar er zijn alleen staande huisjes die er zijn voor dit bedrag.
Inderdaad alleen sta je er minder sterk voor. Dus zoek een toeslag partner. Was in de prehistorie ook :-)
´
Huis prijs is meest penibel. daar mag iets aan gedaan worden.quote:
[..]
Hoeft bijstand ook niks aan te doen, maar het vertekent je beeld nogal. Beetje zoals dat ziggo ineens goedkoper wordt dan hun goedkoopste internetabonnement omdat je alleen bent, dat de beste man niet meer rookt, dat 375 huur (voor huurtoeslag) voor een huis de norm zou zijn etc. Kan hoor, in zo'n dorp maar in bijv. de Randstad krijg je daar amper een kamer voor.
Zoek een toeslagpartner is natuurlijk wel een praktische tip, maar eigenlijk zou dat niet nodig moeten zijn he.
Maar Ziggo 35 is prima en snel genoeg alleen. Roken is niet nodig want is bijstand. Vind ik bij dit gezin ook weg gegooid geld.
Bijstand is om te zorgen dat je een redelijk leven hebt met weinig luxe.
Zo’n gezin leg ik ook uit dat bijstand komt van alle werkende Nederlanders. We hebben geen geldboom staan. En al met al is het hoer goed geregeld. In Syrië mag je naar de moskee.
Ik kan hier geen ziggo krijgen voor 35 euro. Ja, de eerste drie maanden maar zo werkt het tuurlijk nietquote:
[..]
Huis prijs is meest penibel. daar mag iets aan gedaan worden.
Maar Ziggo 35 is prima en snel genoeg alleen. Roken is niet nodig want is bijstand. Vind ik bij dit gezin ook weg gegooid geld.
Bijstand is om te zorgen dat je een redelijk leven hebt met weinig luxe.
Is ook niet superrelevant omdat m'n punt inderdaad was dat de huren nogal afwijken
Ja want? Wil gewoon de die mensen goed met geld omgaan en het prima te doen is met bijstand.quote:
Vrijwilligers werk.
Omdat je rare lijsten doorgeeft uit translate? En omdat de Nederlandse taal machtig zijn ook geen issue is, blijkbaar.quote:
[..]
Ja want? Wil gewoon de die mensen goed met geld omgaan en het prima te doen is met bijstand.
Niet dat ik het altijd goed doe, maar dit is best wel erg voor iemand die zich als coach voordoet.
´
Snel getypt op telefoon. Engels is juist voor dat gezin dat geen NL spreekt.quote:
[..]
Omdat je rare lijsten doorgeeft uit translate? En omdat de Nederlandse taal machtig zijn ook geen issue is, blijkbaar.
Niet dat ik het altijd goed doe, maar dit is best wel erg voor iemand die zich als coach voordoet.
Oh, zit het gezin hier ook op FOK!? Ja, nee, dan snap ik het.quote:
[..]
Snel getypt op telefoon. Engels is juist voor dat gezin dat geen NL spreekt.
´
Ik ben alleenstaand en zit in de bijstand maar ik hou echt geen 100 euro leefgeld per week overquote:
[..]
kom ik op dit uit:
bijstand ¤ 933 peel en maas
-/- loan furniture ¤ -
-/- rent house ¤ -375
receive bank from Peel Maas ¤ 558 10e van de maand
medical insurance ¤ -106 28e
ziggo ¤ -35 25e
gas/electric ¤ -80 28e
water ¤ -15 25e
legal insuracnce ¤ -9 10e
inventory insurance ¤ -15 10e
telephone ¤ -8
smoking ¤ -
totaal ¤ 291
OVERHEID
huurtoeslag ¤ 127 20e maand
zorgtoeslag ¤ 88 20e maand
kindergebonden budget ¤ - 20e maand
kinderbijslag per month ¤ - paid by 3 months
remaining money for grocery/etc ¤ 506
toch een leefgeld van 100+ euro per week. Lijkt me te doen alleenstaand.
20 euro te besparen op zorgverzekering indien je geheel gezond bent.
heb de kosten voor energie/water/ziggo/telefoon ook verlaagd want alleen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Daarna betaal je 46,50. Ik betaal bij KPN 44,-quote:
[..]
Ik kan hier geen ziggo krijgen voor 35 euro. Ja, de eerste drie maanden maar zo werkt het tuurlijk niet
Is ook niet superrelevant omdat m'n punt inderdaad was dat de huren nogal afwijken
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Denk dat vooral in de huur prijs zit dan. Maar ben benieuwd naar jou berekening dan.quote:
[..]
Ik ben alleenstaand en zit in de bijstand maar ik hou echt geen 100 euro leefgeld per week over
Kan ik alleen van leren.
Doe ik, nu niet ik ga etenquote:
[..]
Denk dat vooral in de huur prijs zit dan. Maar ben benieuwd naar jou berekening dan.
Kan ik alleen van leren.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Vreemd bericht dit, niet dat ik het er niet mee eens ben want dit is een goede stap.quote:
Op Maar ze krijgen natuurlijk gewoon een uitkering waar vervolgens eerst de lasten van betaald worden en de rest als leefgeld.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Smakelijk.quote:
Doe dat, heb ik interesse voor want voor alleenstaande is mij ook giswerk. Voor een gezin komt mijn opzet redelijk in de buurt lijkt me en valt het ook niet tegen.
Bijstand moet volgens mij ook een sociaal vangnet zijn waar je bepaalde afwegingen moet maken qua behoeftes en je verstandig moet uitgeven.
quote:
[..]
Omdat je rare lijsten doorgeeft uit translate? En omdat de Nederlandse taal machtig zijn ook geen issue is, blijkbaar.
