NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik begrijp dat je vooral de werkwijze verfoeid waar ik mij ook over kan opwinden.quote:Op maandag 9 oktober 2017 15:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat ik ermee bedoelde te zeggen, is dat een kleine groep ontzettend koppige en volhardende mensen die overheidsgebouwen bezetten, voor enorm veel ellende kunnen zorgen.
Daarom vind ik de koppigheid van Rajoy ook erg roekeloos. Met het referendum heeft de Catalaanse regering al laten zien koppig te zijn en schijt te hebben aan de wet. Denkt Rajoy nou echt dat het gaat werken om het Catalaanse parlement te ontbinden? Wil hij met de Guardia Civil de hele Catalaanse regering en politiek oppakken en in de gevangenis gooien als die toch willen vergaderen?
Hier is de-escalatie nodig en dat betekent dat beide kanten met voorstellen moeten komen waarmee ook de andere kant niet te veel gezichtsverlies hoeft te lijden.
Ook omdat wanneer je iemand spreekt, het snel ter discussie komt en ze dan zeggen dat het gaat om een trots/eergevoel wat je alleen begrijpt wanneer je het gevoel hebt......
Hoewel ik wel wat weet van geschiedenis, weet ik te weinig van de actuele situatie. Ik begrijp onvoldoende Spaans om de nuances te kunnen volgen...... zoals dubbel ontkennende zinnen en zwaaien met stellingen die ik toch niet snap.
Wanneer je echter de Spaanse grondwet en daaraan ondergeschikte Catalaanse statuut leest, in verschillende talen beschikbaar, heeft Spanje/Rajoy het wettelijke recht aan zijn kant. De seperatisten, hebben daar als anarchisten natuurlijk geen boodschap aan.
Het is een soort race van prikken en steken binnen elkaars mogelijkheden. Ze hebben beide gelijk vwb hun partijdoelstellingen en ook ongelijk vwb de belangen van inwoners zelf.
Het is of de politiek compleet is gesepareerd van de mensen die zij moet dienen.
Catalonië die imho in haar parlement bewust de grens opzoekt waarvan ze weet dat dat tegen de grondwet is, anderzijds Rajoy die de boel (om andere redenen) kaarsrecht moet houden en imho weer terecht met de (machts)grondwet zwaait. Hierbij wetend dat vanuit mijn NL kikkerland perspectief, Catalonië echt verdomd veel eigen rechten en keuzes kan maken; wat natuurlijk geen argument om hun situatie te (ver)oordelen.
Enfin, soms ben ik geneigd om ze het te laten uitvechten. De overlevende winnaar in het ziekenhuis, heeft gelijk gehad.
Echter, we zijn toch wat wijzer/moderner mag ik hopen ?.
Het gaat om gewone mensen in onze Europese samenleving en daarmee ook onze/mijn toekomst. Je wilt geen strijdende groepen binnenin die samenleving waar anderen garen van/om spinnen.
Dat je je wilt isoleren van jou land of EU samenwerking, prima maar niet te koste van hen die jou dat op jouw eendimensionale voorwaarden mogelijk moeten maken.
Er is imho ook geen functionele reden voor anders dan ouderwets weer koninkrijkjes en republiekjes bouwen. Je schiet er als inwoner van een dergelijk gebied, sws geen reet mee op of je nu een president hebt in Barcelona, Madrid of Brussel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 09-10-2017 18:30:15 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De doodstraf is in Spanje( en gelukkig voor hen vanwege Europa) al een tijdje niet toegestaan. Hij riskeert wel de cel wanneer hij (Puidgemont) zich zijn (overheids)functie bedoezelt en de wet overtreedt. Het zal meer een stemmingmakende metafoor zijn, zoiets als bestorming van de Bastille en de guillotine om te kunnen verlichten.quote:Op maandag 9 oktober 2017 17:21 schreef Confetti het volgende:
De President van Catalonie wordt voor het vuurpeloton gezet als hij de onafhankelijkheid uitroept.twitter:thespainreport twitterde op maandag 09-10-2017 om 14:34:59 1. PP spokesman says Puigdemont might end up like Lluis Companys (in 1934) if he declares independence tomorrow…https://t.co/II2HGUtUdH reageer retweet
1. PP spokesman says Puigdemont might end up like Lluis Companys (in 1934) if he declares independence tomorrow…
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik neem aan dat hij bedoelt dat Companys voor die actie gearresteerd en gevangengezet werd. Hij werd pas jaren later, na de burgeroorlog, geexecuteerd.quote:
De President van Catalonie wordt voor het vuurpeloton gezet als hij de onafhankelijkheid uitroept.twitter:thespainreport twitterde op maandag 09-10-2017 om 14:34:59 1. PP spokesman says Puigdemont might end up like Lluis Companys (in 1934) if he declares independence tomorrow…https://t.co/II2HGUtUdH reageer retweet
Dat gezegd hebbende, is dit wel weer een nieuw hoofdstuk(je) in het boek der onhandigheden van de PP.
