abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 5 oktober 2017 @ 09:21:58 #176
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_174205369
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:20 schreef JanCees het volgende:

[..]
veel te lang
Dit hoor ik vaker.
pi_174205374
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:19 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Hoe staat het meer salaris vragen en klassen te groot vinden in verhouding tot elkaar?

Ik denk niet dat de leraar de barmhartige Samaritaan uit hoeft te hangen en best wel een betere vergoeding verdient t.o.v. leeftijdsgenoten met een vergelijkbaar opleidingsniveau in het bedrijfsleven. Natuurlijk is het een utopie te denken dat een overheidsinstelling kan concurreren qua salaris met een commercieel bedrijf maar zoals je zelf terecht opmerkt zijn o.a. leraren de steunpilaren van onze fantastische samenleving. Daar mag na zoveel jaar wel een vergoeding tegenover staan.
De vraag is echter waar het probleem precies ligt, jojo geeft ook aan dat geld niet het grootste probleem is. Dan kun je dat geld beter stoppen in zaken die het werk verlichten, lijkt mij.
pi_174205387
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:15 schreef Typisch het volgende:

[..]

Wat houd je tegen?
Het salaris is blijkbaar bagger.
pi_174205416
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 08:55 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

WERELDNUMMER!
Van Zoeterwoude naar Leiderdorp kost je een ruim uur rijden vandaag (lol)
pi_174205449
Ik speel nu ook even met m'n kleine..
  Moderator donderdag 5 oktober 2017 @ 09:29:45 #181
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_174205476
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:22 schreef Typisch het volgende:

[..]

De vraag is echter waar het probleem precies ligt, jojo geeft ook aan dat geld niet het grootste probleem is. Dan kun je dat geld beter stoppen in zaken die het werk verlichten, lijkt mij.
Voorop gesteld, ik ben geen leraar of heb iets van doen met het onderwijs. Maar de dingen die Jojo beschrijft lees/hoor ik veel terug in de media.

• Hoge werkdruk, te grote klassen
• Daardoor te weinig aandacht voor het individu
• Oneindig veel lijstjes moeten invullen per kind
• Geen overwerk betaald krijgen
• Toetsen na werktijd thuis nakijken
• Ouderavonden voorbereiden in eigen tijd

Met name de lijstjes invullen per kind lijkt me iets wat je weg moet halen bij leraren. Dat vind ik niet een kerntaak van een leraar. Dus waarom niet beiden?

• Een betere vergoeding voor de leraar, want laten we wel wezen dat is echt geen vetpot. Je moet er ook wel een beetje de personaliteit voor hebben want voor het geld hoef je het niet te doen.

• Extra geld voor (leer)krachten. Meer leraren zodat klassen kleiner kunnen worden en per school een X-aantal onderwijsassistenten die leraren kunnen ontlasten voor taken die niet tot de kerntaken van een leraar behoren. Op die manier kan de leraar zijn expertise meer laten gelden en het zal van grotere waarde zijn.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  donderdag 5 oktober 2017 @ 09:30:57 #182
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_174205495
quote:
10s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het salaris is blijkbaar bagger.
Als de hoogte van je salaris een belangrijke motivatie is dan is het onderwijs op dit moment niet iets voor jou.

Misschien in een later stadium van je leven kijk je er weer anders tegen aan. Nu mijn persoonlijke omstandigheden (gezin) anders zijn dan pak hem beet 15 jaar geleden, sta ik er zelf ook meer open voor (omscholing tot docent).

Daarnaast kan je altijd nog iets er naast doen om je inkomen wat op te krikken.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 09:31:40 #183
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_174205505
quote:
18s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:27 schreef Befbekje het volgende:
Ik speel nu ook even met m'n kleine..
Heb je de microscoop erbij gepakt?
  donderdag 5 oktober 2017 @ 09:32:27 #184
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_174205517
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:25 schreef Littlerabbit het volgende:

[..]

Van Zoeterwoude naar Leiderdorp kost je een ruim uur rijden vandaag (lol)
En via de vluchtstrook?
pi_174205525
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:30 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

Als de hoogte van je salaris een belangrijke motivatie is dan is het onderwijs op dit moment niet iets voor jou.

Misschien in een later stadium van je leven kijk je er weer anders tegen aan. Nu mijn persoonlijke omstandigheden (gezin) anders zijn dan pak hem beet 15 jaar geleden, sta ik er zelf ook meer open voor (omscholing tot docent).

Daarnaast kan je altijd nog iets er naast doen om je inkomen wat op te krikken.
Was niet heel serieus. Ik weet niet wat een hbo docent verdient, maar ik zal ongetwijfeld dan moeten inleveren.
pi_174205541
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:29 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Voorop gesteld, ik ben geen leraar of heb iets van doen met het onderwijs. Maar de dingen die Jojo beschrijft lees/hoor ik veel terug in de media.

• Hoge werkdruk, te grote klassen
• Daardoor te weinig aandacht voor het individu
• Oneindig veel lijstjes moeten invullen per kind
• Geen overwerk betaald krijgen
• Toetsen na werktijd thuis nakijken
• Ouderavonden voorbereiden in eigen tijd

Met name de lijstjes invullen per kind lijkt me iets wat je weg moet halen bij leraren. Dat vind ik niet een kerntaak van een leraar. Dus waarom niet beiden?

