POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Meer als 300k handtekeningen 
. Dat referendum komt er wel.
. Dat referendum komt er wel.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik vind het allemaal wel erg streng gesteld van je. Ik vond het een erg redelijk verhaal. Een nuance van het verhaal, niet een ontkenning. Ook de vraag of beleid betaalbaar is vind ik zeer terecht, zeker voor een politieke partij. Ik geloof wel dat Baudet zelf weinig kaas gegeten heeft van het onderwerp. Hij is meer een alfa/gamma persoon. Ikzelf ben een beta. Hij moet zich hierin vooral goed laten inlichten, want inderdaad heeft hij er een handje van te veel zijn hakken in het zand te zetten.quote:Op zondag 8 oktober 2017 18:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het zijn twee van de bekendste Nederlandse 'klimaatsceptici'. Ze staan er ook om bekend zeer creatief met de waarheid maar bijvoorbeeld ook statistieken om te springen.
Hun inhoudelijke betogen zijn veelal uitgebreid weerlegd en als ze iets van een studie uitbrengen, dan laten ze die uiteraard niet door de peer-review heen gaan omdat er dan wel erg kritisch naar gekeken wordt.
Als dat soort figuren iets beweren, dan ben ik volgens mij terecht vrij kritisch.
[..]
Nou, dat ligt wel iets genuanceerder. Ze geven schoorvoetend toe dat ze daar niet meer omheen kunnen. En hebben daarin een boeiende draai gemaakt afgelopen jaren (eerder ontkende Crok nog lekker dat de aarde opwarmt). Over zijn transformatie en niet al te goed onderbouwde stukjes is dit wel aardig leesvoer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)maat-1359089-a587764
[..]
Daar gaat het NRC-artikel hierboven toevallig ook op in. Maar meer algemeen speelt hierin natuurlijk mee dat ze de modellen erg creatief benaderen. Kies een paar extreme waarden of jaren en concludeer daaruit dat er niks van klopt.
[..]
In hoeverre het beleid haalbaar is, is natuurlijk een goede vraag. Maar als daarbij creatief geredeneerd wordt om nu maar niks te doen en de rekening door te schuiven naar de volgende generaties, dan ben ik niet zo enthousiast.
[..]
Het is niet erg. Maar het is een politieke benadering van het klimaat, geen wetenschappelijke. Daar heb ik moeite mee omdat het voorbij gaat aan de grote en reële opgave die er ligt.
En ook dit is hierin wel relevant. http://sargasso.nl/de-baarlijke-klimaatonzin-van-thierry-baudet/ Baudet publiceerde jaren geleden al eens een broddelwerkje als opiniestuk in een krant. Klopte inhoudelijk geen hol van en was geïnspireerd door je spreker Crok. Maar het laat goed zien dat Baudet het klimaat als een politiek onderwerp benadert waar hij eigenlijk niet gelooft en niet als een wetenschappelijk onderwerp. Het gebrek aan ratio waar ik eerder op wees dus.
Lang zal hij leven.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Was zeker goedquote:
Was zeker interessant dat Theo ook zei dat het een keuze was om niet te interrumperen omdat het al vast stond dat ex-minister Hennis al zou aftreden.quote:
Ik moest me inhouden, maar ik houd me aan mijn principe nooit op facebook te reageren. Heerlijk item van Lubach.quote:Op maandag 9 oktober 2017 18:11 schreef Gohf046 het volgende:
Wekenlang niet meer op idioten gereageerd op Facebook maar vandaag toch weer voor de bijl gegaan. Onderwerp : homeopathie/alternatieve geneeswijze. Echt sommige mensen
Heb je ook een biertje opengetrokken vandaag? Nagenoeg 330.000 handtekeningen inmiddels.
Haha, ja maar ik was toevallig ook op een verjaardag dus dat kwam goed uitquote:
[..]
Ik moest me inhouden, maar ik houd me aan mijn principe nooit op facebook te reageren. Heerlijk item van Lubach.
Heb je ook een biertje opengetrokken vandaag? Nagenoeg 330.000 handtekeningen inmiddels.
. Ik en blij dat we als burgers een fatsoenlijk debat gaan krijgen waarom we wel/niet voor deze wet moeten stemmen. Of ze er wat mee doen is een ander verhaal, maar dan kun je het zien als een stukje dossiervorming.335k and counting
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Mooi. Die 300k stemmen binnen en ook nog eens een acceptabele foutmarge. Dat referendum komt er.
Ik begreep dat men voorzichtig keek om het referendum bij de gemeenteraadsverkiezingen te houden. Op zich handig, er is tijd om het debat te voeren, alleen duurt het nog wel lang.