Kleine landen zijn gemiddeld minder bureaucratisch en verkwistend.quote:
Ik vraag me af wat men wilt bereiken, ik denk dat je economisch gezien een enorme dreun krijgt, een land runnen kost veel geld, een klein land runnen nog veel meer.
Zie o.a. dit rapport: http://www3.weforum.org/d(...)ssReport_2014-15.pdf
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Onafhankelijkheid is het doel maar men heeft nogal irreeele noties hoe de toekomst er uit zal zien, toetreding tot de EU gaat een jaar of 10 kosten mits alles probleemloos verloopt en zo sterk is de economie van Catalonie nu ook weer niet.quote:
Ik vraag me af wat men wilt bereiken, ik denk dat je economisch gezien een enorme dreun krijgt, een land runnen kost veel geld, een klein land runnen nog veel meer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Rare gevolgtrekking is dat, op #3 staat een van de grootste landen ter wereld en de onderkant van de lijst staat ook vol met kleine landen.quote:
[..]
Kleine landen zijn gemiddeld minder bureaucratisch en verkwistend.
Zie o.a. dit rapport: http://www3.weforum.org/d(...)ssReport_2014-15.pdf
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoop gedoe in Valencia vandaag. Het is de regionale feestdag van Valencia en er waren kort geleden gevechten tus demonstranten van de CUP (de Catalaanse anarchisten), en een aantal neo-nazi's. Het loopt aardig uit de hand wanneer de ene groep extremisten de andere aantrekt.
Op kleinere schaal valt me op dat in het dorp waar ik lang in heb gewoond, in het binnenland van Alicante, dit jaar veel te doen is geweest over de vlag die men vandaag ten toon zou stellen op het kasteel op een berg naast het dorp. Al jaren is dat een vlag die alleen uit rode en gele strepen bestaat. Door sommigen wordt dit gezien als de juiste vlag voor deze feestdag terwijl anderen weer vinden dat deze vlag te veel doet denken aan de Catalaanse. Vandaar dat anderen juist de Valenciaanse vlag wilden ophangen, met een blauwe linkerrand. Op Facebook heb ik er een hoop ge-ruzie over gezien.
De oplossing was dat beide vlaggen nu aan het kasteel hangen. Conclusie: Men accepteert in Valencia op dit moment minder 'Catalonie' en men probeert meer de eigen identiteit de verdedigen, vaak in combinatie met de Spaanse.
Op kleinere schaal valt me op dat in het dorp waar ik lang in heb gewoond, in het binnenland van Alicante, dit jaar veel te doen is geweest over de vlag die men vandaag ten toon zou stellen op het kasteel op een berg naast het dorp. Al jaren is dat een vlag die alleen uit rode en gele strepen bestaat. Door sommigen wordt dit gezien als de juiste vlag voor deze feestdag terwijl anderen weer vinden dat deze vlag te veel doet denken aan de Catalaanse. Vandaar dat anderen juist de Valenciaanse vlag wilden ophangen, met een blauwe linkerrand. Op Facebook heb ik er een hoop ge-ruzie over gezien.
De oplossing was dat beide vlaggen nu aan het kasteel hangen. Conclusie: Men accepteert in Valencia op dit moment minder 'Catalonie' en men probeert meer de eigen identiteit de verdedigen, vaak in combinatie met de Spaanse.
Oef...heb je een samenvatting van dit 600 pagina documentquote:
[..]
Kleine landen zijn gemiddeld minder bureaucratisch en verkwistend.
Zie o.a. dit rapport: http://www3.weforum.org/d(...)ssReport_2014-15.pdf
?Staat ergens in het rapport dat een zelfstandig klein land beter performeert dan een groot land dat gebonden is aan (en imho, daarmee ook voordeel heeft van) samenwerkende afspraken ?
