abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:30:46 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_174179832
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat geldt sowieso voor de hele Rijksoverheid.
BInnen het Rijk bungelt defensie dan wel weer onderaan denk ik. Bij Buza, AIVD, etc. nog best wel interessante functies voor mensen met ambitie.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:31:15 #152
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174179842
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:28 schreef Tweek het volgende:

[..]

Er zijn dode gevallen omdat er niet genoeg geld is, maar er kan nog wel een miljard af. Weten we ook gelijk waar jij voor staat.
Dat er granaten zoek zijn heeft meer met beleid te maken dan met geld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:32:49 #153
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174179869
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je weet dat Belgie slechts tweetiende procent BNP lager zit dan ons? Wij zitten op pak hem beet 1.1 en Belgie op 0.9... Daarbij gaan onze zuiderburen opwerken naar 1.3% BNP...

En geen missies? Je hebt geen idee, die Belgen zitten ook overal en nergens.
En dat kan met minder geld en minder nodeloze ongelukken? Mooi zeg. Lijkt het voetbal wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:32:53 #154
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_174179870
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat er granaten zoek zijn heeft meer met beleid te maken dan met geld.
Fouten mogen niet gemaakt worden?
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:33:08 #155
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_174179875
Maar alles samengevat, toch goed dat ze is afgetreden. Dan toon je tenminste dat je niet eeuwig door kan gaan met bezuinigen maar telkens meer eisen, zodat de risicoś enorm worden. Dat wordt een keer afgestraft en het hoeven neit alleen een sergeant en een korporaal te zijn die een pris betalen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_174179969
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, maar wel voortdurend missies om de kastanjes voor anderen (VS, Frankrijk als militaire leider van EU) uit het vuur te halen.

Kan nog prima een miljard af.
Nog wel 2 ook. Of 5. Of gewoon 9 en opheffen die hele kneuzenclub.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:39:19 #157
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_174179997
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:37 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nog wel 2 ook. Of 5. Of gewoon 9 en opheffen die hele kneuzenclub.
Ik weet wel een paar departementen te verzinnen die niet eens doorhebben als daar negen miljard verdwijnt... :')

Maar goed, ik kreeg nog ergens uitleg van je, duurt lang.
pi_174180135
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik weet wel een paar departementen te verzinnen die niet eens doorhebben als daar negen miljard verdwijnt... :')
Nou, dat valt nogal mee hoor. Het duurste ministerie is uiteraard OCW, met een begroting van ongeveer 4x die 9 miljard. Een aderlating van een kwart van dat budget zal daar heus wel gevoeld worden. En niet alleen het ministerie zelf, dat gaan we dan allemaal meteen merken.

Defensie echter kunnen we missen als kiespijn. :')
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:52:29 #159
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_174180196
Frits Wester weer op tv die alles weer goed zit te praten :r
Ja Frits is goede vriend van Rutte ;)
pi_174180205
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:28 schreef Tweek het volgende:

[..]

Er zijn dode gevallen omdat er niet genoeg geld is, maar er kan nog wel een miljard af. Weten we ook gelijk waar jij voor staat.
Nederland hoeft niet overal zijn neus in te hebben vind ik.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:54:41 #161
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_174180232
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:48 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nou, dat valt nogal mee hoor. Het duurste ministerie is uiteraard OCW, met een begroting van ongeveer 4x die 9 miljard. Een aderlating van een kwart van dat budget zal daar heus wel gevoeld worden. En niet alleen het ministerie zelf, dat gaan we dan allemaal meteen merken.

Defensie echter kunnen we missen als kiespijn. :')
En ik maar denken dat de zorg (76 miljard) en sociale zekerheid (79 miljard) de duurste clubs waren...
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:55:49 #162
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_174180245
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:53 schreef john2406 het volgende:
Nederland hoeft niet overal zijn neus in te hebben vind ik.
Als de VS belt om steun moeten we niet gebukt gaan staan en ons hopeloze missies in de maag laten splitsen ;)
Srebrenica als ultiem voorbeeld
En dat alleen voor een mooi baantje bij de NAVO :r
De Hoop Scheffer als ultiem voorbeeld
pi_174180266
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
Frits Wester weer op tv die alles weer goed zit te praten :r
Ja Frits is goede vriend van Rutte ;)
RTLVVD

