abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:47:59 #151
461713 Terminuz
Stop feeding me, I am a Troll!
pi_174199001
Eigenlijk waar het nu om gaat is dat Zijn vriendin een mannelijke vriend heeft waar wellicht geen gevoel voor hem heeft maar hij in t verleden wel en nu vertrouwt hij het niet en daar in geef ik hem groot gelijk!

Puntje bij paaltje gaat hij toch weer gevoelens krijgen en toch proberen.

Mensen die roepen dat dit niet zo is en of dat zij het niet erg vinden dat hun vrouw/vriendin een close manfriend hebben is bullcrap.

Ze weten zelf ook wel dat ze het niet cool vinden. Ze gaan altijd iets achter zoeken. Maar waarom dan? Omdat ze zelf dondersgoed weten dat zij zelf ook niet een beste vrouwelijke vriendin kunnen hebben! Het heeft te maken met jacht instinct van een mens!

Stel je voor dat je een vrouwelijke vriendin hebt als beste maatjes en je ziet haar bloot miss bij omkleden voor uitgaan of je gaat samen naar de sauna. Echt wel dat je toch anders denkt
God doesn't help stupid!
pi_174204929
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:47 schreef Terminuz het volgende:
Eigenlijk waar het nu om gaat is dat Zijn vriendin een mannelijke vriend heeft waar wellicht geen gevoel voor hem heeft maar hij in t verleden wel en nu vertrouwt hij het niet en daar in geef ik hem groot gelijk!

Puntje bij paaltje gaat hij toch weer gevoelens krijgen en toch proberen.

Mensen die roepen dat dit niet zo is en of dat zij het niet erg vinden dat hun vrouw/vriendin een close manfriend hebben is bullcrap.

Ze weten zelf ook wel dat ze het niet cool vinden. Ze gaan altijd iets achter zoeken. Maar waarom dan? Omdat ze zelf dondersgoed weten dat zij zelf ook niet een beste vrouwelijke vriendin kunnen hebben! Het heeft te maken met jacht instinct van een mens!

Stel je voor dat je een vrouwelijke vriendin hebt als beste maatjes en je ziet haar bloot miss bij omkleden voor uitgaan of je gaat samen naar de sauna. Echt wel dat je toch anders denkt
Het is misschien heel lastig voor te stellen, maar niet iedereen denkt hetzelfde hoor. Dus als mensen je geen gelijk geven dan is dat geen leugen.

Dat instinct wil ik nog best erkennen, maar we zijn geen slaven van ons instinct. Dat je iemand fysiek aantrekkelijk vindt, betekent niet dat je ernaar moet handelen en dat iemand anders jou aantrekkelijk vindt al helemaal niet. Gedachtes van een ander over mijn vriendin lig ik niet wakker van, dan kun je bezig blijven.

Daarnaast vind ik het vrij onpraktisch om, bij een relatie, gelijk je kringen te zuiveren van iedereen die je aantrekkelijk vind, of die jou aantrekkelijk vindt. Daarnaast, hoe ga je om met biseksuelen? Helemaal geen vrienden meer? Of alleen lelijkerds?
pi_174208566
quote:
7s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 12:47 schreef Seven. het volgende:

[..]

Je bent ook jaloers en onzeker. Of je vriendin nu wel of geen mannelijke vrienden heeft, dát verandert dan weer niet.
Jaloezie.. Ik stel me daarbij voor dat ik boos zou worden omdat een ander het beter heeft ofzo. In de zin van een betere auto, een duurder huis of een mooiere vriendin. Dat is niet zo

Ik ben wel vrij wantrouwend, maar dat is iets anders dan jaloezie. Ben ervan overtuigd dat ze geen gevoelens voor hem heeft maar dat neemt niet weg dat ze ooit kunnen ontstaan. En dus wil ik geen venten om haar heen die zich opstellen als close friend terwijl de intenties anders zijn. Natuurlijk kan/wil ik haar niet in een hok steken en kan ik nooit vermijden dat er contact is met kerels die proberen.

Maar het contact met zo iemand die op het werk snel goeiemorgen zegt is heel anders dan iemand waar je wekelijks mee uit gaat als "close friend" met bijbedoelingen. We gingen een keer in groep uit (5 kerels en 5 vrouwen) en hij ging voor haar de stoel klaarzetten bij het plaatsnemen in een restaurant, de deur openen bij het instappen in de auto. Dat doe je toch niet?

En waarom bij haar maar niet bij een ander?

Je ziet ook heel duidelijk dat de persoon in kwestie enkel interesse heeft in "vriendschap" op het moment dat het uit is met zijn vriendin. Het is gewoon fake. Ik verbied mijn vriendin helemaal niks maar het feit dat ze er contact mee wil vind ik wel iets zeggen. Ook dat ze nu ontkent dat hij in het verleden wat geprobeerd heeft

En wat onzekerheid betreft. Als jij beweert dat je dat niet in je hebt ben je gewoon niet eerlijk met jezelf

[ Bericht 4% gewijzigd door StevieW0nder op 05-10-2017 11:54:55 ]
  donderdag 5 oktober 2017 @ 13:59:35 #154
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174210966
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 11:45 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Jaloezie.. Ik stel me daarbij voor dat ik boos zou worden omdat een ander het beter heeft ofzo. In de zin van een betere auto, een duurder huis of een mooiere vriendin. Dat is niet zo

Ik ben wel vrij wantrouwend, maar dat is iets anders dan jaloezie. Ben ervan overtuigd dat ze geen gevoelens voor hem heeft maar dat neemt niet weg dat ze ooit kunnen ontstaan. En dus wil ik geen venten om haar heen die zich opstellen als close friend terwijl de intenties anders zijn. Natuurlijk kan/wil ik haar niet in een hok steken en kan ik nooit vermijden dat er contact is met kerels die proberen.