• Een betere vergoeding voor de leraar, want laten we wel wezen dat is echt geen vetpot. Je moet er ook wel een beetje de personaliteit voor hebben want voor het geld hoef je het niet te doen.

• Extra geld voor (leer)krachten. Meer leraren zodat klassen kleiner kunnen worden en per school een X-aantal onderwijsassistenten die leraren kunnen ontlasten voor taken die niet tot de kerntaken van een leraar behoren. Op die manier kan de leraar zijn expertise meer laten gelden en het zal van grotere waarde zijn.
Ik ben helemaal voor meer geld voor onderwijs hoor, maar alleen extra geld er tegenaan smijten lost het probleem niet op.

Wie gaat dan die lijstjes bijhouden, bijvoorbeeld?
pi_174205547
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Was niet heel serieus. Ik weet niet wat een hbo docent verdient, maar ik zal ongetwijfeld dan moeten inleveren.
hbo-docent*..
pi_174205556
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:30 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

Als de hoogte van je salaris een belangrijke motivatie is dan is het onderwijs op dit moment niet iets voor jou.

Misschien in een later stadium van je leven kijk je er weer anders tegen aan. Nu mijn persoonlijke omstandigheden (gezin) anders zijn dan pak hem beet 15 jaar geleden, sta ik er zelf ook meer open voor (omscholing tot docent).

Daarnaast kan je altijd nog iets er naast doen om je inkomen wat op te krikken.
Als ik ooit de financiële ruimte heb om minder te gaan verdienen lijkt mij het onderwijs ook wel chill, ja.
pi_174205564
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:32 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

En via de vluchtstrook?
Ik besloot binnendoor te rijden maar dat hielp niet echt mee.

Tevens moet je bemoeizuchtige, opdringerige kutouders afschaffen. Nee je kind is niet speciaal
pi_174205600
Hopelijk is het morgen beter weer, ik kom graag veilig in Utrecht aan. :)
pi_174205613
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:37 schreef Typisch het volgende:
Hopelijk is het morgen beter weer, ik kom graag veilig in Utrecht aan. :)
quote:
18s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 08:44 schreef Befbekje het volgende:
Ik had eigenlijk even naar Utrecht willen gaan vandaag, maar ik schuif dit maar door naar morgen..
Ik ga het toch maar proberen, want dit vertrouw ik niet..
pi_174205620
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:37 schreef Typisch het volgende:
Hopelijk is het morgen beter weer, ik kom graag veilig in Utrecht aan. :)
Ik duim voor je!
pi_174205631
goedemorgen. Tis koud en nat. Ik blijf maar binnen vandaag.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 09:39:29 #194
449054 vincenzo78
Yu lafu no e kori mi
pi_174205634
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:33 schreef Typisch het volgende:

[..]

Ik ben helemaal voor meer geld voor onderwijs hoor, maar alleen extra geld er tegenaan smijten lost het probleem niet op.

Wie gaat dan die lijstjes bijhouden, bijvoorbeeld?
- Bepaalde kinderen moeten eerder kunnen worden doorgestuurd.
- Als er kleinere klassen zijn, neemt de administratie voor de totale klas af.

Van die lijstjes kom je niet meer zo snel af want men wil graag de persoonlijke ontwikkeling van zo’n kind blijven volgen.
pi_174205642
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:39 schreef Lot88 het volgende:
goedemorgen. Tis koud en nat. Ik blijf maar binnen vandaag.
nat
pi_174205653
quote:
18s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:34 schreef Befbekje het volgende:

[..]

hbo-docent*..
Ik zal nooit Nederlands gaan geven.
pi_174205658
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:39 schreef vincenzo78 het volgende:

Van die lijstjes kom je niet meer zo snel af want men wil graag de persoonlijke ontwikkeling van zo’n kind blijven volgen.
Na je 18e gebeurt dit met pasjes en camera's..
pi_174205700
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:39 schreef vincenzo78 het volgende:

[..]

- Bepaalde kinderen moeten eerder kunnen worden doorgestuurd.
- Als er kleinere klassen zijn, neemt de administratie voor de totale klas af.

Van die lijstjes kom je niet meer zo snel af want men wil graag de persoonlijke ontwikkeling van zo’n kind blijven volgen.
Is dat wel zo? Als je zo'n proces gaat versnellen komen er weer andere problemen kijken, zoals fouten met kinderen die prima op hun plek zijn op een normale school.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2017 09:43:16 ]
pi_174205714
quote:
18s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:03 schreef Befbekje het volgende:

[..]

Doet je school ook aan burn-outpreventie?
Nee.
Noot noot.
  Moderator donderdag 5 oktober 2017 @ 09:44:04 #200
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_174205733
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 09:33 schreef Typisch het volgende:

[..]

Ik ben helemaal voor meer geld voor onderwijs hoor, maar alleen extra geld er tegenaan smijten lost het probleem niet op.

Wie gaat dan die lijstjes bijhouden, bijvoorbeeld?
Die onderwijsassistenten bijvoorbeeld. Ik kan geen voorbeelden noemen, maar Jojo kan er vast tig noemen aan statistieken die per kind bijgehouden moeten worden. Of ze uiteindelijk van aanvullende waarde zullen zijn, geen idee. Maar feit is dat er is vastgelegd dat die lijstjes bijgehouden moeten worden.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')