Weet niet of er door dit referendum een hogere opkomst is voor gelijk de gemeenteraadsverkiezingen. Benieuwd wat de visie van de partij is in dezen.
Wel bijzonder blij dat het echt rond gaat komen qua referendum.
Ik begreep dat men voorzichtig keek om het referendum bij de gemeenteraadsverkiezingen te houden. Op zich handig, er is tijd om het debat te voeren, alleen duurt het nog wel lang.
Weet niet of er door dit referendum een hogere opkomst is voor gelijk de gemeenteraadsverkiezingen. Benieuwd wat de visie van de partij is in dezen.
Wel bijzonder blij dat het echt rond gaat komen qua referendum.
Wanneer zou deze wet ingaan? 1 januari 2018 toch? Opzich ben ik ook wel voorstander van gelijktijdig stemmen + referendumquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 10:09 schreef Monopoly het volgende:
Mooi. Die 300k stemmen binnen en ook nog eens een acceptabele foutmarge. Dat referendum komt er.
Ik begreep dat men voorzichtig keek om het referendum bij de gemeenteraadsverkiezingen te houden. Op zich handig, er is tijd om het debat te voeren, alleen duurt het nog wel lang.
Weet niet of er door dit referendum een hogere opkomst is voor gelijk de gemeenteraadsverkiezingen. Benieuwd wat de visie van de partij is in dezen.
Wel bijzonder blij dat het echt rond gaat komen qua referendum.
. Wel jammer is dat (als ik het goed heb) de wet dan al een tijdje van kracht is. Aan de andere kant lijkt het mij ook niet reëel om op zo'n vrij korte termijn (zeg 1 á 2 maand) een referendum te houden.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik hoop inderdaad op een fatsoenlijk debat waarin het Nee-kamp, dat immers al heeft aangegeven niet tegen de wet an sich te zijn, duidelijk maakt wat men verwacht bij een Nee-stem om genante taferelen als bij het Oekraïnereferendum te voorkomen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Haha, ja maar ik was toevallig ook op een verjaardag dus dat kwam goed uit
335k and counting
Eén mislukt referendum en we geven het op. Tuurlijkquote:
Schijnt ook dat dit het laatste referendum wordt voorlopig. In het regeerakkoord staat:
[ afbeelding ]
De actie tegen de sleepwet toont meer dan genoeg aan dat het ook anders kan.
Precies, ik vind het ook magertjes. In plaats van dan toch de dialoog met de burger zoeken, bekijken hoe het wel kan, en dan eventueel de wet aanpassen, maar nee, gelijk maar opdoeken. Kwalijke zaak.quote:
[..]
Eén mislukt referendum en we geven het op. Tuurlijk
De actie tegen de sleepwet toont meer dan genoeg aan dat het ook anders kan.
De mening van de burger wordt als een gevaar gezien.quote:
[..]
Eén mislukt referendum en we geven het op. Tuurlijk
De actie tegen de sleepwet toont meer dan genoeg aan dat het ook anders kan.
Ik heb nu al medelijden met de webcare.
[ Bericht 28% gewijzigd door SgtPorkbeans op 10-10-2017 16:40:08 ]
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Wat een onzin. Je ziet dat er naartoe wordt geredeneerdquote:
Schijnt ook dat dit het laatste referendum wordt voorlopig. In het regeerakkoord staat:
[ afbeelding ]
Dus het wordt gelijk ingetrokken. Ik ben zelf groot voorstander van een referendum.quote:
[..]
Wat een onzin. Je ziet dat er naartoe wordt geredeneerd
Het moeilijke van een referendum is dat je er inderdaad altijd kritisch naar moet kijken. Wat kan beter, hoe is de vraagstelling, bereiken we wel genoeg mensen, hoe zit het wettelijk technisch in elkaar... Voorbeelden genoeg. Om het gelijk af te schaffen omdat het niet gaat zoals was gewenst, vind ik gewoon laf. Inderdaad, het kan beter.
Hoe ze op deze manier werken had ik enkel acceptabel gevonden wanneer men zou zeggen: Wordt het tijdelijk opgeschort per 1 maart 2018, om zo nieuw licht te laten schijnen op het referendum.
Dan geef je alle voor- en tegenstanders de mogelijkheid zich in de materie te verdiepen en hun volksvertegenwoordigers kenbaar te maken wat ze wel of niet terug willen zien. Nu zet je een hoop mensen weg die wel meer directe democratie willen. Ik vind het kwalijk.
Hiddema weet het sowieso altijd wel treffend wel te formuleren vind ik.quote:
Ik ben wel fan van de woordkeuzes van de Hiddemeister.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