Maar het contact met zo iemand die op het werk snel goeiemorgen zegt is heel anders dan iemand waar je wekelijks mee uit gaat als "close friend" met bijbedoelingen. We gingen een keer in groep uit (5 kerels en 5 vrouwen) en hij ging voor haar de stoel klaarzetten bij het plaatsnemen in een restaurant, de deur openen bij het instappen in de auto. Dat doe je toch niet?

En waarom bij haar maar niet bij een ander?

Je ziet ook heel duidelijk dat de persoon in kwestie enkel interesse heeft in "vriendschap" op het moment dat het uit is met zijn vriendin. Het is gewoon fake. Ik verbied mijn vriendin helemaal niks maar het feit dat ze er contact mee wil vind ik wel iets zeggen. Ook dat ze nu ontkent dat hij in het verleden wat geprobeerd heeft

En wat onzekerheid betreft. Als jij beweert dat je dat niet in je hebt ben je gewoon niet eerlijk met jezelf
Ga nou niet doen alsof jij doodnormaal bent in deze, dat ben je niet. Het is menselijk om jaloers en onzeker te zijn en dat mag best. Maar ik heb die onzekerheid zelf domweg niet in mij. Ik vraag me nooit af of mijn vriend met een ander in bed ligt. Ik sta niet stil bij de vraag of zijn vriendinnen stiekem een oogje op hem hebben. Want dat zijn allemaal dingen die volledig buiten mijn controle liggen. Ik zou geen leven meer hebben, ik zit een week per maand in het buitenland.
Resistance is futile.
pi_174211085
quote:
2s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 13:59 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ga nou niet doen alsof jij doodnormaal bent in deze, dat ben je niet. Het is menselijk om jaloers en onzeker te zijn en dat mag best. Maar ik heb die onzekerheid zelf domweg niet in mij. Ik vraag me nooit af of mijn vriend met een ander in bed ligt. Ik sta niet stil bij de vraag of zijn vriendinnen stiekem een oogje op hem hebben. Want dat zijn allemaal dingen die volledig buiten mijn controle liggen. Ik zou geen leven meer hebben, ik zit een week per maand in het buitenland.
Knap, ik dacht trouwens dat je verlatingsangst hebt, is dat over?
pi_174211097
quote:
2s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 13:59 schreef Seven. het volgende:Ik heb die onzekerheid domweg niet in mij
Ik geloof dat jij dat denkt. Maar ik geloof niet dat het echt zo is. Je moet gewoon eens in zo'n situatie terecht komen waarbij je weet dat iemand concreet achter jouw vriend aangaat en meermaals per week contact zoekt. Ik denk dat je dan heel anders zou reageren
quote:
Ik vraag me niet af of mijn vriend met een ander in bed ligt
Ik ook absoluut niet
quote:
Ik sta niet stil bij de vraag of zijn vriendinnen stiekem een oogje op hem hebben. Want dat zijn allemaal dingen die volledig buiten mijn controle liggen
Klopt, maar je kan wel communiceren over hoe vaak er vriendschappelijk contact is met vrouwen waarvan je weet dat ze een oogje hebben op je vriend. Met een soort van zakelijk contact op het werk is niks mis, maar zo iemand wekelijks in je vriendengroep blijven zien bij het uitgaan is totaal anders.

Like I said, ik heb ooit gedate met een mooie vrouw waarmee ik naar bed ben geweest. We waren geen koppel en niet veel later leerde ik mijn vriendin kennen. Die vrouw moest ik afwijzen maar ze wilde "vrienden" met me blijven om me te blijven zien en te blijven proberen. Ik heb dat heel bewust afgewezen. Uit respect voor mijn vriendin en ook om geen kiem te zaaien die onze relatie in de problemen kan brengen.

Ik ontmoet voor mijn werk degelijks een tiental mannen en vrouwen die een goeie relatie hebben.
Maar het is nu eenmaal de aard van de mens dat door veel persoonlijk contact gevoelens kunnen ontstaan. Zeker als je al lang samen bent en het nieuwe wat van je relatie af is
pi_174211281
Oh kom op. :') Mijn vriend z'n beste vriendengroep bestaat voor 90% uit vrouwen. Het boeit me echt totaal niet. Dat jij je zoiets nou niet kunt voorstellen, betekent nog niet dat het onmogelijk is.
Your opinion of me is none of my business.
pi_174211322
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:18 schreef Sarasi het volgende:
Oh kom op. :') Mijn vriend z'n beste vriendengroep bestaat voor 90% uit vrouwen. Het boeit me echt totaal niet. Dat jij je zoiets nou niet kunt voorstellen, betekent nog niet dat het onmogelijk is.
Hier zou ik mij persoonlijk wel zorgen over maken, maar niet vanwege vreemdgaanspotentieel.
pi_174211386
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:18 schreef Sarasi het volgende:
Oh kom op. :') Mijn vriend z'n beste vriendengroep bestaat voor 90% uit vrouwen. Het boeit me echt totaal niet. Dat jij je zoiets nou niet kunt voorstellen, betekent nog niet dat het onmogelijk is.
Best mogelijk ja. Na 3 jaar samen als jullie relatie even een moeilijk moment doormaakt gaat hij op vrijdagavond uit, komt er heel wat alcohol aan te pas en neukt hij een keer een ander.
Best mogelijk dat het je niet boeit maar ik denk/hoop dat je dan ook geen toekomst met hem ziet als vader van je kinderen.
pi_174211622
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:24 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Best mogelijk ja. Na 3 jaar samen als jullie relatie even een moeilijk moment doormaakt gaat hij op vrijdagavond uit, komt er heel wat alcohol aan te pas en neukt hij een keer een ander.
Best mogelijk dat het je niet boeit maar ik denk/hoop dat je dan ook geen toekomst met hem ziet als vader van je kinderen.
We zijn al drie jaar samen. Onze relatie zit niet in een moeilijk moment, voor zover ik weet. Maar in elk moeilijk moment kan iedereen kiezen: eraan werken of weglopen. En volgens mij zit er geen bedenktijd op neuken met iemand die je opscharrelt in een club, dus dat is net zo'n realistisch scenario.