Ik stel de vraag in z'n algemeenheid. Eerste indruk is het rapport wat abstract. Een beetje als Piketty's Kapitaal
.. het is meer een soort factsheet van een serie indicatoren waar je zelf een conclusie uit kan halen.Ik heb het nog niet gelezen maar vermoed dat de conclusie zal zijn dat een klein land met kleine dingen wat efficiënter is met die (kleine) dingen dan een groot land die ook grotere of zo je wilt, heel veel van die kleine dingen tegelijk moet doen.
Men lost dat (in Europa, ook bij ons en in Spanje) op met deelbestuur en zo nodig stadsdeelbestuur. Voordeel dat we in Europa behoren bij die innovatie gedreven bestuursmethode die juist rekening met elkaar (moeten) houden om zichzelf te (kunnen) versterken.
Ik generaliseer vast maar dit soort rapporten kan je ook ook vinden die globalisering promoten als oplossing waarbij het achter de komma, juist niets uitmaakt of een land, klein of groot is.
Toegegeven dat het voor globale partijen juist handig is wanneer een land klein is, omdat het dan geen nee kan zeggen. Apple verhuis net zo makkelijk zijn hoofdkantoor van Ierland naar bij wijze van spreken naar Nederland tenzij de EU daar als überwatcher (terecht) een boetestokje voor steekt.
Ik vermoed dat zowel Rajoy als Puidgemont in hun stellingenoi deze fase, weinig boodschap hebben aan bewijzen.....
Update: FF doorgekeken... het is een index/statuslijst van diverse meetposities. Hoe je daaruit kunt onderbouwen dat een groot land minder of meer efficiënt dan een klein land; kan ik zo niet vaststellen. We goed te zien, dat Spanje gewoon in lijn met de andere EU landen zit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 09-10-2017 20:54:19 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zie o.a. pagina 429.quote:
[..]
Rare gevolgtrekking is dat, op #3 staat een van de grootste landen ter wereld en de onderkant van de lijst staat ook vol met kleine landen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hou mij ten goede, er staan zat kleine landen in de top 70 maar er staat geen enkel groot land behalve Argentinie in de onderste helft. Dat illustreert dus dat het weliswaar mogelijk is maar zeker geen zekerheid geeft. Maar dat gaat dus blijkbaar ook op voor grote landenquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een mens mag dromen.quote:
[..]
Elzies gelooft dat alle moslims het land uit gaan bij een burgeroorlog in Spanje, gok ik.
Dan is het natuurlijk een hoopgevend scenario!
Grappig dat het nu zo stil is hier terwijl vandaag wel eens de dag van de waarheid zou kunnen worden.
Goed, deel 32562 van de gekkigheid dus vandaag. Puigdemont verschijnt om 18 uur voor het parlement om 'uitleg te geven over de politieke situatie'. Het kan zijn dat hij de eenzijdige onafhankelijkheid gaat uitroepen, maar een andere optie is dat hij een 'geleidelijke onafhankelijkheid' gaat uitroepen en het over onderhandelingen gaat hebben. Beide opties zullen natuurlijk onacceptabel zijn voor Spanje en hoogstwaarschijnlijk leiden tot het triggeren van artikel 155.
Het kan ook nog zijn dat Puigdemont iets heel anders doet, maar dan krijgt hij ruzie met de ERC en de CUP, en is hij z'n macht ook zo goed als kwijt.
Goed, deel 32562 van de gekkigheid dus vandaag. Puigdemont verschijnt om 18 uur voor het parlement om 'uitleg te geven over de politieke situatie'. Het kan zijn dat hij de eenzijdige onafhankelijkheid gaat uitroepen, maar een andere optie is dat hij een 'geleidelijke onafhankelijkheid' gaat uitroepen en het over onderhandelingen gaat hebben. Beide opties zullen natuurlijk onacceptabel zijn voor Spanje en hoogstwaarschijnlijk leiden tot het triggeren van artikel 155.
Het kan ook nog zijn dat Puigdemont iets heel anders doet, maar dan krijgt hij ruzie met de ERC en de CUP, en is hij z'n macht ook zo goed als kwijt.
Ik denk dat het meeste wat er te zeggen valt wel gepasseerd is en het nu wachten is op wat beider regeringen in reactie op elkaar gaan doen. Het zou goed zijn dat er een definitief eind komt aan het dreinen. Zowel de regio, het land en haar inwoners, hebben geen enkele baat bij deze onrust.
Puidgemont maar ook de PP hebben natuurlijk beiden veel schuld waarbij het maar weer goed blijkt dat er een verankerde grondwet is die niet zo maar aan de kant kan worden geschoven.