Niet dat ik het altijd goed doe, maar dit is best wel erg voor iemand die zich als coach voordoet.
lijkt dat de huurtoeslag toch vrij evenredig meestijgt:
bijstand ¤ 933
huur huis ¤ -475
¤ 458 10e van de maand
ziekte ¤ -106 28e
ziggo ¤ -46 25e
energie ¤ -80 28e
water ¤ -15 25e
verzekering ¤ -9 10e
inboedel verzekering ¤ -15 10e
telefoon ¤ -8
¤ -
totaal ¤ 180
OVERHEID
huurtoeslag ¤ 230 20e maand
zorgtoeslag ¤ 88 20e maand
over voor boodschappen/reis/overig ¤ 498
bijstand ¤ 933
huur huis ¤ -475
¤ 458 10e van de maand
ziekte ¤ -106 28e
ziggo ¤ -46 25e
energie ¤ -80 28e
water ¤ -15 25e
verzekering ¤ -9 10e
inboedel verzekering ¤ -15 10e
telefoon ¤ -8
¤ -
totaal ¤ 180
OVERHEID
huurtoeslag ¤ 230 20e maand
zorgtoeslag ¤ 88 20e maand
over voor boodschappen/reis/overig ¤ 498
Telefoon voor 8euro pm?
Ziggo basis kost al bijna 60 euro [telefoon internet tv; telefoon voor 10 euro onbeperkt. vaste lijn]
Ziggo basis kost al bijna 60 euro [telefoon internet tv; telefoon voor 10 euro onbeperkt. vaste lijn]
´
Ziggo Kan gewoon voor 46 euro. En 7,50 een mobiel abonnement.quote:
Telefoon voor 8euro pm?
Ziggo basis kost al bijna 60 euro [telefoon internet tv; telefoon voor 10 euro onbeperkt. vaste lijn]
Bijstand = vangnet.
Er valt genoeg te besparen indien nodig. Jaarlijks energie switchen zijn weer 100-150 bespaard.
Mij gaat er alleen om dat bijstand helemaal niet zo slecht is. Een beginneling loodgieter moet meer werk verzetten voor wat hij in verhouding er voor terug krijgt gok ik...
Daar ben ik het dan ook mee eens.quote:
[..]
Ziggo Kan gewoon voor 46 euro. En 7,50 een mobiel abonnement.
Bijstand = vangnet.
Er valt genoeg te besparen indien nodig. Jaarlijks energie switchen zijn weer 100-150 bespaard.
Mij gaat er alleen om dat bijstand helemaal niet zo slecht is. Een beginneling loodgieter moet meer werk verzetten voor wat hij in verhouding er voor terug krijgt gok ik...
Persoonlijk ben ik niet van het jaarlijkse switchen van energieleverancier. Het zou mij alleen maar stress opleveren en zoveel verbruik ik niet dat het een enorme kostenpost minder zou zijn.
´
Het zou mij niet verbazen als de kosten nog veel hoger gaan uitvallen. Er zullen wel extra ambtenaren e.d. nodig zijn om dit te verwerken en te controleren.quote:
Doordat ze niet vermelden hoeveel miljoenen/miljarden ze hier mee denken uit te sparen vermoed ik dat het gewoon weer een standaard politiek praatje is om de samenleving tegemoet te komen maar dat de kosten gewoon hetzelfde blijven doordat ze die vluchtelingen nu op een andere manier gaan voorzien in een lui lekker leventje.
Als ik het goed begrepen heb worden de kosten van huisvesting en zorg straks rechtstreeks door gemeente betaald en krijgen zij nu leefgeld, dat is neem ik aan voor eten en kleding en andere zaken die niet rechtstreeks door de overheid worden betaald. In elk geval kost een intensievere begeleiding meer geld.
Wat gebeurt er dan als (hoewel de kans klein is) de vluchteling binnen twee jaar aan het werk gaat, maar bijvoorbeeld nog niet fulltime? Lijkt me een heel gedoe om dat dan te regelen.
Waar de bv en nv belasting omlaag brengen voor nodig is, is onduidelijk.
Voornamelijk bedrijven hebben de economische groei gemerkt, niet de werkende. En nu komt er dus weer een boost voor het bedrijfsleven. Ik denk niet dat dit automatisch zal resulteren in een voordeel voor de beroepsbevolking.
Voornamelijk bedrijven hebben de economische groei gemerkt, niet de werkende. En nu komt er dus weer een boost voor het bedrijfsleven. Ik denk niet dat dit automatisch zal resulteren in een voordeel voor de beroepsbevolking.
<hr>
Is dat zo? Krijgen ze niet gewoon allemaal een vast bedrag als leefgeld?quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 18:02 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Vreemd bericht dit, niet dat ik het er niet mee eens ben want dit is een goede stap.
Maar ze krijgen natuurlijk gewoon een uitkering waar vervolgens eerst de lasten van betaald worden en de rest als leefgeld.
Voor uit de bijstand te komen heb je geen fulltime baan nodig, maar parttime is moeilijk te vinden. Of de gemeente vindt dat als je een paar uur kan werken je ook maar gelijk volledige dagen aan de slag kan.quote:
Wat gebeurt er dan als (hoewel de kans klein is) de vluchteling binnen twee jaar aan het werk gaat, maar bijvoorbeeld nog niet fulltime? Lijkt me een heel gedoe om dat dan te regelen.
´
Ik hoorde het. Goeie zaak wel.quote:
[..]
De eerste schijf gaat van 20 naar 16.
Mwah, daar zou ik wel eens statistieken van willen zien.quote:Maar het kleine MKB heeft geen B.V., maar een eenmanszaak of VOF, dus profiteert daar niet van.
Het meerendeel van de B.V.'s kom vermoedelijk niet boven de 2 ton winst uit.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Iemand toegang tot dit artikel?
Asielindustrie woest op Rutte III
Het voornemen van het aanstaande kabinet om asielzoekers niet meteen toegang te geven tot de volledige Nederlandse verzorgingsstaat wekt wrevel bij voorvechters van een ruimhartig asielbeleid.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-woest-op-rutte-iii
Asielindustrie woest op Rutte III
Het voornemen van het aanstaande kabinet om asielzoekers niet meteen toegang te geven tot de volledige Nederlandse verzorgingsstaat wekt wrevel bij voorvechters van een ruimhartig asielbeleid.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-woest-op-rutte-iii
´
En dat gaat ze weerhouden?quote:Ze krijgen voorzieningen als huisvesting, een zorgverzekering en begeleiding bij het integratietraject voortaan ‘in natura’ van gemeenten. Daarnaast hebben zij alleen nog recht op enkele honderden euro ‘leefgeld’.
