Nu vind ik wel dat ze haar zelf tegenspreek , laag zelfbeeld ??? maar weel al 20 jaar in je rechts staan tegen over je werk gever dit ook door derde partijen ervaren en erkent en al 22 jaar vernederd worden en valse info en beloftes maken ( burn out en zware hernia zijn bewezen dat het werkgerelateerd is )quote:Sinds enige maanden zie ik uw patiënt mijnheer xxxxxx in het kader van woedeaanvallen, wantrouwen naar mensen in zijn omgeving en een laag zelfbeeld. De klachten van mijnheer hangen sterk samen met een twintig jaar lang durend conflict met zijn werkgever, wat voor mijnheer zeer traumatisch is, gecombineerd met een leven lang het gevoel hebben niet voor vol aangezien te worden. Dit heeft ertoe geleid dat mijnheer van Xxxx het gevoel heeft altijd te moeten vechten om voor zichzelf op te komen en serieus genomen te worden.
Rot voor je. Maar als dit al zolang speelt. Wrm was je dan niet weggegaan en een ander baan gezocht? Dat begrijp ik nietquote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:21 schreef RAVW het volgende:
Ik heb even een rare bericht gehad van mij psycholoog
loop daar omdat ik al jaren problemen heb met mijn werkgever .....
En dat ik nu wel eens hulp er bij wil hebben om dit op te lossen.
Ik heb zelf tegen mijn werkgever een rechtszaak gewonnen , hoorzittingen , en diverse brieven , een getekend worden niet beantwoord , wacht nu al weer 1 jaar op een mail antwoord van mijn Dossier aanvraag naar mijn werkgever .... ( werkgever blijft steeds in gebreken gebleken ,en negatief wegzetten ,erkent )
maar nu heb ik diverse gesprekken gehad met een psycholoog en vandaag gevraagd wat haar bevindingen waren:
[..]
Nu vind ik wel dat ze haar zelf tegenspreek , laag zelfbeeld ??? maar weel al 20 jaar in je rechts staan tegen over je werk gever dit ook door derde partijen ervaren en erkent en al 22 jaar vernederd worden en valse info en beloftes maken ( burn out en zware hernia zijn bewezen dat het werkgerelateerd is )
Ze wil nu aan de huisarts voorstellen om Mogelijk is hij gebaat bij een antidepressivum om dit rumineren te verminderen.
ja gaat me nog even volgooien met zooi , en niet werken aan het probleem ......
terwijl ik al 20 jaar in mijn recht staat en mij zwaar onrecht aangedaan word
Nu is mijn vraag , is dit correct dat ze mij zo weg zet terwijl ze wel erkent dat het alleen werkgerelateerde zaken zijn ... en niet privé
terwijl oude RIAGG en GGZ ( ook door werk problemen daar gekomen , die zeggen dat ik een realistisch zelfbeeld beeld heb ) en dat de problemen aan het bedrijf lagen
nee geen kinderen , niet trouwt ( geen tijd voor ben bezig met werkzaken op te lossenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:27 schreef Droopie het volgende:
Ligt eraan, is je prive leven niet ondergeschoven kindje aan je werkleven?
Oftewel, daagt het leven je uit of word je buiten kantoortijden geconfronteerd met allerlei lastige zaken (huwelijk, kinderen, vriendschappen etc etc.)
het gaat hier een een WSW baan .... participatie bedrijf ....quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:32 schreef Terminuz het volgende:
[..]
Rot voor je. Maar als dit al zolang speelt. Wrm was je dan niet weggegaan en een ander baan gezocht? Dat begrijp ik niet
Ik ben diverse keren 1 jaar uitgevallen dan gaat het wel heel veel beter , maar bij terugkomst op het bedrijf is alles weer verloren en val je gewoon 1 jaar terug en net of je niet 1 dag ben weggeweest , en dan gaat alles weer van voor af aan beginnenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:36 schreef Droopie het volgende:
Volgens mij ben je teveel gehecht geraakt aan je werk..
Je identiteit lijkt je veel te veel te lenen aan je werk en dat gedrag neem je mee naar huis.
Als je een week of 2 vakantie heb, hoe voel je je dan? Kan je goed ontspannen, je werk achterlaten en onthechten van de werknemer die je bent?
Dit lijkt er wel op.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:42 schreef mootie het volgende:
Je werkt al 20 jaar bij dezelfde werkgever, en hebt al 20 jaar een conflict?
En zo te lezen is je hele privéleven doorspekt met je grudge tegen je werkgever.