Ik vermoed zelf dat Catalonië mogelijk door deze dwaze actie wat meer fiscale rechten kan veroveren waarmee de politiek (voor een tijdje) de geest in de fles kan duwen. Bij eerstkomende verkiezingen worden dan weer opnieuw de kaarten omgeschud.
Het zou echter goed zijn voor zekerheid bij de mensen zelf dat dit eens en voor altijd wordt opgelost. De stad moet niet op de plaats van de regio zitten die op haar beurt niet met haar voet het land gaat belopen. Gewoon een heldere onderverdeling van taken, plichten en rechten; waarmee basta.
We gaan zien..... wat Sansa doet in Winterfell oftewel Game of Thrones live on stage.
Puidgemont maar ook de PP hebben natuurlijk beiden veel schuld waarbij het maar weer goed blijkt dat er een verankerde grondwet is die niet zo maar aan de kant kan worden geschoven.
Ik vermoed zelf dat Catalonië mogelijk door deze dwaze actie wat meer fiscale rechten kan veroveren waarmee de politiek (voor een tijdje) de geest in de fles kan duwen. Bij eerstkomende verkiezingen worden dan weer opnieuw de kaarten omgeschud.
Het zou echter goed zijn voor zekerheid bij de mensen zelf dat dit eens en voor altijd wordt opgelost. De stad moet niet op de plaats van de regio zitten die op haar beurt niet met haar voet het land gaat belopen. Gewoon een heldere onderverdeling van taken, plichten en rechten; waarmee basta.
We gaan zien..... wat Sansa doet in Winterfell oftewel Game of Thrones live on stage.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind Sansa wel prettiger om naar te kijken dan Puigdemont hoor..quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:25 schreef Vallon het volgende:
Ik denk dat het meeste wat er te zeggen valt wel gepasseerd is en het nu wachten is op wat beider regeringen in reactie op elkaar gaan doen. Het zou goed zijn dat er een definitief eind komt aan het dreinen. Zowel de regio, het land en haar inwoners, hebben geen enkele baat bij deze onrust.
Puidgemont maar ook de PP hebben natuurlijk beiden veel schuld waarbij het maar weer goed blijkt dat er een verankerde grondwet is die niet zo maar aan de kant kan worden geschoven.
Ik vermoed zelf dat Catalonië mogelijk door deze dwaze actie wat meer fiscale rechten kan veroveren waarmee de politiek (voor een tijdje) de geest in de fles kan duwen. Bij eerstkomende verkiezingen worden dan weer opnieuw de kaarten omgeschud.
Het zou echter goed zijn voor zekerheid bij de mensen zelf dat dit eens en voor altijd wordt opgelost. De stad moet niet op de plaats van de regio zitten die op haar beurt niet met haar voet het land gaat belopen. Gewoon een heldere onderverdeling van taken, plichten en rechten; waarmee basta.
We gaan zien..... wat Sansa doet in Winterfell oftewel Game of Thrones live on stage.
SeLang
Black swans matter
Sansa 
Er gebeurt trouwens niks schokkends vandaag, denk ik
Er gebeurt trouwens niks schokkends vandaag, denk ik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
Zou Felipe VI al nerveus worden?
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
Zou Felipe VI al nerveus worden?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Tja wat valt er nu te zeggen, alles hangt af van wat Puigdemont gaat voorstellen.quote:
Grappig dat het nu zo stil is hier terwijl vandaag wel eens de dag van de waarheid zou kunnen worden.
Men zal toch ooit het dialoog gaan beginnen, ongeacht wat er om 18:00 uur wordt gezegd/gedaan.
De koppigheid, aan beide kanten, gaat niks opleveren op deze manier.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Wel eens, hoewel ik van mening blijf dat het de voor de regering vrijwel onmogelijk is om te onderhandelen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 14:11 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja wat valt er nu te zeggen, alles hangt af van wat Puigdemont gaat voorstellen.
Men zal toch ooit het dialoog gaan beginnen, ongeacht wat er om 18:00 uur wordt gezegd/gedaan.
De koppigheid, aan beide kanten, gaat niks opleveren op deze manier.
Dat is gewoon nonsense imho, open dialoog is _altijd_ mogelijk en bekijken waar beide partijen wel tot elkaar kunnen komen is ook _altijd_ mogelijk.quote:
[..]
Wel eens, hoewel ik van mening blijf dat het de voor de regering vrijwel onmogelijk is om te onderhandelen.