Hopelijk geeft Johan ze nog een veeg uit de pan.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:03:54 #164
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_174180354
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:56 schreef Nintex het volgende:
RTLVVD
Hopelijk geeft Johan ze nog een veeg uit de pan.
:Y
Netzo als Angela dat deed met Humberto ^O^
Vandaag zelfs deel twee _O_
pi_174180409
- hoeveel minder voorkeursstemmen nu?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 00:27:30 ]
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:11:49 #166
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_174180449
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:53 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nederland hoeft niet overal zijn neus in te hebben vind ik.
Hebben ze niet, maar je vind het terecht dat mensen dood zijn omdat er niet genoeg geld is voor defensie?
pi_174180490
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:11 schreef Tweek het volgende:

[..]

Hebben ze niet, maar je vind het terecht dat mensen dood zijn omdat er niet genoeg geld is voor defensie?
Waar beweer ik dat laatste?
En of het met geld van doen had weet ik niet eens.
pi_174180500
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:11 schreef Tweek het volgende:

[..]

Hebben ze niet, maar je vind het terecht dat mensen dood zijn omdat er niet genoeg geld is voor defensie?
En het eerste hebben ze wel werden ze geroepen door die mensen of werden ze gestuurd?

Of waren het ongenode gasten?
pi_174180507
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat vind ik niet en ik hoop dat ze terugkomt als minister in het het kabinet Rutte III.
Dan heb jij een behoorlijk bord voor je kop als je dat werkelijk niet ziet!

[ Bericht 0% gewijzigd door Garfield1985 op 04-10-2017 00:27:46 ]
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:21:12 #171
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_174180561
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:15 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waar beweer ik dat laatste?
En of het met geld van doen had weet ik niet eens.
Tuurlijk gaat het om geld, er was al bezuinigd en de PVDA wilde nog eens bezuinigen op defensie. Denk je dat slechte mortieren worden gekocht door een defensie die genoeg geldt krijgt? Jouw idee heeft tot dode geleid. Wees er blij mee en gebruik het in je voordeel.
pi_174180578
Wat ik best wel een beetje jammer vind aan deze hele discussie is dat er tot nu toe nog geen woord gesproken is waarom Nederland altijd voorop staat met het meedoen aan missies. Al die leuke prestigieuze banen waar Nederland vaak op aast zijn volgens mij de reden waarom Nederland niet goed nadenkt over welke missies we aankunnen. Amerika hoeft maar te roepen en de Nederlandse delegatie staat al te watertanden. Zonder deze missies kun je banen bij de NAVO, Eurocommissaris of voorzitter Eurogroep etc wel vergeten.
pi_174180585
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:21 schreef Tweek het volgende:

[..]

Tuurlijk gaat het om geld, er was al bezuinigd en de PVDA wilde nog eens bezuinigen op defensie. Denk je dat slechte mortieren worden gekocht door een defensie die genoeg geldt krijgt? Jouw idee heeft tot dode geleid. Wees er blij mee en gebruik het in je voordeel.
Mijn idee?
Heb jij jouw dakstoel eruit liggen?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:27:48 #174
104871 remlof
Europees federalist
pi_174180644
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:17 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]

Dan heb jij een behoorlijk boord voor je kop als je dat werkelijk niet ziet!
Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.
pi_174180652
quote:
7s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.
Denk jij dat hij het niet meer vindt als jij je toestemming niet geeft?
pi_174180656
quote:
7s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.
Bedoelde ik ook, typo, al gecorrigeerd.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:33:56 #177
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_174180698
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Mijn idee?
Heb jij jouw dakstoel eruit liggen?
Je wil er nog een miljard af halen. Jouw idee dus.

Je kan een put dempen als de koe gestorven is.

Jij bent de persoon die roept dat je hem altijd gedempt had, zonder dat er een koe gestorven was.

En dat kan, wat is je facebook waar je de afgelopen jaren al vecht voor je gelijk? Dan kom ik je daar met naam ondersteunen. Vertel ik daar mijn ongelijk.
pi_174180711
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:33 schreef Tweek het volgende:

[..]

Je wil er nog een miljard af halen. Jouw idee dus.

Je kan een put dempen als de koe gestorven is.

Jij bent de persoon die roept dat je hem altijd gedempt had, zonder dat er een koe gestorven was.