Waarom ben je toen niet gestopt?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:40 schreef RAVW het volgende:
[..]
Arbo heeft in 2000 al gezegd dat ik niet meer voor het bedrijf mag werken , wordt genegeerd
heb dit zwart op wit [...]
Geef mij 2 redenen waarom je er nog blijft werken dan?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:44 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik ben diverse keren 1 jaar uitgevallen dan gaat het wel heel veel beter , maar bij terugkomst op het bedrijf is alles weer verloren en val je gewoon 1 jaar terug en net of je niet 1 dag ben weggeweest , en dan gaat alles weer van voor af aan beginnen
het gaat niet alleen om je werk mee naar huis te nemen , ik krijg blackouts als ik diverse mensen van het bedrijf ziet , en ik heb ook vaak nachtmerries en woede aanvallen , dit is niet iets van mee nemen naar huis maar gewoon ANGST en ik zelf zeg zelf PTSS , maar dat willen ze niet erkennen
Als ik losgekoppeld word van het WSW bedrijf naar het bedrijf waar ik nu gedetacheerd ben en die mij gaan betalen dan zal het heel snel over zijn met de klachten ( deze kunnen me niet in vaste dienst nemen )quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:41 schreef Luchtbel het volgende:
En als je nou eens stopt met in dat recht te gaan staan?
Waar sta je dan in het leven?
Volgens mij is er geen probleem op de werkplek maar met de tak er boven. Als ik het goed lees.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:46 schreef Droopie het volgende:
[..]
Geef mij 2 redenen waarom je er nog blijft werken dan?
Je zou inderdaad denken dat je na, pak em beet, een jaar of twee wel klaar bent met die ellende.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:46 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dit lijkt er wel op.
Heb zelf ook een conflict gehad voor langere periode incl burnout.
Ja hij was de hoofdschuldige en heb mijn recht gehaald, alleen achteraf denk ik ook, was ik maar eerder weggegaan..
Soms is stoppen met vechten het beste wat je kan doen.
Rechtzaken doen niemand goedquote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:48 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Volgens mij is er geen probleem op de werkplek maar met de tak er boven. Als ik het goed lees.
Eens. Maar schijnbaar kan hij het goed hebben op de werkvloer terwijl hij problemen heeft met detacheringsbureau.quote:
Ik ben toen tijdelijk overgeplaatst naar een ander WSW bedrijf (om mij door te laten stromen weer terug naar het vrije bedrijf ) allen toen ik na 1 jaar gewerkt hebben alles goed ging maar dat mijn oude WSW bedrijf nog steeds betalende werkgever was , moest ik me daar laten keuren en die hebben mij Zwaar afgewezen en gezegd dat ik het niet kon ( rechtszaak op dat rapport gewonnen ) ( nu al 6 jaar in het vrije bedrijf zonder klachten en maar nog steeds betaald worden door de WSW bedrijfquote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:46 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Waarom ben je toen niet gestopt?
ja juist de betalende werkgeverquote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:48 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Volgens mij is er geen probleem op de werkplek maar met de tak er boven. Als ik het goed lees.
detacheringsbureau is WSW bedrijf ( gemeente participatie bedrijf nu )quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:57 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Eens. Maar schijnbaar kan hij het goed hebben op de werkvloer terwijl hij problemen heeft met detacheringsbureau.
Ik denk niet dat ik dat los zou kunnen zien. Maar een ander, wellicht.
Ik zit goed waar ik nu zit en dat is het hier probleem het is zo als je kunt lezen mijn betalende werkgever die het probleem isquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:00 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
Met alle respect na twintig jaar zou het beter zijn daar te stoppen en je energie in iets anders te stoppen. Zoals noem maar iets, tuinieren.
Dan kijk je naar mogelijkheden elders je kan vechten tegen de bierkaai daar ga jij niet verder meekomen. Laten rusten hoe moeilijk ook,quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:03 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik zit goed waar ik nu zit en dat is het hier probleem het is zo als je kunt lezen mijn betalende werkgever die het probleem is
Ik heb nu ook alle vrijheid en verantwoording , maar wordt nog steeds negatief weggezet door de WSW bedrijf ( loon bewust laag houden )
WSWquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef Terminuz het volgende:
Sorry maar wat is een waw bedrijf? Is de eerste x dat ik dat hoor
Uiteraard willen ze dat je ontslag neemt, als ze je al 20 jaar hetzelfde hongerloontje storten.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:40 schreef RAVW het volgende:
[..]