Het gaat puur om de wil om tot een oplossing komen.
Daarbij...om tafel moet men toch wel ongeacht wat er vanavond gebeurt...dus dat uitstellen helpt niemand.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Waar ik wat moeite mee heb is wanneer iemand (op)roept tot een onmogelijke dialoog wat in elk boek je staat terwijl dat station al ruim is is gepasseerd.
We hebben het hier niet of iemand een meter naar links of rechts wil of al polderend wat wil inschikken.
Ms. is die discussie wat offtopic, wat valt er te onderhandelen wanneer één partij de onafhankelijkheid wil/gaat uitroepen en de ander dat (om wat voor reden dan ook) niet wil/mag/kan toestaan ?
Ik vraag mij echt af wat dat onderhandelen voor betekenis heeft anders dan dat één van de twee z'n gelijk neemt, heeft of krijgt. Zover ik begrijp is dit "spel" al decennia aan de gang en de mogelijkheden zijn wel een beetje uitgeput of zo je wilt, benut.
Kortom wat is en valt er te onderhandelen en dan ook nog 's hoe ga je dat dan door wie (laten) aanpakken ? Wat zijn de opties die, als ze er al zijn, uit de hoed gaat komen ?
Ik zie een elkaar uitsluitende tegenstelling waarbij een externe bemiddelaar (VN, EU) geen toevoegende waarde heeft noch bemoeienis zal kunnen hebben.
Waar ik ik mijn omgeving niet de hand op kan leggen wat (ik generaliseer) de Catalaan op zoek naar onafhankelijkheid anders wil dan onafhankelijkheid ? Of gaan ze een trucje toepassen om het O-woord te vermijden dat in de praktijk precies die betekenis gaat hebben ?
We hebben het hier niet of iemand een meter naar links of rechts wil of al polderend wat wil inschikken.
Ms. is die discussie wat offtopic, wat valt er te onderhandelen wanneer één partij de onafhankelijkheid wil/gaat uitroepen en de ander dat (om wat voor reden dan ook) niet wil/mag/kan toestaan ?
Ik vraag mij echt af wat dat onderhandelen voor betekenis heeft anders dan dat één van de twee z'n gelijk neemt, heeft of krijgt. Zover ik begrijp is dit "spel" al decennia aan de gang en de mogelijkheden zijn wel een beetje uitgeput of zo je wilt, benut.
Kortom wat is en valt er te onderhandelen en dan ook nog 's hoe ga je dat dan door wie (laten) aanpakken ? Wat zijn de opties die, als ze er al zijn, uit de hoed gaat komen ?
Ik zie een elkaar uitsluitende tegenstelling waarbij een externe bemiddelaar (VN, EU) geen toevoegende waarde heeft noch bemoeienis zal kunnen hebben.
Waar ik ik mijn omgeving niet de hand op kan leggen wat (ik generaliseer) de Catalaan op zoek naar onafhankelijkheid anders wil dan onafhankelijkheid ? Of gaan ze een trucje toepassen om het O-woord te vermijden dat in de praktijk precies die betekenis gaat hebben ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
twitter:florisprenger twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:33:05 Persbureau Reuters meldt dat de Spaanse overheid de politiebezetting op vliegvelden en treinstations in Catalonië vergroot. #eenvandaag reageer retweet
Persbureau Reuters meldt dat de Spaanse overheid de politiebezetting op vliegvelden en treinstations in Catalonië vergroot.
Tja Vallon het is duidelijk dat jij geen ruimte zie voor onderhandelingen, ik heb al aangegeven dat ik dat wel zie hoewel het inderdaad nu een stuk moeilijker is dan pakweg een week voor het referendum.
Het is redelijk bekent wat de huidige issues zijn voor de Catalanen met betrekking tot belastingen en autonomie, nou ja daar heb ik al over gepost, daar is gewoon over te onderhandelen.
En mocht de onafhankelijkheid worden afgeroepen zal men uit eindelijk toch om tafel of de Spaanse regering nu wel of niet art. 155 in werking stelt.
Ik verzin dit niet zelf allemaal hoor, praktisch alle buitenlandse artikelen die ik hier over lees geven min of meer hetzelfde aan en komt neer op:
"Ja het referendum was niet wettelijk, maar wat de Catalanen nu wel of niet gaan uitroepen, beide partijen zullen om tafel moeten en het heeft weinig zin om dat uit te stellen."
