POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee hij paradeerde parmantig om publicitair te profiteren van die dode militairen. In die zin stukken lager en triester dan wat Sap deed.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 02:04 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hij herhaalde het ook echt 3 keer toen het de eerste keer niet begrepen werd. Wat voor de cringe zorgde. Oh nee
Maar het gaat er bij de aanhang natuurlijk in als pap.
Hij stelt gewoon legitieme problemen aan de kaak. Zie niet in wat daar parmantig paraderen aan is.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 07:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee hij paradeerde parmantig om publicitair te profiteren van die dode militairen. In die zin stukken lager en triester dan wat Sap deed.
Maar het gaat er bij de aanhang natuurlijk in als pap.
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
Het feit dat hij in een soort slechte legeroutfit stond getuigde in mijn ogen wel van respectloos gedrag en makkelijk denken te scoren.quote:
[..]
Hij stelt gewoon legitieme problemen aan de kaak. Zie niet in wat daar parmantig paraderen aan is.
Aan met gekke kledij binnenkomen en een extra rondje lopen om het te showen?quote:
[..]
Hij stelt gewoon legitieme problemen aan de kaak. Zie niet in wat daar parmantig paraderen aan is.
Wat zou daar niet parmantig paraderen aan kunnen zijn?
Het is uiteraard prima dat hij problemen aan de kaak stelt maar vorm gaat bij hem weer boven inhoud. En het is in deze vorm natuurlijk volkomen respectloos tegenover de nabestaanden.
Ons leger maakt op missie gebruik van dat slechte legeroutfit, dat vind ik een stuk schandelijker. Hoe Thierry erbij loopt kan me eerlijk gezegd worst wezen.quote:
[..]
Het feit dat hij in een soort slechte legeroutfit stond getuigde in mijn ogen wel van respectloos gedrag en makkelijk denken te scoren.
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
Dat de aanhang het prima vindt dat hij zo wil scoren snap ik. Die zitten toch al niet echt in de hoek waar men respect heeft voor nabestaanden van een dergelijk ongeluk.quote:
[..]
Ons leger maakt op missie gebruik van dat slechte legeroutfit, dat vind ik een stuk schandelijker. Hoe Thierry erbij loopt kan me eerlijk gezegd worst wezen.
Ik vind dat niet parmantig. Bron aub van de nabestaanden die dit respecoos vinden? Heb daar niets over gezien en kan me dat ook niet voorstellen. Denk dat die eerder blij zijn dat er iemand in de tweede kamer om de militairen geven die momenteel slecht behandeld worden.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 07:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan met gekke kledij binnenkomen en een extra rondje lopen om het te showen?
Wat zou daar niet parmantig paraderen aan kunnen zijn?
Het is uiteraard prima dat hij problemen aan de kaak stelt maar vorm gaat bij hem weer boven inhoud. En het is in deze vorm natuurlijk volkomen respectloos tegenover de nabestaanden.
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
Maar dit debat en deze plek zijn niet het moment om zo'n statement te maken. Sowieso verkleedpartijtjes in de Kamer niet.quote:
[..]
Ons leger maakt op missie gebruik van dat slechte legeroutfit, dat vind ik een stuk schandelijker. Hoe Thierry erbij loopt kan me eerlijk gezegd worst wezen.
Dat is jouw mening, geen vaststaand feit.quote:
[..]
Maar dit debat en deze plek zijn niet het moment om zo'n statement te maken. Sowieso verkleedpartijtjes in de Kamer niet.
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
204k staat de teller inmiddels op 
. Volgens mij gaan we een nieuw referendum krijgen 
.
. Volgens mij gaan we een nieuw referendum krijgen .
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat geldt natuurlijk evengoed voor jouw reactie hierop.quote:
[..]
Dat is jouw mening, geen vaststaand feit.
Je hebt uiteraard volledig gelijk. Ben benieuwd of je hier nog een fatsoenlijke reactie op krijgt.quote:
[..]
Hier ook serieus op ingaan, dan vliegt het wel heel hoog over hoor. Ik zal het wel even toelichten.
Uiteraard gaan de situaties niet 1 op 1 op. Maar daar gaat het niet om. Ik heb niets van die rant zelf bedacht, het is allemaal gekopieerd van uitspraken die eerder over Baudet zijn gedaan. Schijnbaar was het daar wel terecht. Ik zal de (zogenaamde) verschillen nu even langslopen.
- de achterban probeert het goed te praten bij het FvD, en bij PvdA gebeurd dat niet: zoals je ziet praat xa1pt het wel goed. Daar gaat het om. Als Baudet iets zegt is het niet waar, overdreven, demagogisch; maar als Samson zegt "etnisch monopolie" = alleenrecht van een ras op bepaalde misdaden, is dat een "statistisch gegeven, daarmee toont xa1pt zijn gigantisch doorzichtige en hypocriete werkwijze aan, en daar mag hij bewust van worden gemaakt.