Dit strengere beleid.
Ik moest lachen.
Tuurlijk niet. Dat is moeilijk binnen harken. Makkelijk en snel natuurlijk he. Lekker laf doen.quote:
Ik hoop dat de belastingdienst multinationals en brievenbusfirma's eens gaat behandelen zoals andere bedrijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Fiscaal is het pas interessant om je onderneming in een B.V. in te brengen als de winst boven de ¤ 80.000 uit komt. De meeste eenmanszaken komen daar niet bovenuit hoor.quote:
[..]
Ik hoorde het. Goeie zaak wel.
[..]
Mwah, daar zou ik wel eens statistieken van willen zien.
Het meerendeel van de B.V.'s kom vermoedelijk niet boven de 2 ton winst uit.
Asielindustrie is big business. Lekker cashen over de ruggen van belasting betalende Nederlanders en asielzoekers die hier of helemaal geen kans maken op een status of hier nooit aan een fatsoenlijke baan gaan komen. Een soort witteboorden mensenhandel.quote:
Iemand toegang tot dit artikel?
Asielindustrie woest op Rutte III
Het voornemen van het aanstaande kabinet om asielzoekers niet meteen toegang te geven tot de volledige Nederlandse verzorgingsstaat wekt wrevel bij voorvechters van een ruimhartig asielbeleid.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-woest-op-rutte-iii
Zij krijgen volgens mij 'gewoon' het VGZ Zorg-Gemeentepakket.
VGZ GemeentePakket: alle zorg gebundeld
Uw gezondheid is belangrijk. Toch wilt u niet te veel betalen voor zorg. Het VGZ GemeentePakket biedt u een totaalpakket. Speciaal voor mensen met een lager inkomen.
5 redenen om te kiezen voor het VGZ GemeentePakket
-U krijgt veel vergoed. Bijvoorbeeld: brillen, fysiotherapie en tandartskosten
-Kies voor ¤ 0 eigen risico in plaats van ¤ 385. Het eigen risico is meeverzekerd
-Uw gemeente betaalt mogelijk mee aan de premie
-Geen medische selectie. Iedereen mag meedoen
-VGZ betaalt nota’s rechtstreeks aan de zorgaanbieder
edit; in dat geval vraag ik me af waarom de asielindustrie woest moet zijn..
Daarom zou ik graag het volledige artikel willen lezen.
VGZ GemeentePakket: alle zorg gebundeld
Uw gezondheid is belangrijk. Toch wilt u niet te veel betalen voor zorg. Het VGZ GemeentePakket biedt u een totaalpakket. Speciaal voor mensen met een lager inkomen.
5 redenen om te kiezen voor het VGZ GemeentePakket
-U krijgt veel vergoed. Bijvoorbeeld: brillen, fysiotherapie en tandartskosten
-Kies voor ¤ 0 eigen risico in plaats van ¤ 385. Het eigen risico is meeverzekerd
-Uw gemeente betaalt mogelijk mee aan de premie
-Geen medische selectie. Iedereen mag meedoen
-VGZ betaalt nota’s rechtstreeks aan de zorgaanbieder
edit; in dat geval vraag ik me af waarom de asielindustrie woest moet zijn..
Daarom zou ik graag het volledige artikel willen lezen.
´
Laten we hopen dat men het vooral in het thuisland voortzegt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit.quote:
Twee jaar maar, dat zouden er zeker vijf moeten zijn. En dan pas toegang tot toeslagen/uitkeringen/overige als ze daar minstens drie jaar van gewerkt hebben en zodoende ook iets gedaan hebben voor de maatschappij. En natuurlijk gewoon Nederlands spreken.
Nu is het nog steeds een links soft beleid
Love is in the air!
"Meer integratie" hoor ik al 30 jaar, het hevigst toen in 2015 asielzoekers massaal dit land binnenstroomden. Toen zeiden ze "er is een hoop fout gegaan in het verleden maar nu gaan we het anders doen en deze vluchtelingen gaan we echt, echt, echt,echt goed integreren". Wat vanzelfsprekend weer hopeloos faalde. En dat minder toegang verzorgingsstaat geloof ik ook niks van. Linksom of rechtsom blijven vluchteling toegang krijgen tot onze verzorgingsstaat. Waarschijnlijk geven ze het andere naampjes. Bijstand word dan afgeschaft en in plaats daarvan krijgen vluchtelingen een "onderhoudsbudget" of zoiets.
Aantal asielzoekers naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
Totaal: 637.431
De grenzen zijn open.
---
Geaccepteerde asielzoekers Denemarken.
2016:
jan 887
febr 451
mrt 497
april 761
mei 990
juni 914
juli 835
aug 540
sept 325
okt 406
nov 442
dec 446
totaal 7494
-
2017:
jan 381
feb 309
mrt 333
apr 263
mei 272
jun 202
jul 187
aug 166
sub-totaal 2113
De Deense grenzen zijn gesloten.
Het werkt heel simpel bij de asielzoeker. Het land dat het meeste betaalt is de winnaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door cempexo op 07-10-2017 13:35:02 ]
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
Totaal: 637.431
De grenzen zijn open.
---
Geaccepteerde asielzoekers Denemarken.
2016:
jan 887
febr 451
mrt 497
april 761
mei 990
juni 914
juli 835
aug 540
sept 325
okt 406
nov 442
dec 446
totaal 7494
-
2017:
jan 381
feb 309
mrt 333
apr 263
mei 272
jun 202
jul 187
aug 166
sub-totaal 2113
De Deense grenzen zijn gesloten.
Het werkt heel simpel bij de asielzoeker. Het land dat het meeste betaalt is de winnaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door cempexo op 07-10-2017 13:35:02 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ook gewoon heel Rotterdamquote:
Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
Totaal: 637.431
Je vergelijkt wel het aantal immigranten met asielzoekers.quote:
Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
Totaal: 637.431
De grenzen zijn open.
---
Geaccepteerde asielzoekers Denemarken.