maar ze willen dat ik gewoon ontslag neem , maar het probleem is dat ik nu werk als congierge en daar het goed naar mijn zin heb , en dit is gedetacheerd van uit de WSW ( hele goede beoordelingen ) ( 6 jaar lang ) maar nog steeds loon uit 1995 het zelfde loon groep
http://cedris.nl/sw-bedrijven.html Even lezen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef Terminuz het volgende:
Sorry maar wat is een waw bedrijf? Is de eerste x dat ik dat hoor
Je vecht voor je recht en dat is bewonderenswaardig. Maar deze periode van 20 jaar is traumatiserend. Moet je eens kijken wat een puinhoop het is en hoe het je lichaam en geest kapotmaakt.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik ben toen tijdelijk overgeplaatst naar een ander WSW bedrijf (om mij door te laten stromen weer terug naar het vrije bedrijf ) allen toen ik na 1 jaar gewerkt hebben alles goed ging maar dat mijn oude WSW bedrijf nog steeds betalende werkgever was , moest ik me daar laten keuren en die hebben mij Zwaar afgewezen en gezegd dat ik het niet kon ( rechtszaak op dat rapport gewonnen ) ( nu al 6 jaar in het vrije bedrijf zonder klachten en maar nog steeds betaald worden door de WSW bedrijf
moest herkeurd onafhankelijk , is niet gedaan , de zelfde mensen en daarna ben ik door alle spanningen uitgevallen met een zware hernia
Na ander half jaar weer terug te moeten gaan naar het oude wsw bedrijf waar ik nu werkt , met de woorden we gaan je even een half jaar aan kijken en dan gaan we kijken voor buiten het bedrijf.......... en ja na een half jaar werd ik in eens heel negatief in het daglicht gezet en ze gingen alles weer van voor af aan doen en hebben nooit maar ook was toen al vanaf 1996 bezig om weg te komen dit moest ook van de gemeente ) en dit was in 2005
poortwachten hebben ze niet aan gedaan en ik heb hun daar een aangetekende brief over gestuurd
maar die heb ik terug gehad ( niet thuis als melding )
dus was ik dus 2 hoorzittingen in mijn voordeel rijker en een rechtszaak
maar keer op keer komen ze er mee weg ( ook in 2011 is veel van de directie en pz "ontslagen" wegens wanbeleid )
maar daar heb ik ook nooit wat van gezien , inmiddels zitten de oude PZ weer terug op haar plek , en die dus mij al vanaf 1996 negatief heb weggezet ....
en nu reageren ze totaal niet meer op mijn mails en schrijven ..
Kun je even posten wat daar staat.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:07 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
[..]
http://cedris.nl/sw-bedrijven.html Even lezen.
Trollen mag. Maar liever buiten de serieuze fora van dit forumquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:09 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Kun je even posten wat daar staat.
Buiten fok ben ik niet gemachtigd om op de internets te komen, dus kan de link niet openen.
Is er een reden wrm jij bij een wsw bedrijf zolang werkt ?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef RAVW het volgende:
[..]
WSW
het zou inderdaad WAW moeten heten :-)
wsw - Werk sociale werkvoorziening - WAW Werk ASOsociale werkvoorziening
Misschien moet je dat ook even aan TS melden.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:10 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
[..]
Trollen mag. Maar liever buiten de serieuze fora van dit forum
Waarvan akte.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:11 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Misschien moet je dat ook even aan TS melden.
Nee indicatie is door school foutgegeven en daar blijft het wsw aan vast houdenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:11 schreef Terminuz het volgende:
[..]
Is er een reden wrm jij bij een wsw bedrijf zolang werkt ?
Laat je dan onafhankelijk herkeuren, vraag of je werkplek je daar in wil steunen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:16 schreef RAVW het volgende:
[..]
Nee indicatie is door school foutgegeven en daar blijft het wsw aan vast houden
ik ben door de school inspectie in mijn gelijk gezet
Maar daar wil de WSW niets van weten en gewoon misbruik maken van hun macht
een handicap heb ik niet is ook nooit aangetoond ( het bedrijf waar ik nu als congierge werkt vind het ook vreemd dat ze zo blijven doen )
Die herkeuring heb ik via randstad gedaan ..... in 2000quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:26 schreef mootie het volgende:
[..]
Laat je dan onafhankelijk herkeuren, vraag of je werkplek je daar in wil steunen.
Dit gaat nergens heen, en zometeen ben je arbeidsongeschikt.
Dude, we zijn inmiddels 17 jaar verder.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:31 schreef RAVW het volgende:
[..]