En dat kan, wat is je facebook waar je de afgelopen jaren al vecht voor je gelijk? Dan kom ik je daar met naam ondersteunen. Vertel ik daar mijn ongelijk.
Waar schrijf ik dat, 1 miljard eraf, zelfs de legertop heeft deze jongens met die granaten laten schieten hoor, niet ik.

facebook wah is dat?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 00:36:00 ]
pi_174180715
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

En ik maar denken dat de zorg (76 miljard) en sociale zekerheid (79 miljard) de duurste clubs waren...
LOL dat is de totale begroting van die sectoren. Niet de kosten van de departementen op de rijksbegroting. :')

Geen appels met peren vergelijken.
pi_174180732
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:33 schreef Tweek het volgende:

[..]

Oei wacht facebook is dat niet daar waar men schrijft of men een harde keutel heeft gehad op een dag?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:40:07 #181
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_174180749
quote:
10s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:35 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL dat is de totale begroting van die sectoren. Niet de kosten van de departementen op de rijksbegroting. :')

Geen appels met peren vergelijken.
Die 9 miljard van defensie ook...
pi_174180752
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 00:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die 9 miljard van defensie ook...
Nee. Dus.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 00:43:59 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_174180845
quote:
15s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is al lang duifelijk dat die loser alleen in het parlement zit om z’n ego te strelen.
Heb je het ook nog kunnen opbrengen om te luisteren naar wat hij zei?
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
  woensdag 4 oktober 2017 @ 01:18:00 #185
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_174181106
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.

onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
pi_174181123
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 01:54 schreef FlipjeHolland het volgende:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.

onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Wie anders zou eraan beginnen met dat buget?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 02:17:31 #188
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174181210
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 01:54 schreef FlipjeHolland het volgende:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.

onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Wie is eigenlijke de laatste minister van Defensie die gewoon zijn dienstplicht vervuld heeft?
Zo moeilijk mag dat toch niet zijn? Iedereen boven de 45 is immers nog in dienst geweest, tenzij ongeschikt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_174181230
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 02:17 schreef Leandra het volgende:
Iedereen boven de 45 is immers nog in dienst geweest, tenzij ongeschikt.
Klopt en ik was niet ongeschikt echter S5!

Sonder einzats 5?

Dat verklaard ook mijn onduidelijke reacties.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 02:23:22 ]
pi_174181848
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat vind ik niet en ik hoop dat ze terugkomt als minister in het het kabinet Rutte III.
Dat kan natuurlijk niet he, dat maakt het voortijdig opstappen een beetje hol omdat je weet dat je volgende maand op buitenlandse zaken zit. Ze kan beter kamerlid worden en dan later een andere functie.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  woensdag 4 oktober 2017 @ 07:23:00 #191
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_174181893
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 01:54 schreef FlipjeHolland het volgende:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.

onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Het is de taak van de tweede kamer om de minister te controleren. En die hebben ook gekozen voor deze missie. Helaas zijn er wel meer prutsers in deze zaak.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 07:50:46 #192
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_174182044
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 01:54 schreef FlipjeHolland het volgende:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.

onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Knops (kamerlid van het CDA) wordt genoemd.

• Koninklijke Militaire Academie, Breda, 1990 - 1995
• Tactical Officer HAWK Groep Geleide Wapens, Koninklijke Luchtmacht, 1995 - 1998
• Plaatsvervangend Commandant Cadettensquadron, KMA, 1998 - 1999

Hij heeft ook in Irak gediend.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 08:01:07 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174182116
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 07:50 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Knops (kamerlid van het CDA) wordt genoemd.

• Koninklijke Militaire Academie, Breda, 1990 - 1995
• Tactical Officer HAWK Groep Geleide Wapens, Koninklijke Luchtmacht, 1995 - 1998
• Plaatsvervangend Commandant Cadettensquadron, KMA, 1998 - 1999