Hij gaat niet vreemd. Het aantal vrouwelijke vriendinnen wat hij heeft verandert daar echt helemaal niks aan.
Your opinion of me is none of my business.
pi_174211630
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:24 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Best mogelijk ja. Na 3 jaar samen als jullie relatie even een moeilijk moment doormaakt gaat hij op vrijdagavond uit, komt er heel wat alcohol aan te pas en neukt hij een keer een ander.
Best mogelijk dat het je niet boeit maar ik denk/hoop dat je dan ook geen toekomst met hem ziet als vader van je kinderen.
Ja kijk bij de meeste mensen gebeurt dat neuken niet zomaar. En zouden ze het heel rot vinden om hun partner zo te bedriegen al heb je een dipje

Ik vind het echt raar dat volgens jou zoiets wel zomaar kan gebeuren en volgens mij zegt dat veel over jou. Net zoals je na een soatest als eerst denkt 'dit moet ik wel kunnen bewijzen'
En ik vind het nog vreemder dat je zelf niet kritisch daar naar kunt kijken maar alleen maar topics opent opzoek naar mensen die je rare denkbeelden ondersteunen ipv dat er een belletje gaat rinkelen
  donderdag 5 oktober 2017 @ 14:48:50 #162
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174211842
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:07 schreef 8777 het volgende:

[..]

Knap, ik dacht trouwens dat je verlatingsangst hebt, is dat over?
Dat klopt. Maar dat manifesteert zich bij mij alleen als ik wisselende signalen krijg in prille relaties. En niet in gevestigde relaties waarin ik voel dat mijn partner 100% voor mij gaat. En dat gevoel heb ik bij mijn partner, zelfs al gaat hij om met vrouwen. En mooie vrouwen ook! Ongetwijfeld vindt hij ze mooi genoeg om ze te doen zelfs.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:08 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Ik geloof dat jij dat denkt. Maar ik geloof niet dat het echt zo is. Je moet gewoon eens in zo'n situatie terecht komen waarbij je weet dat iemand concreet achter jouw vriend aangaat en meermaals per week contact zoekt. Ik denk dat je dan heel anders zou reageren

[..]

Ik ook absoluut niet

[..]

Klopt, maar je kan wel communiceren over hoe vaak er vriendschappelijk contact is met vrouwen waarvan je weet dat ze een oogje hebben op je vriend. Met een soort van zakelijk contact op het werk is niks mis, maar zo iemand wekelijks in je vriendengroep blijven zien bij het uitgaan is totaal anders.

Like I said, ik heb ooit gedate met een mooie vrouw waarmee ik naar bed ben geweest. We waren geen koppel en niet veel later leerde ik mijn vriendin kennen. Die vrouw moest ik afwijzen maar ze wilde "vrienden" met me blijven om me te blijven zien en te blijven proberen. Ik heb dat heel bewust afgewezen. Uit respect voor mijn vriendin en ook om geen kiem te zaaien die onze relatie in de problemen kan brengen.

Ik ontmoet voor mijn werk degelijks een tiental mannen en vrouwen die een goeie relatie hebben.
Maar het is nu eenmaal de aard van de mens dat door veel persoonlijk contact gevoelens kunnen ontstaan. Zeker als je al lang samen bent en het nieuwe wat van je relatie af is
Jij hoeft mij ook niet te geloven, knul. Ik heb jou niks te bewijzen en ik open geen wanhopige topics waarin ik anderen vraag om mijn eigen kromme gedachtengangen te bevestigen. ^O^ .
Resistance is futile.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 14:50:48 #163
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174211878
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:24 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Best mogelijk ja. Na 3 jaar samen als jullie relatie even een moeilijk moment doormaakt gaat hij op vrijdagavond uit, komt er heel wat alcohol aan te pas en neukt hij een keer een ander.
Best mogelijk dat het je niet boeit maar ik denk/hoop dat je dan ook geen toekomst met hem ziet als vader van je kinderen.
Dat kan ook gewoon gebeuren als je op stap gaat. En al helemaal als je op reis bent!!!!! :o
Resistance is futile.
pi_174211884
quote:
6s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:48 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dat manifesteert zich bij mij alleen als ik wisselende signalen krijg in prille relaties. En niet in gevestigde relaties waarin ik voel dat mijn partner 100% voor mij gaat. En dat gevoel heb ik bij mijn partner, zelfs al gaat hij om met vrouwen. En mooie vrouwen ook! Ongetwijfeld vindt hij ze mooi genoeg om ze te doen zelfs.

[..]

Jij hoeft mij ook niet te geloven, knul. Ik heb jou niks te bewijzen en ik open geen wanhopige topics waarin ik anderen vraag om mijn eigen kromme gedachtengangen te bevestigen. ^O^ .
Ook in gevestigde relaties kun je wisselende signalen krijgen, jij kunt niet in zijn hoofd kijken.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 14:55:00 #165
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174211970
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:51 schreef 8777 het volgende:

[..]

Ook in gevestigde relaties kun je wisselende signalen krijgen, jij kunt niet in zijn hoofd kijken.
Nou ja, voor mij is het heel simpel. Wisselende signalen is voor mij geen veilige gevestigde relatie. En dan trek ik de stekker eruit. Want dan ben ik liever alleen. Dát is mijn verlatingsangst, dat ik liever wegloop voor iets dat onveilig voelt. Maar ik krijg op geen enkel ogenblik een onveilig gevoel van mijn partner die met zijn vriendinnen afspreekt.