2016:
jan 887
febr 451
mrt 497
april 761
mei 990
juni 914
juli 835
aug 540
sept 325
okt 406
nov 442
dec 446
totaal 7494
-
2017:
jan 381
feb 309
mrt 333
apr 263
mei 272
jun 202
jul 187
aug 166
sub-totaal 2113
De Deense grenzen zijn gesloten.
Immigranten zijn niet alleen niet-westerse-immigranten en moslims, maar ook Europeanen (die mogen sowieso al vrij Nederland in), expats en terugkeerders (Nederlanders die weer terugkomen).
Maar goed, ook asielzoekers komen in grote getale Nederland binnen. In 2015: 60.000. Waarvan de meerderheid dan weer mag blijven en een groot deel hier kinderen neemt en familie laat overkomen. Daarna is de stroom wel afgenomen, maar gaat het nog steeds door (ongeveer de helft in snelheid).
Het zijn asielzoekers. Heb ik inmiddels verandert. De afgewezen asielzoeker in Nederland gaat niet weg (op een handjevol na) maar die blijft in Nederland.quote:
[..]
Je vergelijkt wel het aantal immigranten met asielzoekers.
Immigranten zijn niet alleen niet-westerse-immigranten en moslims, maar ook Europeanen (die mogen sowieso al vrij Nederland in), expats en terugkeerders (Nederlanders die weer terugkomen).
Maar goed, ook asielzoekers komen in grote getale Nederland binnen. In 2015: 60.000. Waarvan de meerderheid dan weer mag blijven en een groot deel hier kinderen neemt en familie laat overkomen. Daarna is de stroom wel afgenomen, maar gaat het nog steeds door (ongeveer de helft in snelheid).
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Geen probleem. Nu ze aleen nog gratis onderdak eten en alsnog een paspoort krijgen. Blijven ze allemaal thuis.quote:
Dat betekent niet dat er in het kleine MKB geen B.V.'s actief zijn.quote:
[..]
Fiscaal is het pas interessant om je onderneming in een B.V. in te brengen als de winst boven de ¤ 80.000 uit komt. De meeste eenmanszaken komen daar niet bovenuit hoor.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Een verhaaltje dat ik hoorde van iemand die in dit werk zit.
Client komt naar Nederland en heeft geld tekort voor eten. Client krijgt van de gemeente op aandringen van maatschappelijk werker 1000 euro om zich te onderhouden. Client gaat naar de media markt en koopt een TV van 1000 euro.
Client belt volgende dag op naar de maatschappelijk werker: "Hallo geld ies op, ik heb geen eten" . "Wat heb je dan met het geld gedaan?". "Ik moest TV hebben".
In natura uitbetalen is helemaal zo gek nog niet. Misschien moeten we foot stamps invoeren, zoals in de VS. Die zijn dan niet inwisselbaar bij de media markt.
Is ook een cultureel dingetje, in veel van die Afrikaanse landen worden sommige producten als 'status' objecten gezien. Als jij geen mooie TV hebt dan ben je arm. Integratie is onbegonnen werk. Ten eerste willen mensen niet de eigen cultuur opgegven voor onze cultuur. Logisch ook, want het is helemaal niet zo geweldig als men hier denkt. In veel landen is leren, werken, sparen, hypotheek afbetalen helemaal niet de heilige graal.
Client komt naar Nederland en heeft geld tekort voor eten. Client krijgt van de gemeente op aandringen van maatschappelijk werker 1000 euro om zich te onderhouden. Client gaat naar de media markt en koopt een TV van 1000 euro.
Client belt volgende dag op naar de maatschappelijk werker: "Hallo geld ies op, ik heb geen eten" . "Wat heb je dan met het geld gedaan?". "Ik moest TV hebben".
In natura uitbetalen is helemaal zo gek nog niet. Misschien moeten we foot stamps invoeren, zoals in de VS. Die zijn dan niet inwisselbaar bij de media markt.
Is ook een cultureel dingetje, in veel van die Afrikaanse landen worden sommige producten als 'status' objecten gezien. Als jij geen mooie TV hebt dan ben je arm. Integratie is onbegonnen werk. Ten eerste willen mensen niet de eigen cultuur opgegven voor onze cultuur. Logisch ook, want het is helemaal niet zo geweldig als men hier denkt. In veel landen is leren, werken, sparen, hypotheek afbetalen helemaal niet de heilige graal.
Dat klopt niet.quote:
[..]
Het zijn asielzoekers. Heb ik inmiddels verandert. De afgewezen asielzoeker in Nederland gaat niet weg (op een handjevol na) maar die blijft in Nederland.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)s-in-eerste-kwartaal
Dat zijn dan kennelijk geaccepteerde asielzoekers plus geaccepteerde familie. Mijn cijfers zijn de binnenkomers bij de grens. Bron CBS.quote:
[..]
Dat klopt niet.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)s-in-eerste-kwartaal
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ok, die cijfers zijn mij onbekend, dus graag een linkje.quote:
[..]
Dat zijn dan kennelijk geaccepteerde asielzoekers plus geaccepteerde familie. Mijn cijfers zijn de binnenkomers bij de grens. Bron CBS.
Ja, in de afgelopen jaren hebben veel Europese landen de asielregels flink aangescherpt. Dat geldt voor Denemarken, Noorwegen en Zweden, maar ook voor bijvoorbeeld Duitsland. Nederland leek zo'n beetje de enige die dat niet had gedaan. Ik weet ook niet of ik deze nieuwe regel als 'aanscherpen' moet zien. Het kan zomaar zo zijn dat het voor statushouders zelfs gunstiger is.quote:
Aantal asielzoekers naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
Totaal: 637.431
De grenzen zijn open.
---
Geaccepteerde asielzoekers Denemarken.
2016:
jan 887
febr 451
mrt 497
april 761
mei 990
juni 914
juli 835
aug 540
sept 325
okt 406
nov 442
dec 446
totaal 7494
-
2017:
jan 381
feb 309
mrt 333
apr 263
mei 272
jun 202
jul 187
aug 166
sub-totaal 2113
De Deense grenzen zijn gesloten.