Hij heeft ook in Irak gediend.
Een voor Defensie relevant CV, dat lijkt me sterk dus.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174182307
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 07:15 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk niet he, dat maakt het voortijdig opstappen een beetje hol omdat je weet dat je volgende maand op buitenlandse zaken zit. Ze kan beter kamerlid worden en dan later een andere functie.
Die andere functie lijkt mij niet zo nodig, het gaat hier immers om het landsbelang en niet om het Hennis belang of het VVD-belang. Maar de geesten worden al rijp gemaakt voor een terugkeer in het nieuwe kabinet. Het zou een goede minister geweest zijn, ze heeft zich in tegenstelling tot Teeven en Opstelten niet lafhartig onttrokken aan de ministeriele verantwoordelijkheid en dat zou haar sieren. Ze stond niet zo te hakkelen en te draaien zoals die andere afgetreden VVD-ers dus heeft ze haar ministerie fantastisch verdedigd. En het komt allemaal door de bezuinigingen dus is het eigenlijk de schuld van de kamer en niet van al die VVD-kabinetten, die VVD-ministers en met name deze die beweerden dat het wel kon zo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_174184891
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 08:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die andere functie lijkt mij niet zo nodig, het gaat hier immers om het landsbelang en niet om het Hennis belang of het VVD-belang. Maar de geesten worden al rijp gemaakt voor een terugkeer in het nieuwe kabinet. Het zou een goede minister geweest zijn, ze heeft zich in tegenstelling tot Teeven en Opstelten niet lafhartig onttrokken aan de ministeriele verantwoordelijkheid en dat zou haar sieren. Ze stond niet zo te hakkelen en te draaien zoals die andere afgetreden VVD-ers dus heeft ze haar ministerie fantastisch verdedigd. En het komt allemaal door de bezuinigingen dus is het eigenlijk de schuld van de kamer en niet van al die VVD-kabinetten, die VVD-ministers en met name deze die beweerden dat het wel kon zo.
Daarom kan ze best een andere functie krijgen burgermeester, die vacature bij de raad van state die Teeven niet kreeg. Maar niet meteen een promotie naar buza een maand nadat ze opgestapt is, veel te publiekelijk die post
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_174185682
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 11:36 schreef vipergts het volgende:
Daarom kan ze best een andere functie krijgen burgermeester,
Hoe is dat eigenlijk afgelopen met die monstertruck en die vergunning toen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 12:16:19 ]
pi_174186469
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 01:54 schreef FlipjeHolland het volgende:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.

onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Dijkhoff dus
't Echte en 't ware!
pi_174186636
Wellicht is het hier al ter sprake geweest, maar waarom duurt het drie maanden om van de conceptversie van het OVV-rapport tot een definitieve versie te komen?
Hennis wordt verweten niet direct na verschijning van de conceptversie alle missies te hebben stilgelegd. Als ze dat gedaan had, had het ongetwijfeld tot vragen in media en Kamer geleid en had de conceptversie openbaar moeten worden gemaakt. Dan wordt zo'n conceptversie dus eigenlijk de 'definitieve' versie. Dus: als de conceptversie genoeg is om als basis voor vergaande beslissingen te dienen, waarom is het dan maar een concept?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 13:10:47 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174186875
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 12:58 schreef JaxStrumley het volgende:
Wellicht is het hier al ter sprake geweest, maar waarom duurt het drie maanden om van de conceptversie van het OVV-rapport tot een definitieve versie te komen?
Hennis wordt verweten niet direct na verschijning van de conceptversie alle missies te hebben stilgelegd. Als ze dat gedaan had, had het ongetwijfeld tot vragen in media en Kamer geleid en had de conceptversie openbaar moeten worden gemaakt. Dan wordt zo'n conceptversie dus eigenlijk de 'definitieve' versie. Dus: als de conceptversie genoeg is om als basis voor vergaande beslissingen te dienen, waarom is het dan maar een concept?
Het is eerst nog een concept zodat Defensie zelf er nog zijn plasje over kan doen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 13:20:03 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174187047
Verder is het natuurlijk onzin dat een minister geen maatregelen kan nemen zonder vertrouwelijke rapporten openbaar te maken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 13:40:31 #201
104871 remlof
Europees federalist
pi_174187480


Mooie serie foto's van Hennis tijdens haar ministerschap in dit NRC-artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)plasschaert-a1575901
pi_174187889
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 13:20 schreef Perrin het volgende:
Verder is het natuurlijk onzin dat een minister geen maatregelen kan nemen zonder vertrouwelijke rapporten openbaar te maken.
Zouden media en Kamerleden dat accepteren bij dit soort vergaande maatregelen? Of zouden er meteen doofpotbeschuldigingen volgen?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 14:13:04 #203
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174188154
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 14:00 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]