Ik merk trouwens wel dat een aantal van die dames afhaken nu. En dat is geen probleem.
Resistance is futile.
pi_174212024
quote:
10s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat kan ook gewoon gebeuren als je op stap gaat. En al helemaal als je op reis bent!!!!! :o
Ohja, dat doen mijn vriend en ik ook inderdaad. We backpacken alleen. Weken. Grijp de fakkels en de hooivorken! :D
Your opinion of me is none of my business.
pi_174212028
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:36 schreef Allures het volgende:
Ja kijk bij de meeste mensen gebeurt dat neuken niet zomaar. En zouden ze het heel rot vinden om hun partner zo te bedriegen al heb je een dipje
Dit zijn gewoon aannames die je niet kan objectiveren. Mannen praten hier wel eens met me over en er wordt veel meer met anderen geneukt dan je zou denken. En nee daar voelen ze zich niet schuldig over, zo lang ze er maar niet achter komt. Ik ben daar wel anders in

quote:
Ik vind het echt raar dat volgens jou zoiets wel zomaar kan gebeuren en volgens mij zegt dat veel over jou. Net zoals je na een soatest als eerst denkt ''dit moet ik wel kunnen bewijzen''
Dit laatste omdat ze bleef zeggen dat ze nooit of te nimmer zonder condoom wil neuken, ook niet als ze de pil pakt. En ik haat condooms.

De meerwaarde van een condoom naast andere vormen van anticonceptie is dat je er geen ziektes door kan oplopen. Dus hoop ik dat ze zonder condoom wil neuken als ik op papier heb dat ik geen ziektes heb. Ik zie geen andere reden waarom ze per se met condoom wil blijven neuken. Mijn vrienden doen dat ook niet

Ik neem het haar overigens totaal niet kwalijk dat ze dat graag op papier heeft. Het is gewoon te belangrijk en zegt niks over haar vertrouwen in mij. Iemand kan ook best denken niks te hebben en zich vergissen dus is een test nuttig

quote:
En ik vind het nog vreemder dat je zelf niet kritisch daar naar kunt kijken maar alleen maar topics opent opzoek naar mensen die je rare denkbeelden ondersteunen ipv dat er een belletje gaat rinkelen
Ik vind het nog opvallender dat veel mensen gewoon de realiteit ontkennen. Ik zeg realiteit omdat ik het bij minstens 50 verschillende mensen uit mijn directe omgeving fout zag gaan. En er zijn er nog veel meer waarvan ik het niet weet maar waarbij het wel zo is.

Overigens was de vraag in de OP hoe veel contact JULLIE partners hebben met het andere geslacht. Maar daar gaan we niet vaak op in en de bal wordt weer naar mijn situatie teruggekaatst. Daar vroeg ik niet om
pi_174212107
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:55 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nou ja, voor mij is het heel simpel. Wisselende signalen is voor mij geen veilige gevestigde relatie. En dan trek ik de stekker eruit. Want dan ben ik liever alleen. Dát is mijn verlatingsangst, dat ik liever wegloop voor iets dat onveilig voelt. Maar ik krijg op geen enkel ogenblik een onveilig gevoel van mijn partner die met zijn vriendinnen afspreekt.

Ik merk trouwens wel dat een aantal van die dames afhaken nu. En dat is geen probleem.
En waarom haken ze af? Omdat hij nu bezet is? En je bent niet bang dat hij tijdens een mindere periode van jullie relatie naar een van zijn vriendinnen trekt?
Of jullie relatie bespreekt met zijn vriendinnen?
pi_174212166
quote:
[ Jij hoeft mij ook niet te geloven, knul. Ik heb jou niks te bewijzen en ik open geen wanhopige topics waarin ik anderen vraag om mijn eigen kromme gedachtengangen te bevestigen. ^O^ .
Lekker defensief. Dan weten we meteen ook hoe (on)zeker jij je voelt over je beweringen.

Overigens heb ik geen meningen nodig om mijn gedachtengang te bevestigen. Ik gebruik feiten om mijn gedachtengang te bevestigen, zoals alle mensen waarbij ik het de afgelopen jaren zelf zag gebeuren. Ik schat ruwweg een derde van mijn facebooklijst die ooit vreemdging. Daarom interesseert het me niet wat mensen zeggen, maar wel wat mensen doen

De vraag in OP was hoe het zat met het contact van jullie partners, niet wat jullie vinden van contacten van de mijne. Maar zoals wel vaker op FOK kijken we niet naar onszelf en gaan we labels plakken op anderen
pi_174212192
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:08 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Lekker defensief. Dan weten we meteen ook hoe (on)zeker jij je voelt over je beweringen.

Overigens heb ik geen meningen nodig om mijn gedachtengang te bevestigen. Ik gebruik feiten om mijn gedachtengang te bevestigen, zoals alle mensen waarbij ik het de afgelopen jaren zelf zag gebeuren. Ik schat ruwweg een derde van mijn facebooklijst die ooit vreemdging. Daarom interesseert het me niet wat mensen zeggen, maar wel wat mensen doen

De vraag in OP was hoe het zat met het contact van jullie partners, niet wat jullie vinden van contacten van de mijne. Maar zoals wel vaker op FOK kijken we niet naar onszelf en gaan we labels plakken op anderen
Zij heeft geen mannelijke vrienden, ik heb de vrouwelijke vrienden uit m'n leven geschrapt voor haar, iedereen tevreden.
pi_174212193
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:58 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Dit zijn gewoon aannames die je niet kan objectiveren. Mannen praten hier wel eens met me over en er wordt veel meer met anderen geneukt dan je zou denken. En nee daar voelen ze zich niet schuldig over, zo lang ze er maar niet achter komt. Ik ben daar wel anders in

[..]

Dit laatste omdat ze bleef zeggen dat ze nooit of te nimmer zonder condoom wil neuken, ook niet als ze de pil pakt. En ik haat condooms.

De meerwaarde van een condoom naast andere vormen van anticonceptie is dat je er geen ziektes door kan oplopen. Dus hoop ik dat ze zonder condoom wil neuken als ik op papier heb dat ik geen ziektes heb. Ik zie geen andere reden waarom ze per se met condoom wil blijven neuken. Mijn vrienden doen dat ook niet

Ik neem het haar overigens totaal niet kwalijk dat ze dat graag op papier heeft. Het is gewoon te belangrijk en zegt niks over haar vertrouwen in mij. Iemand kan ook best denken niks te hebben en zich vergissen dus is een test nuttig

[..]

Ik vind het nog opvallender dat veel mensen gewoon de realiteit ontkennen. Ik zeg realiteit omdat ik het bij minstens 50 verschillende mensen uit mijn directe omgeving fout zag gaan. En er zijn er nog veel meer waarvan ik het niet weet maar waarbij het wel zo is.

Overigens was de vraag in de OP hoe veel contact JULLIE partners hebben met het andere geslacht. Maar daar gaan we niet vaak op in en de bal wordt weer naar mijn situatie teruggekaatst. Daar vroeg ik niet om
50 mensen die vreemdgingen met een vriendschappelijk contact? In je directe omgeving? Zozo brede kring heb jij. :P

Mensen gaan vreemd inderdaad, ik ben daar niet naïef in. Ik vind het naïef dat jij denkt dat te kunnen voorkomen door je partner op de nek te zitten.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 15:10:34 #172
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_174212204
Ga maar na hoeveel relaties ontstaan op t werk.
Dus vriendinlief mag ook niet meer werken?
pi_174212205
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:08 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Lekker defensief. Dan weten we meteen ook hoe (on)zeker jij je voelt over je beweringen.

Overigens heb ik geen meningen nodig om mijn gedachtengang te bevestigen. Ik gebruik feiten om mijn gedachtengang te bevestigen, zoals alle mensen waarbij ik het de afgelopen jaren zelf zag gebeuren. Ik schat ruwweg een derde van mijn facebooklijst die ooit vreemdging. Daarom interesseert het me niet wat mensen zeggen, maar wel wat mensen doen

De vraag in OP was hoe het zat met het contact van jullie partners, niet wat jullie vinden van contacten van de mijne. Maar zoals wel vaker op FOK kijken we niet naar onszelf en gaan we labels plakken op anderen
Maar dat is precies wat jij doet? Ik geef aan hoe het zit met het contact van mijn partner en jij reageert meteen dat hij geen fatsoenlijke partner kan zijn. :')
Your opinion of me is none of my business.
pi_174212239
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:09 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

50 mensen die vreemdgingen met een vriendschappelijk contact? In je directe omgeving? Zozo brede kring heb jij. :P
Waarvan ik het zelf onmiddellijk wist. Ik kan ze allemaal bij naam noemen en weet ook met wie.
Uiteraard zijn het er veel meer maar ik weet het niet van ze allemaal.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 15:12:46 #175
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_174212246
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:10 schreef Cue_ het volgende:
Ga maar na hoeveel relaties ontstaan op t werk.
Dus vriendinlief mag ook niet meer werken?
De meeste relaties ontstaan tussen mensen die elkaar om de een of andere reden vaak zien. Dat is ook meteen de reden dat iemand die je tijdens het uitgaan ontmoet totaal niet te vergelijken is met een 'vriend' die altijd zorgt dat hij in de buurt is om op een moment van zwakte toe te slaan en die vertrouwensrelatie maximaal uit te buiten.
pi_174212267
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:10 schreef Cue_ het volgende:
Ga maar na hoeveel relaties ontstaan op t werk.
Dus vriendinlief mag ook niet meer werken?
Ik ontzeg het contact met helemaal niemand. Buiten je werk kun je ook niet om maar je bepaalt wel zelf met wat voor mensen je omgaat in je sociale leven.
pi_174212315
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:10 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Maar dat is precies wat jij doet? Ik geef aan hoe het zit met het contact van mijn partner en jij reageert meteen dat hij geen fatsoenlijke partner kan zijn. :')
Dat klopt niet. Ik zei dat als het je geen bal uitmaakt dat er vrouwen proberen om jullie uit elkaar te krijgen (met praatjes, met alcohol of whatever), dat ik dan denk dat je zoiets hebt van "als hij het doet, dan zoek ik wel een ander". En dat is prima, maar het verandert als je bvb kinderen met iemand hebt op wil hebben
pi_174212324
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:12 schreef Nobu het volgende:

[..]

De meeste relaties ontstaan tussen mensen die elkaar om de een of andere reden vaak zien. Dat is ook meteen de reden dat iemand die je tijdens het uitgaan ontmoet totaal niet te vergelijken is met een 'vriend' die altijd zorgt dat hij in de buurt is om op een moment van zwakte toe te slaan en die vertrouwensrelatie maximaal uit te buiten.
applaus

Ik kon het zelf niet beter verwoorden.

En mijn "kromme gedachtengang" is gebaseerd op feiten. Dingen die ik zie maar ook het feit dat ik een therapeut ben die dagelijks mensen ziet, een band doet ontstaan en dat ik regelmatig te maken krijg met non single vrouwen die met me flirten. Het is gewoon de aard van de mens maar het wordt ontkend omdat we onszelf daar comfortabeler bij voelen.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 15:19:33 #179
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174212385
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:04 schreef 8777 het volgende:

[..]

En waarom haken ze af? Omdat hij nu bezet is? En je bent niet bang dat hij tijdens een mindere periode van jullie relatie naar een van zijn vriendinnen trekt?
Of jullie relatie bespreekt met zijn vriendinnen?
Natuurlijk haken ze om die reden af. Ik snap dat als geen ander want ik weet precies hoe leuk hij is, ik kan hem of zijn vriendinnen dat natuurlijk niet aanrekenen. En ik weet wel zeker dat hij tijdens een mindere periode meer naar zijn vriendinnen trekt, dat is al eens gebeurd en dat zal ook weer gaan gebeuren. En ik weet ook zeker dat hij onze relatie bespreekt met zijn vriendinnen.