Die herkeuring heb ik via randstad gedaan ..... in 2000
Is afgewezen door de WSW bedrijf was niet hun doel en dus heeft het niets met hun te maken
( inzet bij randstad zeer hoog , aanpassing vermogen ver bovenlandelijk gemiddelde ) wsw zegt kan niet en werktempo is laag en geen doorzetting vermogen ) dus was randstad test volgens hun niet geldig ........... wel een hele dag getest , tegenover hun 10 min gesprek en herkeuring 10 min weer )
maar zo is het welquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:27 schreef mootie het volgende:
En je krijgt het er bij mij niet in dat je al 20 jaar via WsW werkt terwijl daar geen gegronde reden voor is.
hun hebben het in 2001 afgewezenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:34 schreef mootie het volgende:
[..]
Dude, we zijn inmiddels 17 jaar verder.
tegen werking van het WSW bedrijf .... en ik was gezond , nu door alle stress en spanningen dus niet meer maar het WSW ontkent mijn stress en spanningenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:40 schreef Droopie het volgende:
wij lezen alleen maar, waarom zou een gezond persoon niet ergens anders gaan werken voor geld
Die weigeren ze .. of ik moet naar het zelfde bedrijf waar ik dus al twee keer negatief beoordeelt benquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:45 schreef mootie het volgende:
[..]
Dan zou er toch allang een herkeuring moeten zijn geweest?
PTSS oplopen door geruzie op je werk. Kom op...quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
tegen werking van het WSW bedrijf .... en ik was gezond , nu door alle stress en spanningen dus niet meer maar het WSW ontkent mijn stress en spanningen
die zeggen dat er niets aan de hand is ( ontkennen het zelf )
gaat je is inlezen in PTSS en aanverwanten
lees even die links die ik eerder gaf ... ook de reaktie's er op van ervaringen van andere WSWers
het is niet alleen ruzie , ook geweld en bedreigingen en zwaar onder druk zettenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:56 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
[..]
PTSS oplopen door geruzie op je werk. Kom op...
Ja maar wees even reëel als dat gebeurt vertrek je als snel als je kan daar weg. Dan blijf je niet hangen aldaar.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:57 schreef RAVW het volgende:
[..]
het is niet alleen ruzie , ook geweld en bedreigingen en zwaar onder druk zetten
dat gaat niet ja zelf ontslag nemen en dan ... ik heb een huis en vaste lasten wat ik moet betalen ..... ( die kan ik niet behouden met een uitkering ) vaste lasten liggen rondde 1400 euroquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:58 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
[..]
Ja maar wees even reëel als dat gebeurt vertrek je als snel als je kan daar weg. Dan blijf je niet hangen aldaar.
Het oordeel van je psycholoog is juist.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:33 schreef Mrs.Peel het volgende:
In dit topic laat TS met zijn informatie en antwoorden precies zien wat de psycholoog bedoelt met rumineren. Let it go, laat dit niet zo'n groot deel van je leven bepalen! Gelijk hebben, gelijk krijgen en gelukkig zijn, zijn 3 hele verschillende dingen...
Maar, als je niet ergens kan werken en dit is het salaris wat je krijgt.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:01 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat gaat niet ja zelf ontslag nemen en dan ... ik heb een huis en vaste lasten wat ik moet betalen ..... ( die kan ik niet behouden met een uitkering ) vaste lasten liggen rondde 1400 euro
ik zou uitkomen met een uitkering op 1350 euro .. en dan moet ik gaan werken op het zelfde bedrijf participatie wet , voor 800 euro en nu werk ik voor 1440 euro
dus jij zou het juist vinden dat ik me maar vol moet gooien met medicatie en dan nog meer mijn leven moet laten vernederenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:04 schreef Lienekien het volgende:
Even terug naar de kern: je vraag in de titel.
[..]
Het oordeel van je psycholoog is juist.
Ik had dit déja vu: WGR / Jobcoach liegt tijdens de funktiegesprek wat te doenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:06 schreef RAVW het volgende:
[..]
dus jij zou het juist vinden dat ik me maar vol moet gooien met medicatie en dan nog meer mijn leven moet laten vernederen
ik denk dat zij ook niet door heeft tegen welke problemen veel mensen aan lopen die in de WSW werken
omdat ze in Loonschalen werken ( ik hoort al in F te zitten en niet in Bquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:06 schreef Droopie het volgende:
[..]
Maar, als je niet ergens kan werken en dit is het salaris wat je krijgt.
Dan is dit jouw marktwaarde, schijnbaar heb jij ze meer nodig dan andersom.