Zouden media en Kamerleden dat accepteren bij dit soort vergaande maatregelen? Of zouden er meteen doofpotbeschuldigingen volgen?
Wie bestuurt Defensie? De media of de minister? Als maatregelen nodig zijn dan zijn ze nodig.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 14:15:19 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_174188190
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 12:58 schreef JaxStrumley het volgende:
Wellicht is het hier al ter sprake geweest, maar waarom duurt het drie maanden om van de conceptversie van het OVV-rapport tot een definitieve versie te komen?
Hennis wordt verweten niet direct na verschijning van de conceptversie alle missies te hebben stilgelegd. Als ze dat gedaan had, had het ongetwijfeld tot vragen in media en Kamer geleid en had de conceptversie openbaar moeten worden gemaakt. Dan wordt zo'n conceptversie dus eigenlijk de 'definitieve' versie. Dus: als de conceptversie genoeg is om als basis voor vergaande beslissingen te dienen, waarom is het dan maar een concept?
Dat is ook wat bij mij blijft rondzingen...... een Parlementaire enquête lijkt op z'n plaats ook omdat gestelde kernvragen niet zijn/worden beantwoord.

Waarom pas nu opstappen, net als Middendorp ineens totdat inzicht komt. Is dit de geest inde fles stoppen ? Hoe kan je 3 maanden later andere inzichten, conclusies trekken en dan pas maatregelen afkondigen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_174188387
quote:
14s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 14:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is ook wat bij mij blijft rondzingen...... een Parlementaire enquête lijkt op z'n plaats ook omdat gestelde kernvragen niet zijn/worden beantwoord.

Waarom pas nu opstappen, net als Middendorp ineens totdat inzicht komt. Is dit de geest inde fles stoppen ? Hoe kan je 3 maanden later andere inzichten, conclusies trekken en dan pas maatregelen afkondigen ?
Ze had natuurlijk gehoopt dat het rapport pas openbaar werd nadat ze benoemd was in Rutte3 op een ander ministerie. Ze heeft er waarschijnlijk met die reden ook alles aan gedaan om de presentatie van dat rapport en de maatregelen uit te stellen . Dat maakt het nog schandaliger.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 14:26:59 #206
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174188405
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 14:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ze had natuurlijk gehoopt dat het rapport pas openbaar werd nadat ze benoemd was in Rutte3 op een ander ministerie. Ze heeft er waarschijnlijk met die reden ook alles aan gedaan om de presentatie van dat rapport uit te stellen . Dat maakt het nog schandaliger.
Die kans is groot natuurlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174188663
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 14:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die kans is groot natuurlijk.
Het zal me ook niks verbazen als de VVD om de een of ander onverklaarbare reden :') opeens geen enkele interesse had om de nieuwe minister van Defensie te leveren in Rutte3. Die wisten al wat er al aan zat te komen. Waarschijnlijk hebben ze de CU gehustled om dat ministerie over te nemen, die zijn daar naïef genoeg voor.
pi_174188719
Rutte: "Beste Gert Jan, vriend, makker, wij van de VVD, de partij van de veiligheid, doen niet graag afstand van Defensie maar omdat we jou zo waarderen gunnen wij jou Defensie, het doet ons erg veel pijn om er afstand van te doen maar we gunnen het je."

Zo ongeveer zal het gegaan zijn.
pi_174188913
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 14:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het zal me ook niks verbazen als de VVD om de een of ander onverklaarbare reden :') opeens geen enkele interesse had om de nieuwe minister van Defensie te leveren in Rutte3. Die wisten al wat er al aan zat te komen. Waarschijnlijk hebben ze de CU gehustled om dat ministerie over te nemen, die zijn daar naïef genoeg voor.
Oh ja, want dan was Hennis alsnog niet aan de schandpaal genageld als ze een ander ministerie onder haar leiding had? Teeven en Opstelten zijn ook niet gegaan om iets wat deze kabinetsperiode is gebeurd.
't Echte en 't ware!
pi_174188929
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 14:57 schreef Japepk het volgende:

[..]

Oh ja, want dan was Hennis alsnog niet aan de schandpaal genageld als ze een ander ministerie onder haar leiding had? Teeven en Opstelten zijn ook niet gegaan om iets wat deze kabinetsperiode is gebeurd.
Niet als ze minister op een ander departement was geworden, toch?
pi_174188958
Die slachtoffers zijn onder haar bewind gevallen, dat was over een half jaar ook wel aan het licht gekomen. Zolang dat rapport bestaat, maar niet openbaar was had zij nergens lekker op haar plek gezeten. Nu zou ik er weinig problemen mee hebben mocht ze een andere post krijgen. Ten slotte is het niet alleen haar te verwijten.
't Echte en 't ware!
  woensdag 4 oktober 2017 @ 22:07:47 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_174199673
Vraagstelling is of je iemand wil hebben als minister die (te) laat reageert of tijdig anticipeert.