Als dat allemaal een onveilig gevoel oproept bij mij, dan ben ik weg. Een relatie is voor mij alleen maar leuk als het veilig voelt, dat is voorwaarde 1.
Resistance is futile.
pi_174212412
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:15 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Ik zei dat als het je geen bal uitmaakt dat er vrouwen proberen om jullie uit elkaar te krijgen (met praatjes, met alcohol of whatever), dat ik dan denk dat je zoiets hebt van "als hij het doet, dan zoek ik wel een ander". En dat is prima, maar het verandert als je bvb kinderen met iemand hebt op wil hebben
Niemand probeert ons uit elkaar te krijgen. En zelfs als iemand dat zou proberen, dan wens ik ze veel succes, want dat gaat ze toch niet lukken. Mijn vriend heeft echt wel wat meer ruggengraat dan dat hoor.

In jouw hoofd geeft iemand volgens mij altijd (op den duur) toe aan versierpogingen van anderen. In mijn hoofd niet. Ten eerste omdat mijn vriend lang niet iedereen aantrekkelijk genoeg vindt om ermee te neuken, en ten tweede omdat hij niet achterlijk is en zelf heel goed weet waar de grenzen liggen. Een vriendin van 'm die een crush op 'm heeft, kan gebeuren. Als die vriendin vervolgens actief zou proberen onze relatie te ondermijnen, naar tegen mij zou doen, aan de lopende band met hem zou flirten, etc., dan zou hij daar geen vrienden meer mee willen zijn. Dan is 't namelijk geen vriendin meer. Daar hoef ik verder helemaal niet op te letten of iets mee/aan te doen, dat kan hij allemaal prima zelf. :)
Your opinion of me is none of my business.
pi_174212428
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:19 schreef Seven. het volgende:

[..]

Natuurlijk haken ze om die reden af. Ik snap dat als geen ander want ik weet precies hoe leuk hij is, ik kan hem of zijn vriendinnen dat natuurlijk niet aanrekenen. En ik weet wel zeker dat hij tijdens een mindere periode meer naar zijn vriendinnen trekt, dat is al eens gebeurd en dat zal ook weer gaan gebeuren. En ik weet ook zeker dat hij onze relatie bespreekt met zijn vriendinnen.

Als dat allemaal een onveilig gevoel oproept bij mij, dan ben ik weg. Een relatie is voor mij alleen maar leuk als het veilig voelt, dat is voorwaarde 1.
Dan waarom überhaupt aan een relatie beginnen? Dit klinkt een beetje koud.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 15:22:57 #182
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174212444
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:20 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Niemand probeert ons uit elkaar te krijgen. En zelfs als iemand dat zou proberen, dan wens ik ze veel succes, want dat gaat ze toch niet lukken. Mijn vriend heeft echt wel wat meer ruggengraat dan dat hoor.

In jouw hoofd geeft iemand volgens mij altijd (op den duur) toe aan versierpogingen van anderen. In mijn hoofd niet. Ten eerste omdat mijn vriend lang niet iedereen aantrekkelijk genoeg vindt om ermee te neuken, en ten tweede omdat hij niet achterlijk is en zelf heel goed weet waar de grenzen liggen. Een vriendin van 'm die een crush op 'm heeft, kan gebeuren. Als die vriendin vervolgens actief zou proberen onze relatie te ondermijnen, naar tegen mij zou doen, aan de lopende band met hem zou flirten, etc., dan zou hij daar geen vrienden meer mee willen zijn. Dan is 't namelijk geen vriendin meer. Daar hoef ik verder helemaal niet op te letten of iets mee/aan te doen, dat kan hij allemaal prima zelf. :)
Heb jij verkering met mijn vriend? :+ :P .
De mijne steekt ook zo in elkaar.
Resistance is futile.
pi_174212495
quote:
10s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Heb jij verkering met mijn vriend? :+ :P .
De mijne steekt ook zo in elkaar.
Ik mag toch hopen dat mijn vriend iets jonger is. _O-

Al moet ik even heel eerlijk zeggen dat de relatie tussen mijn vriend en ik ook niet echt de 'norm' is binnen mijn sociale kring. Toen ik drie weken alleen ging backpacken in de Balkan, kreeg ik zelfs van een vriendin een "Mag dat wel van je vriend?" te horen. :') Daar heeft mijn vriend echt geen ene moer over te vertellen, maar over het algemeen lijken de meeste stellen dat toch wel apart te vinden. Overigens heeft diezelfde sociale kring er dan weer helemaal geen moeite mee wanneer mijn vriend twee weken alleen door Sri Lanka trekt, dus misschien had het commentaar wat meer met seksisme/veiligheid te maken dan met eventueel vreemdgaan. :P
Your opinion of me is none of my business.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 15:30:15 #184
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174212573
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:21 schreef 8777 het volgende:

[..]

Dan waarom überhaupt aan een relatie beginnen? Dit klinkt een beetje koud.
Er is niks kouds aan onze relatie. Ik zou me niet veilig voelen bij hem als hij mij koud gaat behandelen, als hij minder tijd met mij door wil brengen, als hij niet meer over een leuke gezamenlijke toekomst met mij na wil denken, of als hij zelf gaat flirten met andere vrouwen (niet alleen zijn vriendinnen), als hij begint te liegen over met wie hij afspreekt.

Dát zijn wisselende signalen en dát roept bij mij verlatingsangst op. En dan ben ik in de regel binnen enkele weken pleite. Maar dat hij warm en vriendschappelijk contact onderhoudt met een aantal leuke mooie vrouwen roept bij mij geen vragen op.
Resistance is futile.
pi_174212829
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:30 schreef Seven. het volgende:

[..]