En met alle respect, waarom zouden ze jou meer betalen als jij toch blijft.
Ik heb nu zwart op Wit staan dat de stress en spanningen door het werk komtquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:10 schreef Appeltaart_met_slagroom het volgende:
Dat bedrijf gaat hou niets betalen daar hoop je smachtend op maar laat het toch rusten.
Je klinkt als een voetballer die op de bank zit en vind dat hij in de basis hoort te staan.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:09 schreef RAVW het volgende:
[..]
omdat ze in Loonschalen werken ( ik hoort al in F te zitten en niet in B
dat is nu in onderhandeling .
het scheelt wel bijna 1300 euro bruto permaand .. en dat kan ik nu met terug werkende kracht gaan terug krijgen
en dan de schade vergoeding die ik er dan nog uit kan halen ....
als ik nu zou weg gaan dan vergooi ik denk ik heel veel
maar oke als ik dit 22 jaar geleden had geweten dan was ik er ook nooit aan begonnen
Waarom zou ik mij daarin gaan lezen? Jij wilt iets en het is duidelijk dat het niet gaat gebeuren. Dan kies eieren voor je geld of blijf zo doorgaan.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:12 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik heb nu zwart op Wit staan dat de stress en spanningen door het werk komt
wat het bedrijf al jaren ontkent
of gaan ze nu ook mijn psycholoog negeren ?
denk niet dat ze nu nog kunnen ontkennen
lees je ook even in de ARBO wet PSA
https://www.arboportaal.n(...)ale-arbeidsbelasting
Ja hoor, want het is jouw psycholoog en die weet niet hoe jij op de werkvloer presteert of je gedraagd.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:12 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik heb nu zwart op Wit staan dat de stress en spanningen door het werk komt
wat het bedrijf al jaren ontkent
of gaan ze nu ook mijn psycholoog negeren ?
denk niet dat ze nu nog kunnen ontkennen
En dit soort zaken worden na twintig jaar echt niet volledig behandeld.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:16 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ja hoor, want het is jouw psycholoog en die weet niet hoe jij op de werkvloer presteert of je gedraagd.
Als ik rechter was zou ik als eerste vragen, meneer u zegt talloze klachten te hebben door uw werk..Waarom werkt u daar nog.
nee maar kan wel verzachten en erkenning geven ( en die erkenning is voor mij al een plus punt nu word alles maar weggeschreven en genegeerdquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:13 schreef Droopie het volgende:
[..]
Je klinkt als een voetballer die op de bank zit en vind dat hij in de basis hoort te staan.
Een rechtzaak of schadevergoeding duurt nooit langer dan een jaar.
Maar waarschijnlijk denk je dat geld zaligmakig is.
Kan je zeggen, mijn schadevergoeding was lekker maar woog niet op tegen de manier hoe mijn werkgever mijn behandeld heeft.
Die erkenning ga je niet krijgen van je werkgever, punt.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:19 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee maar kan wel verzachten en erkenning geven ( en die erkenning is voor mij al een plus punt nu word alles maar weggeschreven en genegeerd
nee maar nu sta ik met lege handen en slechter dan dit kan het toch niet worden
Ik heb al een zaak gewonnen en waarom ik daar nog werk ......quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:16 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ja hoor, want het is jouw psycholoog en die weet niet hoe jij op de werkvloer presteert of je gedraagd.
Als ik rechter was zou ik als eerste vragen, meneer u zegt talloze klachten te hebben door uw werk..Waarom werkt u daar nog.
vaststellingsovereenkomstquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:23 schreef Droopie het volgende:
[..]
Die erkenning ga je niet krijgen van je werkgever, punt.
Je krijgt hoogsten eens vaststellingsovereenkomst eruit gesleept en dan trapt ie je nog na.
Weg erkenning hallo zakje geld.
En dan nog moet je er voor zorg dragen dat je niet overmoedig de boel te scherp zet.
Niets te verliezen?
Iedere dag verlies je kostbare tijd met frustratie en psychologen.Om wat?
succes, iedere fatsoenlijke advocaat zal jouw zaak niet aannemen gok ik zo.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:32 schreef RAVW het volgende:
[..]
vaststellingsovereenkomst
of Zwijggeld ga ik niet mee Accord
dat is chantage puur sang
die heb ik al 7 jaar niet gezien , ook geen controle gehadquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:36 schreef Droopie het volgende:
[..]
succes, iedere fatsoenlijke advocaat zal jouw zaak niet aannemen gok ik zo.
wat zegt de Arboarts?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |