Catalonië houdt vast aan stemming #9

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 13:54 schreef Strani het volgende:

[..]

Grotendeels met je eens, hoewel ik wel vind dat ME altijd getraind moet worden om niet willekeurig op mensen in te slaan, zoals hier het geval was.

Vind het knap dat je dat zo kunt concluderen uit wat Facebook-filmpjes zonder context. Kudos.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 20:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo, je kunt prima een volksraadpleging houden die geen rechtsgevolg kan hebben. Het is geen beschermde term, je hebt een referendum in de zin van de toepasselijke wet of niet.

In dit geval roept een lagere overheid op tot een referendum wat is voorbehouden aan de regering of zo je wilt, het parlement. Groningen kan geen referendum houden om op grond daarvan het gas naar Nederland af te sluiten.

quote:

Ik heb niet de indruk dat Rajoy bereid is te kijken wat mogelijk is aan autonomie, eerder dat hij zoveel mogelijk macht in Madrid wil concentreren. Ik steun het Catalaanse onafhankelijkheidsstreven niet, maar dat wil niet zeggen Rajoy goed zit.

Regeringstechnisch, kan de man niet anders. Daarbij genoemd dat de man ook een dubbele agenda heeft die met zijn partij PP (Voilkspartij) zijn eigen regio (Galicië) voorziet van voordelen. Ik weet het niet zeker maar ik d8 dat Galicië(die geld nodig heeft), fiscaal gezien autonomer is dan Catalonië (die geld inbrengt).

quote:

[..]
Hij is tot nu toe elke dialoog uit de weg gegaan.
[..]
Natuurlijk gaat het vooral om geld, financiele solidariteit tussen regio's ligt moeilijker naarmate er minder verbondenheid wordt gevoeld. Het komt ook moeilijker te liggen bij rechts nationaal beleid.

Geld en macht..... over de rug van de jacht op de gemaakte klacht.

quote:

[..]
De Catalanen denken daar anders over. Het punt is dat de meeste volkeren die zelfbeschikking helemaal niet willen of zelf beschikken dat ze onderdeel uitmaken van een veel grotere staat omdat dat goed is voor het volk in kwestie. Dat kan ook bijna altijd, omdat de voordelen van een grotere eenheid vaak groter zijn dan de nadelen. Enerzijds moet een centrale overheid zich afvragen hoe goed het een regio behandeld als daar grote steun is voor afscheiding, als het Fries separatisme 30% steun onder de bevolking gaat genieten moet Den Haag zich ook achter de oren gaan krabben. Anderzijds is de EU zelf ook al een groter verband dat het voordeel van behoren bij een grote natie veel kleiner maakt, indien die EU als vanzelfsprekend wordt aangenomen.

Je praat vooral in algemeenheden. Dit proces speelt al jaren en komt elke zovele jaar tot een heftiger climax. Misschien nu de finale..... ze zouden de onafhankelijkheid uitroepen.

De Catalanen - vooral het bestuur overigens - willen simpel zich afscheiden om als autonoom land op te klimmen in de EU met alles wat daar (door & voor Spanje) is afgesproken maar natuurlijk zonder de schuldenlast die immers bij Spanje hoort. Dat wordt de mensen, zo verneem ik in 3e afstandslijn, ook letterlijk verteld bij het slapen gaan. Geen hond die het anders wil horen.
Logisch toch !!!!

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 16:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

En niet iedereen maakt die keuze. Sommigen willen liever wel hun eigen kleine eilandje. Wie ben jij om ze dat te verbieden?

Omdat dat ingrijpende gevolgen heeft voor miljoenen mensen die helemaal niet zitten te wachten op zo'n klein eilandje, maar daar dan wel gedwongen toe worden om deel vanuit te maken.

Zo'n belangrijke beslissing kun je niet nemen met een illegaal referendum dat op 6 september wordt afgekondigd en dan op 1 oktober al in stemming wordt gebracht, complete waanzin. Het is gewoon puur ingezet als provocatie, om de messen te scherpen, door Puigdemont en consorten.

De domste mensen zijn de Catalanen zelf die denken dat ze rop vooruit gaan of vanuit een dom WIJ gevoel ,

er komt gewoon een soort dictator aan het bewind die niets met de EU te maken wil hebben en Spanje blijft met de 1100 miljard aan schulden aan de EU achter

Toespraak Spaanse koning begint elk moment. Euronews is al live voor Engelse vertaling.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 20:58 schreef elitair het volgende:
Toespraak Spaanse koning begint elk moment. Euronews is al live voor Engelse vertaling.

http://www.euronews.com/2(...)ver-catalonia-crisis

Was het niet slimmer geweest om die koning niet in te zetten.
Of o hem uit te spelen met een verbindende boodschap. Dat is juist de rol van een Koning. Al met al een rare actie weer.

twitter:

zoutbergES twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:11:31 Opvallend dat Spaanse koning op geen enkele manier poogt partijen weer aan tafel te krijgen. Vertolkt hard standpunt PP regering. reageer retweet

Als externe bemiddeling nu uitblijft klapt de boel sowieso

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:16 schreef Dejannn het volgende:
dus ik denk niet eens dat er ruimte voor en dialoog is in dat opzicht.

quote:

Catalaanse president wil 'geen traumatische breuk' en zoekt de dialoog

De Catalaanse president Carles Puigdemont wil 'geen traumatische breuk' met Spanje. Op de dag nadat honderden Catalanen gewond waren geraakt bij een stembusgang die door Madrid onwettig werd gevonden, zoekt Puigdemont de dialoog met de Spaanse regering.

https://www.volkskrant.nl(...)de-dialoog~a4519695/

Wat een domme uitspraken van de koning. Je zou op basis hiervan bijna zeggen dat de rest van Spanje afscheid aan het nemen is van Catalonië als onderdeel van het land. Van een koning mag je verwachten dat ie het land gaat verzoenen en de eenheid probeert te bewaken. Daar is deze al niet meer mee bezig: dat is wel wel duidelijk. En dat betekend wel iets.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:40 schreef Dejannn het volgende:
Ja, maar waar zou hij op inzetten behalve onafhankelijkheid? Daar doel ik meer op. Ik zie niemand water bij de wijn doen, al helemaal dat Puigdemont mannetje niet.

Ehmm... Meer autonomie bijvoorbeeld? Dat was tot niet zo bijster lang geleden de gebruikelijke gang van zaken, totdat kereltje Rajoy aan de macht kwam en (omdat de hardliners in zijn partij daar een stijf piemeltje van krijgen) daar een streep door zette en categorisch begon te weigeren om over wat voor uitbreiding van die autonomie dan ook te praten.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:47 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Hier hamerde hij dus ook op.

Misschien dat hij het zegt maar dat doe je niet door gelijktijdig klappen te gaan uitdelen en de schuld bij een partij neer te leggen.

twitter:

L0gg0l twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 22:42:16 CATALONIA WILL DECLARE INDEPENDENCE IN A MATTER OF DAYS, LEADER PUIGEMONT TELLS BBC reageer retweet

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:51 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Er is ook maar één partij schuldig wettelijk gezien, Catalonië heeft een wet overtreden. De Spanjaarden niet. Je kunt natuurlijk ethisch gezien enorm je vraagtekens stellen bij hun men heeft opgetreden afgelopen weekend, maar dat is een ander verhaal.

Ach, wettelijk gezien stond Erdogan ook volledig in zijn recht toen hij het halve Gezi park in elkaar liet knuppelen...

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:57 schreef Dejannn het volgende:
Vraag me trouwens sterk af wat het voor zin heeft de onafhankelijkheid te verklaren. Spanje zal dat op hun beurt als ongeldig verklaren en ik denk ook dat weinig andere landen het zullen accepteren.

Dat zal best grote gevolgen kunnen hebben. De President van Catalonie zal dan gearresteerd worden voor verraad en de autonomie zal volledig worden afgepakt.

Ik denk niet dat het zover zou komen. Ze zeiden eerst dat ze binnen 48 uur de onafhankelijkheid zouden uitroepen maar dat is niet gebeurd. Sterker nog, ze roepen nu om bemiddeling.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:51 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Er is ook maar één partij schuldig wettelijk gezien, Catalonië heeft een wet overtreden. De Spanjaarden niet.

Maar zoals ik eigenlijk al aangeef sluit je dan feitelijk het boek van de Spaanse eenheid. Als je niet richting je tegenstander kunt bewegen zal die ook niet richting jou bewegen. En verzoenende woorden kosten niets dus wat is er makkelijker dan dat? Ik vind het onhandig dit.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:57 schreef Dejannn het volgende:
Vraag me trouwens sterk af wat het voor zin heeft de onafhankelijkheid te verklaren. Spanje zal dat op hun beurt als ongeldig verklaren en ik denk ook dat weinig andere landen het zullen accepteren.

Putin erkent gegarandeerd de Catalaanse republiek.

Ik zie Theresa en Boris het ook wel steunen.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 22:51 schreef Nintex het volgende:

twitter:

L0gg0l twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 22:42:16 CATALONIA WILL DECLARE INDEPENDENCE IN A MATTER OF DAYS, LEADER PUIGEMONT TELLS BBC reageer retweet

ALS JE IETS IN HOOFDLETTERS POST VALT HET MEER OP

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 23:12 schreef YazooW het volgende:

[..]

ALS JE IETS IN HOOFDLETTERS POST VALT HET MEER OP

Hij copy paste berichten van de Wall Street news flashes, dat is allemaal in Caps.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 18:31 schreef PalmRoyale het volgende:
Het geweld van afgelopen zondag was bij sommige agenten van de Guardia Civil een zaak van, mooi, nu kunnen we die kut Catalanen een lesje leren. Mijn vriendin, haar familie en vrienden zagen bij sommige agenten pure, blinde haat in de ogen. Dat had niets meer te maken met de wet handhaven.

Ja man, de eeuwige : 'ik zag haat in zijn ogen ! '. Alsof je constant naar iemand zijn ogen aan het kijken bent als je klappen krijgt.

Het referendum was ongrondwettelijk, de Catalanen die onafhankelijkheid willen zijn als de PKK sympathisanten van Turkije. Tuig, dat verdeeldheid als prioriteit heeft.