Er is niks kouds aan onze relatie. Ik zou me niet veilig voelen bij hem als hij mij koud gaat behandelen, als hij minder tijd met mij door wil brengen, als hij niet meer over een leuke gezamenlijke toekomst met mij na wil denken, of als hij zelf gaat flirten met andere vrouwen (niet alleen zijn vriendinnen), als hij begint te liegen over met wie hij afspreekt.

Dát zijn wisselende signalen en dát roept bij mij verlatingsangst op. En dan ben ik in de regel binnen enkele weken pleite. Maar dat hij warm en vriendschappelijk contact onderhoudt met een aantal leuke mooie vrouwen roept bij mij geen vragen op.
Ik zou er niet tegen kunnen.
pi_174213359
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:40 schreef 8777 het volgende:

[..]

Ik zou er niet tegen kunnen.
Klinkt eerder alsof je vriend homo is.
pi_174213382
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 16:07 schreef jesseax het volgende:

[..]

Klinkt eerder alsof je vriend homo is.
De vriend van Seven bedoel je?
pi_174213687
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 16:09 schreef 8777 het volgende:

[..]

De vriend van Seven bedoel je?
Excuses, verkeerd gequote inderdaad.
pi_174219456
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 16:51 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Respect of respectloos vind ik altijd zo'n vage term. Het komt op mij over als een schot hagel wanneer blijkt dat het onderliggende probleem niet of slecht benoemd kan worden terwijl degene die de term gebruikt nog wel even een graantje genoegzaamheid wil meepikken.

Als iemand zijn dromen wil najagen dan moet diegene dat lekker doen. Graag zelfs, ik wil niemand daarin belemmeren. Ik zou dat respectloos kunnen vinden (vind ik niet, eerder bevestigend) maar dan nog is dat iets dat mij en mijn partner absoluut niet raakt. Het is een classificatie waar ik helemaal niets mee kan. Respectloos geeft enkel aan dat de verwachtte hoeveelheid ontvangen respect niet overeenkomt met wat er werkelijk gegeven wordt. Op dat moment ben je respect aan het eisen. Uiteindelijk is respect iets dat je vergaard en zeer zeker niet eist.
Doe jij ook altijd je best je scheten zo goed mogelijk te ruiken?
pi_174220486
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 15:20 schreef Sarasi het volgende:

Niemand probeert ons uit elkaar te krijgen. En zelfs als iemand dat zou proberen, dan wens ik ze veel succes, want dat gaat ze toch niet lukken. Mijn vriend heeft echt wel wat meer ruggengraat dan dat hoor.

In jouw hoofd geeft iemand volgens mij altijd (op den duur) toe aan versierpogingen van anderen. In mijn hoofd niet. Ten eerste omdat mijn vriend lang niet iedereen aantrekkelijk genoeg vindt om ermee te neuken
Heel belangrijk hierin is jouw fysieke aantrekkelijkheid. Als jij duidelijk mooier bent dan die vrouwen in zijn vriendenkring moet je inderdaad niet snel wat vrezen. Gevoelens krijgen voor een ander heeft niks met een ruggengraat hebben te maken. Het is geen logische keuze maar iets dat gewoon kan gebeuren als de omstandigheden er zijn, zoals bvb een dipje in je relatie. Het begint al bij veel contact hebben

quote:
en ten tweede omdat hij niet achterlijk is en zelf heel goed weet waar de grenzen liggen. Een vriendin van 'm die een crush op 'm heeft, kan gebeuren. Als die vriendin vervolgens actief zou proberen onze relatie te ondermijnen, naar tegen mij zou doen, aan de lopende band met hem zou flirten, etc., dan zou hij daar geen vrienden meer mee willen zijn...
Ze gaat helemaal niks tegen jou doen en van dat flirten ga jij nooit wat merken
pi_174220819
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 21:15 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Heel belangrijk hierin is jouw fysieke aantrekkelijkheid. Als jij duidelijk mooier bent dan die vrouwen in zijn vriendenkring moet je inderdaad niet snel wat vrezen. Gevoelens krijgen voor een ander heeft niks met een ruggengraat hebben te maken. Het is geen logische keuze maar iets dat gewoon kan gebeuren als de omstandigheden er zijn, zoals bvb een dipje in je relatie. Het begint al bij veel contact hebben

[..]

Ze gaat helemaal niks tegen jou doen en van dat flirten ga jij nooit wat merken
Voor gevoelens gaat een ruggengraat misschien niet werken, maar voor er iets mee doen wel. Maar goed, volgens mij is het enige juiste antwoord hier dat je jaloers 'moet' zijn voor een gezonde relatie ofzo.
pi_174220910
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 21:15 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Heel belangrijk hierin is jouw fysieke aantrekkelijkheid. Als jij duidelijk mooier bent dan die vrouwen in zijn vriendenkring moet je inderdaad niet snel wat vrezen. Gevoelens krijgen voor een ander heeft niks met een ruggengraat hebben te maken. Het is geen logische keuze maar iets dat gewoon kan gebeuren als de omstandigheden er zijn, zoals bvb een dipje in je relatie. Het begint al bij veel contact hebben

[..]

Ze gaat helemaal niks tegen jou doen en van dat flirten ga jij nooit wat merken
Ik ben absoluut niet knapper dan al z'n vriendinnen. Wel leuker, en liever. :7

Gevoelens krijgen voor iemand kan gebeuren ja. Betekent nog niet dat iemand vreemd gaat. En vreemdgaan heeft wel alles met een ruggengraat te maken. Dat gebeurt niet zomaar ook.