Het is redelijk bekent wat de huidige issues zijn voor de Catalanen met betrekking tot belastingen en autonomie, nou ja daar heb ik al over gepost, daar is gewoon over te onderhandelen.
En mocht de onafhankelijkheid worden afgeroepen zal men uit eindelijk toch om tafel of de Spaanse regering nu wel of niet art. 155 in werking stelt.
Ik verzin dit niet zelf allemaal hoor, praktisch alle buitenlandse artikelen die ik hier over lees geven min of meer hetzelfde aan en komt neer op:
"Ja het referendum was niet wettelijk, maar wat de Catalanen nu wel of niet gaan uitroepen, beide partijen zullen om tafel moeten en het heeft weinig zin om dat uit te stellen."
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Semisane: Wat zijn dan die ruimtes of mogelijkheden ? Waarover gaan ze dan om de tafel ?
Of te wel hoe zie jij het ? Gewoon qua mogelijkheden zonder te vervallen in er moet gepraat worden, zo ja waarover ?
In mijn omg/beleving staan mensen lijnrecht tegenover elkaar.....
Ik zie het idd geen ruimte... ook omdat ik het niet (meer) kan bedenken en ik ook te weinig zich heb op kaarten in het pokerspel....
Het enige dat ik nog zie dat Catalonië inbindt om zich vervolgens te hergroeperen voor een volgende sessie of dat Catalonië (toch, welke?) fiscale rechten krijgt om daarmee het bestuur weer een tijdje rustig te houden. De grondwet staat immers toe dat de regering, feitelijk elke bevoegdheid kan delegeren aan een regio, het kan/mag echter niet Catalonië tot zelfstandige staat verklaren.
Kortom benoem eens concreet de items of opties om over te praten die ik niet (meer) zie ?
Of te wel hoe zie jij het ? Gewoon qua mogelijkheden zonder te vervallen in er moet gepraat worden, zo ja waarover ?
In mijn omg/beleving staan mensen lijnrecht tegenover elkaar.....
Ik zie het idd geen ruimte... ook omdat ik het niet (meer) kan bedenken en ik ook te weinig zich heb op kaarten in het pokerspel....
Het enige dat ik nog zie dat Catalonië inbindt om zich vervolgens te hergroeperen voor een volgende sessie of dat Catalonië (toch, welke?) fiscale rechten krijgt om daarmee het bestuur weer een tijdje rustig te houden. De grondwet staat immers toe dat de regering, feitelijk elke bevoegdheid kan delegeren aan een regio, het kan/mag echter niet Catalonië tot zelfstandige staat verklaren.
Kortom benoem eens concreet de items of opties om over te praten die ik niet (meer) zie ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat voor boodschap geef je voor de toekomst als je nu gaat onderhandelen? "Gewoon dreigen met onafhankelijkheid, dan geven we jullie gewoon wat jullie willen."quote:
Tja Vallon het is duidelijk dat jij geen ruimte zie voor onderhandelingen, ik heb al aangegeven dat ik dat wel zie hoewel het inderdaad nu een stuk moeilijker is dan pakweg een week voor het referendum.
Het is redelijk bekent wat de huidige issues zijn voor de Catalanen met betrekking tot belastingen en autonomie, nou ja daar heb ik al over gepost, daar is gewoon over te onderhandelen.
En mocht de onafhankelijkheid worden afgeroepen zal men uit eindelijk toch om tafel of de Spaanse regering nu wel of niet art. 155 in werking stelt.
Ik verzin dit niet zelf allemaal hoor, praktisch alle buitenlandse artikelen die ik hier over lees geven min of meer hetzelfde aan en komt neer op:
"Ja het referendum was niet wettelijk, maar wat de Catalanen nu wel of niet gaan uitroepen, beide partijen zullen om tafel moeten en het heeft weinig zin om dat uit te stellen."
Nee, Catalonie heeft problemen en de rest van het land heeft ook problemen. Er zijn nog 16 regio's, en we moeten stoppen met doen alsof Catalonie heel bijzonder is. Als er ooit al onderhandelingen komen - en dat moet dan zijn wanneer er hele andere mensen aan de macht zijn - dan moeten alle 17 regio's daar als gelijken bij betrokken worden. Gelijke rechten en plichten voor alle regio's.
Chantage mag nooit beloond worden. Doe je dat wel, dan bevind je je op een gevaarlijk hellend vlak.
Haha, we zijn nu GoT aan 't kijken, elke dag een aflevering, maar verwacht dat het vandaag wellicht Game of Spain wordt.quote:
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
The King in the North!