Het werkt heel simpel bij de asielzoeker. Het land dat het meeste betaalt is de winnaar.
Van iemand die slechts enkele honderden euro's verdiend, zal het inkomen nog steeds moeten worden aangevuld door de gemeente. Ik zie nog niet echt hoe ze dat willen gaan combineren met deze nieuwe regeling.quote:
[..]
Voor uit de bijstand te komen heb je geen fulltime baan nodig, maar parttime is moeilijk te vinden. Of de gemeente vindt dat als je een paar uur kan werken je ook maar gelijk volledige dagen aan de slag kan.
Denemarken heeft ook het volgende bepaald, een jaar of 4-5 geleden:quote:
[..]
Ja, in de afgelopen jaren hebben veel Europese landen de asielregels flink aangescherpt. Dat geldt voor Denemarken, Noorwegen en Zweden, maar ook voor bijvoorbeeld Duitsland. Nederland leek zo'n beetje de enige die dat niet had gedaan. Ik weet ook niet of ik deze nieuwe regel als 'aanscherpen' moet zien. Het kan zomaar zo zijn dat het voor statushouders zelfs gunstiger is.
Het familielid dat na 2 jaar wachten kan overkomen: daarvan dient het familielid in Denemarken een werkinkomen te hebben. Deze dient een financiële borg over te maken aan de DK overheid voor dit familielid. Van het overkomende familielid wordt verwacht te kunnen werken.
Dat familielid krijgt dus geen uitkering bij binnenkomst.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik denk dat het dezelfde regeling blijft zoals het nu is. Of aangevuld of uit eigen werk, waarbij het natuurlijk voordeliger is als de gemeente minder geld hoeft uit te keren.quote:
[..]
Van iemand die slechts enkele honderden euro's verdiend, zal het inkomen nog steeds moeten worden aangevuld door de gemeente. Ik zie nog niet echt hoe ze dat willen gaan combineren met deze nieuwe regeling.
Maar.... bij sommige gemeenten mag je ook [als motivatie] een klein bedrag uit werk houden, bovenop de bijstand, ook bij kleine vergoedingen uit vrijwilligerswerk.
Daar zijn allemaal regeltjes voor, hoe en wat precies weet ik niet zo uit het hoofd.
De zorgregeling is denk ik het VGZ gemeentepakket, dat wordt ingehouden op de uitkering. en de zorgtoeslag zal verrekend worden met het leefgeld..zoiets..
´
Nee dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat de meeste kleinere ondernemers een eenmanszaak hebben en daarom niet profiteren van deze tariefsverlaging. In mijn praktijk (belastingadviseur) heb ik zo'n 200 ondernemers als klant, daar zijn maar 5 a 10 % B.V.'s bij.quote:
[..]
Dat betekent niet dat er in het kleine MKB geen B.V.'s actief zijn.
Zodra de asielmaffia kwaad wordt dan weet je dat de juiste maatregelen worden getroffen.quote:
Iemand toegang tot dit artikel?
Asielindustrie woest op Rutte III
Het voornemen van het aanstaande kabinet om asielzoekers niet meteen toegang te geven tot de volledige Nederlandse verzorgingsstaat wekt wrevel bij voorvechters van een ruimhartig asielbeleid.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-woest-op-rutte-iii
Daar heb je een punt.quote:
[..]
Zodra de asielmaffia kwaad wordt dan weet je dat de juiste maatregelen worden getroffen.
Maar nog steeds niemand met een account?
´
Duitsland heeft niet lang geleden ook de regels voor gezinshereniging gewijzigd. Steeds meer Syriërs worden niet erkend als vluchteling (in de zin van het Vluchtelingenverdrag) en krijgen daarom een verblijfsvergunning voor slechts één jaar. Die kan uiteraard na dat jaar eventueel wel worden verlengd. Gezinshereniging voor die groep is met twee jaar uitgesteld.quote:
[..]
Denemarken heeft ook het volgende bepaald, een jaar of 4-5 geleden:
Het familielid dat na 2 jaar wachten kan overkomen: daarvan dient het familielid in Denemarken een werkinkomen te hebben. Deze dient een financiële borg over te maken aan de DK overheid voor dit familielid. Van het overkomende familielid wordt verwacht te kunnen werken.
Dat familielid krijgt dus geen uitkering bij binnenkomst.
De migranten die wel erkend worden als vluchteling, krijgen een verblijfsvergunning voor drie jaar.
In Nederland krijgen beide groepen meteen een verblijfsvergunning voor vijf jaar en moeten binnen drie maanden gezinshereniging aanvragen.
dat gemeentepakket is niet overal hetzelfde en niet iedere gemeente biedt het aan. Je hebt ze ook van CZ en Achmea en zo. Het principe is verder wel hetzelfde hoor, maar niet iedere gemeente biedt zo'n goedkope collectieve zorgverzekering aan voor mensen met een laag inkomenquote:
[..]
Ik denk dat het dezelfde regeling blijft zoals het nu is. Of aangevuld of uit eigen werk, waarbij het natuurlijk voordeliger is als de gemeente minder geld hoeft uit te keren.
Maar.... bij sommige gemeenten mag je ook [als motivatie] een klein bedrag uit werk houden, bovenop de bijstand, ook bij kleine vergoedingen uit vrijwilligerswerk.
Daar zijn allemaal regeltjes voor, hoe en wat precies weet ik niet zo uit het hoofd.
De zorgregeling is denk ik het VGZ gemeentepakket, dat wordt ingehouden op de uitkering. en de zorgtoeslag zal verrekend worden met het leefgeld..zoiets..
Voor de normale burger moet de aanbieder ook nog hetzelfde zijn als je eigen verzekeraar, anders kan je in principe alleen in december of zo overstappen
Beb je nou werkelijk waar zo dom? 637.431 asielzoekers in 3 jaar tijd naar Nederland?quote:
Aantal asielzoekers naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
Totaal: 637.431
De grenzen zijn open.
---
Geaccepteerde asielzoekers Denemarken.