Als ze normaal met mij omgaat en onze relatie respecteert, is er toch ook niks aan de hand? Ik hoef verder ook niks te merken van dat flirten, dat is nu juist mijn hele punt. Dat merkt mijn vriend wel. Vervolgens kan hij zelf een inschatting en beslissing maken. Ik heb helemaal nul rol in het proces als een andere vrouw hem probeert te versieren. Al zou ik ernaast staan, dan nog is het aan hem om ermee te dealen.

Maar volgens mij wil je het gewoon niet begrijpen. :D
Your opinion of me is none of my business.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 22:57:32 #193
277627 Seven.
We are Borg.
pi_174224076
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 16:07 schreef jesseax het volgende:

[..]

Klinkt eerder alsof je vriend homo is.
Ik weet wel beter.
Resistance is futile.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 23:01:23 #194
461713 Terminuz
Stop feeding me, I am a Troll!
pi_174224207
[quote]1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 08:46 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Het is misschien heel lastig voor te stellen, maar niet iedereen denkt hetzelfde hoor. Dus als mensen je geen gelijk geven dan is dat geen leugen.

Dat instinct wil ik nog best erkennen, maar we zijn geen slaven van ons instinct. Dat je iemand fysiek aantrekkelijk vindt, betekent niet dat je ernaar moet handelen en dat iemand anders jou aantrekkelijk vindt al helemaal niet. Gedachtes van een ander over mijn vriendin lig ik niet wakker van, dan kun je bezig blijven.

Daarnaast vind ik het vrij onpraktisch om, bij een relatie, gelijk je kringen te zuiveren van iedereen die je aantrekkelijk vind, of die jou aantrekkelijk vindt. Daarnaast, hoe ga je om met biseksuelen? Helemaal geen vrienden meer? Of alleen lelijkerds


Ik heb hier wel herkenning in. Maar man met toch wel gevoelens en gedachtes en dan doorgaan met een vriendin wordt lastig.

Ik geef mensen zeker de ruimte om hun eigen mening te geven. Ik probeer die zeker ook niet te vervangen met de mijne. Maar ik geef enkel wel mijn mening erover. En ik weet dat er genoeg mensen andere dingen zeggen dan wat de waarheid is.
God doesn't help stupid!
  donderdag 5 oktober 2017 @ 23:04:49 #195
461713 Terminuz
Stop feeding me, I am a Troll!
pi_174224339
quote:
10s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:20 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Hier zou ik mij persoonlijk wel zorgen over maken, maar niet vanwege vreemdgaanspotentieel.
Lol als ik dit zo lees en dan nog een x zou ik ook denken dat ze eerder zorgen moet maken om dr andere 10%
God doesn't help stupid!
  donderdag 5 oktober 2017 @ 23:18:17 #196
461713 Terminuz
Stop feeding me, I am a Troll!
pi_174224702
quote:
6s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 22:57 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik weet wel beter.
Ja 90% van zijn vriendinnen ook.

Ik zou zorgen maken als hij met wat mannelijke vriendjes gaat afspreken
God doesn't help stupid!
pi_174226999
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 14:24 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Best mogelijk ja. Na 3 jaar samen als jullie relatie even een moeilijk moment doormaakt gaat hij op vrijdagavond uit, komt er heel wat alcohol aan te pas en neukt hij een keer een ander.
Best mogelijk dat het je niet boeit maar ik denk/hoop dat je dan ook geen toekomst met hem ziet als vader van je kinderen.
Vreemdgaan en rondneuken is zo natuurlijk als de zon. De meeste mensen zijn ook gewoon idioten met het intellect van een broccoli en de discipline van niets. Moeite doen om iemand exclusief voor jezelf te behouden lijkt mij een ondoenlijke taak. Peinzen over wel of niet is een hel. Als je iemand niet genoeg vertrouwt ben je of een jaloers typ. Of je voelt degelijk nattigheid. Het woord van een vrouw betekent daarentegen meestal geen moer want alles doet ze met een glimlach. Hang cameras op. Of stop afluisterspeelgoed in dr tassen. Die kun je dan bellen en afluisteren. De Chinese shop had zoiets.
pi_174227689
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 11:50 schreef Drxx het volgende:

[..]

Als ik voor mijzelf spreek: zeer zeker niet.

Maar wat maakt het uit? Want als zij dat wel wil kun je er toch niks aan doen, haar vertrouwen is het enige wat je kan doen.
Dit idd, en waarom zou je niet mee gaan?
pi_174238748
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 21:15 schreef StevieW0nder het volgende:

[..]

Heel belangrijk hierin is jouw fysieke aantrekkelijkheid. Als jij duidelijk mooier bent dan die vrouwen in zijn vriendenkring moet je inderdaad niet snel wat vrezen. Gevoelens krijgen voor een ander heeft niks met een ruggengraat hebben te maken. Het is geen logische keuze maar iets dat gewoon kan gebeuren als de omstandigheden er zijn, zoals bvb een dipje in je relatie. Het begint al bij veel contact hebben

[..]

Ze gaat helemaal niks tegen jou doen en van dat flirten ga jij nooit wat merken
Je kent zoveel vreemdgangers uit je directe omgeving, maar je gelooft toch in de fabel dat mensen alleen vreemdgaan met mensen knapper dan hun partner?
pi_174263576
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 oktober 2017 17:57 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Je kent zoveel vreemdgangers uit je directe omgeving, maar je gelooft toch in de fabel dat mensen alleen vreemdgaan met mensen knapper dan hun partner?
Voor mannen is het vaak fysiek ja. Voor vrouwen volgens mij meer emotioneel maar daar vel ik geen oordeel over.

Los daarvan heb ik jaren de wereld afgereisd en was ik vaak getuige van mensen die een relatie hadden met een vriend/vriendin aan de overkant van de oceaan, met trouwplannen of kinderen en de hele rimram. Ondanks het houden van was er toch vaak behoefte aan seks met een ander.

Ik geloof dat je best van iemand kan houden en toch af en toe seks hebt buiten je relatie om
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')