Het moet wel haast onder een steen hebben gelegen wanneer je niet op de hoogte was van wat er mis is/was in Defensie. Wanneer je dan een rapport in juni onder ogen krijgt, dat stil houdt onder het mom van spellingscontrole en pas na het openbaar maken denk aan maatregelen, laat staan contact zoekt met slachtoffers; ben je niet competent voor een leidinggevende job. Gezellige dame die ik verder graag tegen kom aan de bar van de vereniging maar zich niet moet bemoeien met het veldgebeuren.

Degene die trouwens ook stil is, is de reislustige Koenders in zijn rol als MinBuz, die Defensie Mali in heeft gelobbyd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_174204461
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:06 schreef Mani89 het volgende:
Ze komen nog allemaal even het graf aanstampen.
Treurig eigenlijk. Ja, Hennis is vanuit haar rol verantwoordelijk en moest inderdaad opstappen. Jammer dat alle kamerleden van de PvdA, VVD, D66, SP, GroenLinks, CU en PVV die nu zoveel commentaar hadden maar ook jaar na jaar voor bezuinigingen op Defensie waren niet met haar zijn meegegaan. Walgelijke vertoning van de Tweede Kamer, echt om je rot te schamen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  donderdag 5 oktober 2017 @ 08:03:08 #214
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_174204514
quote:
2s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 22:07 schreef Vallon het volgende:
Degene die trouwens ook stil is, is de reislustige Koenders in zijn rol als MinBuz, die Defensie Mali in heeft gelobbyd.
Die oliegladde beterweter wacht stilletjes&geduldig op een mooie post bij de VN of EU. Al dat gedoe over zo'n soldatenongeluk en wie daar verantwoordelijk voor is geeft alleen maar onrust, dat is niet goed voor de carrièrekansen. Beter houdt onze Woefdram zich gedeisd!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 08:43:34 #215
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174204892
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 08:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die andere functie lijkt mij niet zo nodig, het gaat hier immers om het landsbelang en niet om het Hennis belang of het VVD-belang. Maar de geesten worden al rijp gemaakt voor een terugkeer in het nieuwe kabinet. Het zou een goede minister geweest zijn, ze heeft zich in tegenstelling tot Teeven en Opstelten niet lafhartig onttrokken aan de ministeriele verantwoordelijkheid en dat zou haar sieren. Ze stond niet zo te hakkelen en te draaien zoals die andere afgetreden VVD-ers dus heeft ze haar ministerie fantastisch verdedigd. En het komt allemaal door de bezuinigingen dus is het eigenlijk de schuld van de kamer en niet van al die VVD-kabinetten, die VVD-ministers en met name deze die beweerden dat het wel kon zo.
Voorspellende gave.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174205044
De lijst met internationale missies is nog langer dan ik had verwacht.

https://www.defensie.nl/onderwerpen/missies/huidige-missies

Bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen maar wel overal aan mee blijven doen ten koste van de veiligheid van Nederlandse jongens. Misdadig gewoon. :r
  donderdag 5 oktober 2017 @ 09:32:46 #217
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_174205519
Zowel Hennis als de Tweede Kamer hebben zich verschrikkelijk voor lul gezet afgelopen dagen.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 10:46:46 #218
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_174207095
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 07:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Treurig eigenlijk. Ja, Hennis is vanuit haar rol verantwoordelijk en moest inderdaad opstappen. Jammer dat alle kamerleden van de PvdA, VVD, D66, SP, GroenLinks, CU en PVV die nu zoveel commentaar hadden maar ook jaar na jaar voor bezuinigingen op Defensie waren niet met haar zijn meegegaan. Walgelijke vertoning van de Tweede Kamer, echt om je rot te schamen.
Het is ook triest. Hierbij wel opgemerkt dat Hennis als minister (en Middendorp als CDS) in hun rol veel eerder aan de bel hadden moeten trekken.