2016:
jan 887
febr 451
mrt 497
april 761
mei 990
juni 914
juli 835
aug 540
sept 325
okt 406
nov 442
dec 446
totaal 7494
-
2017:
jan 381
feb 309
mrt 333
apr 263
mei 272
jun 202
jul 187
aug 166
sub-totaal 2113
De Deense grenzen zijn gesloten.
Het werkt heel simpel bij de asielzoeker. Het land dat het meeste betaalt is de winnaar.
Dat zijn geen geaccepteerde asielzoekers. Zijn asiel aanvragen. Jij bent zeker zo een idioot die allerlei onzin die niet klopt gaat rondlullen? Als je tegen migratie bent prima, maar ga geen onzin verkondigen!quote:
[..]
Dat zijn dan kennelijk geaccepteerde asielzoekers plus geaccepteerde familie. Mijn cijfers zijn de binnenkomers bij de grens. Bron CBS.
Naturalisatie blijft een automatisme,slechts een kwestie van tijd. Dus rechts Nederland kan ook weer blij zijn dat de werkloosheid voor de toekomst ook is gegarandeerd en de verzorgingsstaat ook dan weer 'onhoudbaar' zal blijken. Ondertussen worden de geesten vast rijp gemaakt voor een systeem van naturabetaling en leefgeld voor Nederlandse staatsburgers, bij de asielzoekers kon het immers ook.quote:
[..]
Zodra de asielmaffia kwaad wordt dan weet je dat de juiste maatregelen worden getroffen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee hoor. Goed opgeleide Nederlanders zijn al jarenlang Nederland aan het verlaten. https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/quote:
[..]
Naturalisatie blijft een automatisme,slechts een kwestie van tijd. Dus rechts Nederland kan ook weer blij zijn dat de werkloosheid voor de toekomst ook is gegarandeerd en de verzorgingsstaat ook dan weer 'onhoudbaar' zal blijken. Ondertussen worden de geesten vast rijp gemaakt voor een systeem van naturabetaling en leefgeld voor Nederlandse staatsburgers, bij de asielzoekers kon het immers ook.
De vraag wordt dan: Wat blijft er over in Nederland? Ik denk in ieder geval alle vluchtelingen en een handjevol Nederlanders. Die aan de uitkering zijn, want die kunnen niet weg.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Je beschrijft nu enkel de door de VVD gedroomde race to the bottom.quote:
[..]
Naturalisatie blijft een automatisme,slechts een kwestie van tijd. Dus rechts Nederland kan ook weer blij zijn dat de werkloosheid voor de toekomst ook is gegarandeerd en de verzorgingsstaat ook dan weer 'onhoudbaar' zal blijken. Ondertussen worden de geesten vast rijp gemaakt voor een systeem van naturabetaling en leefgeld voor Nederlandse staatsburgers, bij de asielzoekers kon het immers ook.
Dat klopt, daar werd de vluchtelingenstroom al voor gebruikt, maar straks dus op een effectievere manier.quote:
[..]
Je beschrijft nu enkel de door de VVD gedroomde race to the bottom.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In de basis, wat is daar mis mee? Als je als staat een inwoner volledig steunt, dan kan dat toch ook in natura?quote:
Ondertussen worden de geesten vast rijp gemaakt voor een systeem van naturabetaling en leefgeld voor Nederlandse staatsburgers, bij de asielzoekers kon het immers ook.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Een hoop bureaucratie en slecht voor de kleine winkelier.quote:
[..]
In de basis, wat is daar mis mee? Als je als staat in inwoner volledig steunt, dan kan dat toch ook in natura?
Een hoop bureacratie is er toch al. En jammer voor de kleine winkelier.quote:
Een hoop bureaucratie en slecht voor de kleine winkelier.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Lijkt mij geen reden om nog meer bureaucratie te te voegen, als er minder winkeliers komen zullen de prijzen voor andere mensen waarschijnlijk ook hoger worden. Er is minder concurrentie.quote:
[..]
Een hoop bureacratie is er toch al. En jammer voor de kleine winkelier.
Kleine winkeliers zijn altijd duurder dan grote winkeliers. Als jij van de bijstand leeft, ga jij naar de plek waar alles het goedkoopst is.quote:
[..]
Lijkt mij geen reden om nog meer bureaucratie te te voegen, als er minder winkeliers komen zullen de prijzen voor andere mensen waarschijnlijk ook hoger worden. Er is minder concurrentie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik vind het niet heel erg liberaal en erg betuttelend en paternalistisch.quote:
[..]
In de basis, wat is daar mis mee? Als je als staat een inwoner volledig steunt, dan kan dat toch ook in natura?
Dan zeggen ze dat linkse partijen betuttelend zijn....
Ik vind dat we juist voorzieningen moeten leveren van een bepaald basisniveau (wat dat basisniveau is daarover kun je discussiëren) maar dat de ontvangers tot op zekere hoogte zelf de regie kunnen voeren over de besteding ervan.
Zo ben ik ook voorstander van de PGB bijvoorbeeld. Maar ook de Bijstand moet men vooral zo laten.
Anders gaat de overheid straks bepalen waar je jezelf verzekerd, waar je je energie afneemt, waar je gaat wonen of waar je je boodschappen doet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bijstand is sowieso niet liberaal.quote:
Ik vind het niet heel erg liberaal en erg betuttelend en paternalistisch.
Tot op zeker hoogte, inderdaad.quote:maar dat de ontvangers tot op zekere hoogte zelf de regie kunnen voeren over de besteding ervan.
ja, dat was dan ook eecht een succesverhaal.quote:Zo ben ik ook voorstander van de PGB bijvoorbeeld.
Als zij de rekening voor alles moeten betalen, vind ik dat (tot op zeker hoogte) zij daar ook de regie in mogen hebben.quote:Anders gaat de overheid straks bepalen waar je jezelf verzekerd, waar je je energie afneemt, waar je gaat wonen of waar je je boodschappen doet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als zo'n ongeletterde geleerde een tv koopt heeft een maatschappelijk werker weer een excuus om veel tijd te schrijven op deze 'client'.quote:
Een verhaaltje dat ik hoorde van iemand die in dit werk zit.
Client komt naar Nederland en heeft geld tekort voor eten. Client krijgt van de gemeente op aandringen van maatschappelijk werker 1000 euro om zich te onderhouden. Client gaat naar de media markt en koopt een TV van 1000 euro.
Client belt volgende dag op naar de maatschappelijk werker: "Hallo geld ies op, ik heb geen eten" . "Wat heb je dan met het geld gedaan?". "Ik moest TV hebben".
In natura uitbetalen is helemaal zo gek nog niet. Misschien moeten we foot stamps invoeren, zoals in de VS. Die zijn dan niet inwisselbaar bij de media markt.
Is ook een cultureel dingetje, in veel van die Afrikaanse landen worden sommige producten als 'status' objecten gezien. Als jij geen mooie TV hebt dan ben je arm. Integratie is onbegonnen werk. Ten eerste willen mensen niet de eigen cultuur opgegven voor onze cultuur. Logisch ook, want het is helemaal niet zo geweldig als men hier denkt. In veel landen is leren, werken, sparen, hypotheek afbetalen helemaal niet de heilige graal.
Maatschappelijk werkers gaan dus geen problemen oplossen of zorgen voor soepelere intergratie.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
De persoon in kwestie deed dat werk vrijwillig toen er een groot te kort was aan mensen om vluchtelingen op te vangen en te begeleiden.quote:
Als zo'n ongeletterde geleerde een tv koopt heeft een maatschappelijk werker weer een excuus om veel tijd te schrijven op deze 'client'.
quote:
quote:
Maar het kleine MKB heeft geen B.V.
Dat zegt eigenlijk alleen dat je lange dagen maakt.quote:Ik zeg alleen dat de meeste kleinere ondernemers een eenmanszaak hebben en daarom niet profiteren van deze tariefsverlaging. In mijn praktijk (belastingadviseur) heb ik zo'n 200 ondernemers als klant, daar zijn maar 5 a 10 % B.V.'s bij.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ja zeker wel. De Bijstand is juist zeer liberaal.quote:
[..]
Bijstand is sowieso niet liberaal.
Even zwart / wit gesteld, de definitie van liberalisme (Wikipedia);
Kort gezegd stelt de Bijstand ook mensen zonder inkomen in staat om zelf hun leven in te delen zoals zij dat willen (tot op zekere hoogte).quote:Het liberalisme is een politieke stroming die is ontstaan in de 18e eeuw tijdens De Verlichting. Het voornaamste uitgangspunt van het liberalisme is het streven naar grote vrijheid van het individu op alle terreinen van het (maatschappelijke) leven.
Ja dat is zeker een succesverhaal, absoluut.quote:ja, dat was dan ook eecht een succesverhaal.
Dat er misbruik mee plaatsvindt (maar echt niet op grote schaal) wilt niet meteen zeggen dat de regeling niet goed is.
Klopt, tot op zekere hoogte inderdaad. Maar de overheid hoeft hen niet alle vrijheid en eigen regie af te nemen.quote:Als zij de rekening voor alles moeten betalen, vind ik dat (tot op zeker hoogte) zij daar ook de regie in mogen hebben.
Bij jou krijg ik een beetje het gevoel dat je alleen liberaal bent voor degenen die geld hebben, verder ben je vooral erg conservatief en repressief.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vrijwilligers willen zich nuttig voelen. Die helpen de zielige migrant aan een tv, en als het geld op is gaan ze de barricade op voor eten voor de zielige migrant.quote:
[..]
De persoon in kwestie deed dat werk vrijwillig toen er een groot te kort was aan mensen om vluchtelingen op te vangen en te begeleiden.
Dat helpt zowel de migrant als de maatschappij niet.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Je gaat aan het feit voorbij dat je bij andere mensen onder dreiging van geweld (ontnemen van vrijheid) geld ophaalt om anderen die vrijheid te geven.quote:
Kort gezegd stelt de Bijstand ook mensen zonder inkomen in staat om zelf hun leven in te delen zoals zij dat willen (tot op zekere hoogte).
Heeft niks met liberalisme te maken.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Je creeert een een extra beslislaag die meer geld kost dan het bespaart en de buger van nog meer vrijheid berooft.quote:
[..]
In de basis, wat is daar mis mee? Als je als staat een inwoner volledig steunt, dan kan dat toch ook in natura?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh, we hebben weer een libertariër-gekkie.quote:
[..]
Je gaat aan het feit voorbij dat je bij andere mensen onder dreiging van geweld (ontnemen van vrijheid) geld ophaalt om anderen die vrijheid te geven.
Heeft niks met liberalisme te maken.
Libertarisme heeft ook niets met liberalisme te maken.
Maar goed, dat is een andere discussie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het door jou gestelde kan onmogelijk een liberale constructie worden genoemd.quote:
[..]
Oh, we hebben weer een libertariër-gekkie.
Libertarisme heeft ook niets met liberalisme te maken.
Maar goed, dat is een andere discussie.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Juist wel want het geeft ook mensen die anders niets hebben toch mogelijkheden om zelf keuzes te maken en zich te ontwikkelen. Als je in grote armoede leeft en niet in de basisbehoeften kunt voorzien is van vrijheid voor dat individu geen sprake.quote:
Bijstand is sowieso niet liberaal.
Jawel hoor. Als je de definitie van het liberalisme volgt die ik er notabene bij heb gepost.quote:
[..]
Het door jou gestelde kan onmogelijk een liberale constructie worden genoemd.
In absolute zin klopt mijn beredenering dan gewoon.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens jouw beredenering is het marxisme ook liberalisme.quote:
[..]
Jawel hoor. Als je de definitie van het liberalisme volgt die ik er notabene bij heb gepost.
In absolute zin klopt mijn beredenering dan gewoon.
Dag mag. Maar je bent niet serieus te nemen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Nee, je draaft door.quote:
[..]
Volgens jouw beredenering is het marxisme ook liberalisme.
Dag mag. Maar je bent niet serieus te nemen.
Maar vertel me dan maar wat er niet klopt aan de definitie van liberalisme die ik postte (komt van Wikipedia).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ook al plak je de definitie erbij, dan wordt de bijstand nog steeds niet liberaalquote:
Ja zeker wel. De Bijstand is juist zeer liberaal.
Liberaal betekent ook 'geen overheidsbemoeienis'. Bijstand is het toppunt van overheidsbemoeienis.:)
Uhmm, ja hoor. Dat wil dat wel zeggen.quote:Dat er misbruik mee plaatsvindt (maar echt niet op grote schaal) wilt niet meteen zeggen dat de regeling niet goed is.
Nuff said.quote:tot op zekere hoogte
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is een aannamequote:
Je creeert een een extra beslislaag die meer geld kost dan het bespaart
Voor vrijheid heb je geld nodig in onze wereld. Als je van dat gegeven af wilt, dan zal de mensheid eerst afscheid moeten nemen van zijn hebzucht.quote:en de buger van nog meer vrijheid berooft.
Anyway, wij hebben een bijzonder luxe sociaal stelsel, Dat is mooi en dat is duur. Wij zijn er aan gewend geraakt dat je er gebruik van mag maken met vrijwel geen tegenprestatie. Dat is iets wat helemaal niet vanzelfsprekend hoeft te zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nope.quote:
Het basisinkomen zou je nog wel liberaal kunnen noemen, maar de bijstand niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Anyway, mijn vraag en deze discussie gaat niet over wat wel of niet liberaal is, maar of het gebruik van de verzorgingstaat altijd zonder tegenprestatie moet zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geen ongefundeerde.quote:
Hebzucht is nou juist de reden dat we uberhaupt werklozen hebben, maar het is niet de hebzucht van die werklozen zelf. Nou ben ik net zo min tegen hebzucht als tegen de uitdijing van het heelal, een overheid hoeft niet allemaal regels te maken om die hebzucht te faciliteren.quote:Voor vrijheid heb je geld nodig in onze wereld. Als je van dat gegeven af wilt, dan zal de mensheid eerst afscheid moeten nemen van zijn hebzucht.
Het uitgangspunt lijkt mij dat de staat de burgers zoveel mogelijk vrijheid gunt. Die faalt reeds door niet te zorgen voor voldoende werkgelegenheid, want zoals je zelf ook al zegt heb je voor vrijheid geld nodig en werkloosheid is dus al zeer vrijheidsbeperkend. Waarom zou je mensen dan ook nog de beslissingsvrijheid over het voorzien in hun eigen levensonderhoud willen afnemen? Ik weet niet of je wel eens werklozen hebt gesproken, maar die ik spreek die vinden het juist heel belangrijk om in de besteding van tamelijk onbenullige bedragen nog keuzes te kunnen maken. Dat gaat dan vaak over dingen van de kringloop of zo, maar veel meer dan daar een koopje of iets moois vinden zit er niet in. Zo luxe is het sociaal stelsel nou ook weer niet. En dan hebben we het alleen nog maar over de werklozen. De chronisch zieken worden juist wel geacht om hun eigen zorg te regelen. De dingen die voor de incompetente overheid te moeilijk zijn moeten ze wel zelf regelen, maar de eenvoudige dingen die nog enige voldoening zouden kunnen bieden komt vadertje staat voorkauwen?quote:Anyway, wij hebben een bijzonder luxe sociaal stelsel, Dat is mooi en dat is duur. Wij zijn er aan gewend geraakt dat je er gebruik van mag maken met vrijwel geen tegenprestatie. Dat is iets wat helemaal niet vanzelfsprekend hoeft te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Liberaal betekent helemaal niet 'geen overheidsbemoeienis' maar vooral zo min mogelijk overheidsbemoeienis (maar dus wel wat overheidsbemoeienis).quote:
[..]
Ook al plak je de definitie erbij, dan wordt de bijstand nog steeds niet liberaal
Liberaal betekent ook 'geen overheidsbemoeienis'. Bijstand is het toppunt van overheidsbemoeienis.:)
Het betekent vooral dat de overheid wegblijft daar waar het de vrijheid van burgers negatief beïnvloed maar ingrijpt om individuele vrijheden te waarborgen en te vergroten.
Een sociaal stelsel kan dus wel degelijk heel liberaal zijn.
Nee, enkel als je een gebrek aan nuance hebt (wat je schijnbaar hebt).quote:Uhmm, ja hoor. Dat wil dat wel zeggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar het gegeven dat iemand werkloos is, zegt niets over of hij wel of niet hubzuchtig is. Maar dat terzijde.quote:
Hebzucht is nou juist de reden dat we uberhaupt werklozen hebben, maar het is niet de hebzucht van die werklozen zelf.
De mens faalt door niet te zorgen voor voldoende werkgelegenheid, niet de staat.quote:Het uitgangspunt lijkt mij dat de staat de burgers zoveel mogelijk vrijheid gunt. Die faalt reeds door niet te zorgen voor voldoende werkgelegenheid, want zoals je zelf ook al zegt heb je voor vrijheid geld nodig en werkloosheid is dus al zeer vrijheidsbeperkend.
Ligt eraan of het een doel dient. Wat voor beslissingen hebben we het dan over? Of je naar de Lidl of de C1000 gaat voor je brood en melk?quote:Waarom zou je mensen dan ook nog de beslissingsvrijheid over het voorzien in hun eigen levensonderhoud willen afnemen?
Oh, maar dat kan ook wel. Nadat er voor alle primaire zaken gezorgd is.quote:Ik weet niet of je wel eens werklozen hebt gesproken, maar die ik spreek die vinden het juist heel belangrijk om in de besteding van tamelijk onbenullige bedragen nog keuzes te kunnen maken. Dat gaat dan vaak over dingen van de kringloop of zo, maar veel meer dan daar een koopje of iets moois vinden zit er niet in.
Dat is de perceptie van iemand die gewend is aan het leven in een heeeeeeel luxe land.quote:Zo luxe is het sociaal stelsel nou ook weer niet.
Het is niet benijdenswaardig om werkloos te zijn in ons land, maar de regelingen zijn wel heel luxe. Waarom denk je dat o.a. half Afrika onderweg hiernaartoe is?
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 07-10-2017 20:18:18 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