De problemen spelen al heel lang. Het "can do" is een prima instelling mits je bereid bent, de consequenties te nemen...... die hier gedeeld moe(s)ten worden met de (idd schijnheilige) Tweede Kamer.
Zoiets als dat Defensie zegt: We willen Mali best verlengen en met meuk gaan vliegen in Irak mits jullie (Parlement) deze en zus zo consequenties accepteren. Ik weet ook hoe het dan gaat in de praktijk, dan krijg je de opdracht niet.... en dan moet je dat maar over je heen laten komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 5 oktober 2017 @ 10:56:07 #219
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174207326
De propaganda werkt uitstekend zie ik.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 5 oktober 2017 @ 11:05:04 #220
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_174207572
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 08:03 schreef Ringo het volgende:

[..]

Die oliegladde beterweter wacht stilletjes&geduldig op een mooie post bij de VN of EU. Al dat gedoe over zo'n soldatenongeluk en wie daar verantwoordelijk voor is geeft alleen maar onrust, dat is niet goed voor de carrièrekansen. Beter houdt onze Woefdram zich gedeisd!
Ik krijg altijd een rilling over mij heen als ik die man over onze rug populair zie doen, hij is aal, en spek glad en altijd op zoek naar publiciteit of zorgen dat je net even ook op de foto staat. Jaren weggeparkeerd (tot 2013) in Mali en nam toen zijn kans om eindelijk minister te mogen worden. In de nadagen van het kabinet neemt hij de gelegenheid om zich een mooi post te gaan toebedelen...... Timmervrind ziet hem graag komen want hij weet hoe het glijdt.

Dat hij (Koenders) geen wetenschap had van de gebrekkige medische (opvang)situatie in Kidal, kan ik mij niet voorstellen. Dat ze daar slachtoffers van het ongeluk hebben weten te redden is meer geluk geweest dan wijsheid.

En dan nog weten dat hij, Koenders, de falende Middendorp nog op 13sep17 heeft gedecoreerd voor zijn werk als CDS..... echt, het stinkt aan alle kanten.
Zie : https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2017/09/13/commandant-der-strijdkrachten-tom-middendorp-ontvangt-ereteken-voor-verdienste , gaat Middendorp dat ook neerleggen ?

quote:
"Bij de uitreiking onderstreepte minister Koenders de uitstekende samenwerking met Middendorp. 'We zijn je dankbaar, zeker in deze tijd, waarin onze bijdrage aan mondiale vrede en veiligheid zo belangrijk is en zo op prijs wordt gesteld. Buiten dat je de Defensie organisatie als CDS buitengewoon kundig hebt geleid en gerepresenteerd, heb je, doordat je altijd een scherp oog hebt voor nieuwe ontwikkelingen, de afgelopen decennia de agenda en het denken over vrede en veiligheid mede bepaald. Ook omdat je net zo makkelijk diplomaat was geweest als militair.'"
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 5 oktober 2017 @ 11:07:05 #221
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_174207617
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 10:56 schreef Klopkoek het volgende:
De propaganda werkt uitstekend zie ik.
Welke...... ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 5 oktober 2017 @ 11:32:04 #222
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174208225
quote:
5s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 11:07 schreef Vallon het volgende:

[..]

Welke...... ?
Dat de schuld naar Koenders/PvdA wordt afgeleid. Terwijl het al decennia een VVD ministerie is. Terwijl het kabinet Rutte I het hardst bezuinigde. En daarvoor Balkenende II. Zat de PvdA helemaal niet in.

Verder kan er nog prima een miljardje vanaf. België geeft nog minder uit, net zoals wel meer kleine landen als percentage van BNP. Kan prima. Zonder schoothondjes rol.

De medische zorg of zoekgeraakte mortieren hebben alles te maken met organisatie en vrij weinig met een miljardje meer of minder
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 5 oktober 2017 @ 11:33:23 #223
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
  donderdag 5 oktober 2017 @ 11:35:02 #224
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_174208295
quote:
Was/is net afgelopen: "Luitenant-admiraal Rob Bauer aanvaardt het commando over de krijgsmacht. Dit gebeurt in aanwezigheid van demissionair minister van Defensie, Klaas Dijkhoff. "
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 11:36:34 #225
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174208332
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 11:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

Was/is net afgelopen: "Luitenant-admiraal Rob Bauer aanvaardt het commando over de krijgsmacht. Dit gebeurt in aanwezigheid van demissionair minister van Defensie, Klaas Dijkhoff. "
Bauer is nog aan het praten. Bij mij tenminste. _O-
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')