Hier zit verder dus geen kwalitatief verschil tussen FvD en PvdA, omdat ook leden van deze partij, en haar kiezers, deze uitspraken goedkeuren (waar niks mis mee is in mijn optiek, ik zie namelijk wat ermee bedoeld wordt) Wel is er misschien een kwantitatief verschil, maar dat is ook logisch want als men stemt niet voor niks op het FvD. Het zou wel heel raar lopen zouden linkse kiezers niet vallen over deze uitspraken. Als je zou vallen over al die uitspraken van Baudet zou je nooit op hem gestemd hebben.
Ik vind de uitspraken van Samson heel erg mee vallen. Ik begrijp dat het een hyperbool is. Het schijnt voor de oppositie van Baudet niet mogelijk dezelfde nuance aan te brengen. Men begrijpt hem altijd verkeerd.
- Tweede argument: er vallen wel mensen over: partijleden en mensen buiten de PvdA. Mensen buiten het FvD vallen er ook over, en ook kiezers hebben hier wel eens gezegd dat ze iets onwenselijk vinden; zo kan ik me herinneren dat een vader van 2 getinte kinderen hier vertelde dat als het om huidskleur ging hij de partij de rug toe zou keren.
Ook zijn grootste fanboys (zoals ik is mij verteld) hebben gezegd dat ze het met bepaalde opmerkingen niet eens zijn. Maar van de "oppositie" wordt verwacht dat de partij massaal de rug toe wordt gekeerd als er een keer een overdreven zinssnede wordt gevonden in een debat van een uur. Dit is natuurlijk onrealistisch en onterecht. Het gaat bij hen dan ook niet om de inhoud, maar om het feit dat mensen het hier in zo'n sterke mate niet eens zijn met een partij en haar mensen, dat deze het licht in de ogen niet gegund wordt. Om dit te bewerkstelligen wordt geen enkele aanpak geschuwd.
- Dat krampachtig goedpraten wat ik zou doen is je reinste kolder. Ik heb een aantal keer aangegeven waar ik het niet met Baudet eens ben, of gezegd dat ik vierkant achter een uitspraak sta. Ik snap dat mensen me continu willen framen maar helaas heb ik zelf natuurlijk door dat ik geframed wordt.
- De PvdA voert interne oppositie. Wat een kulargument. Het is natuurlijk waar, maar wat kopen ze ervoor? Ze hebben op 9 zetels en die interne conflicten is juist (een van) de reden(en) waarvoor ze zijn afgestraft. Ook is de PvdA de enige partij die dat heeft. Ook moeten we niet doen alsof daar bewust voor gekozen is; het komt natuurlijk voornamelijk doordat de partij (en de sociaaldemocratie) in een ideologische crisis verkeert en iedereen het op zijn eigen manier wil oplossen. (Logisch ook anders ga je de politiek niet in).
Samengevat: er zijn dus zeker verschillen tussen de PvdA en het FvD, maar waar ik me ook van bewust ben. Ook zie ik zelf weinig problemen in de ziel van de uitspraak, hoewel ik begrijp dat men over de letters zou kunnen vallen. Met behulp van ironie toonde ik de hypocrisie die hier wordt gebezigd.
De verschillen tussen het FvD en de PvdA zijn niet van een dermate grote orde, dat men bij de PvdA van een nette burgerpartij mag spreken, terwijl voor het FvD geen goed woord over is, deze zelfs voor xenofoob, racistisch en fascistisch wordt uitgemaakt, en haar fractievoorzitter te maken krijgt met verbale en fysieke bedreigingen.
Dat wil niet zeggen dat kritiek helemaal niet mag, maar het verzoek is slechts om dit proportioneel en zonder al te veel irrationele emotie te uiten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Oorlog is per definitie een politiek middel, dus zo problematisch is dat allemaal niet.quote:
[..]
Zoals zo vaak bij de bijdrage aan militaire missies, was dit ook een politiek spelletje.
De vorm kun je je vraagtekens bij zetten, feit is wel dat hierdoor het probleem meer onder de aandacht gebracht wordt bij de bevolking.quote:
[..]
Aan met gekke kledij binnenkomen en een extra rondje lopen om het te showen?
Wat zou daar niet parmantig paraderen aan kunnen zijn?
Het is uiteraard prima dat hij problemen aan de kaak stelt maar vorm gaat bij hem weer boven inhoud. En het is in deze vorm natuurlijk volkomen respectloos tegenover de nabestaanden.
En wat er niet inhoudelijk zou zijn aan zijn toespraak is mij een raadsel. Hij treedt juist tot in detail met wat er mis is aan bepaalde uitrusting bij defensie.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik had het vest ook niet aangetrokken, maar alleen omdat je op je vingers kan natellen dat de doorzichtige haters het zullen gebruiken om het niet over zijn inhoudelijke betoog te hoeven hebben maar om alleen weer heel theatraal te janken om de vorm.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik zou het juist aangetrokken.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 10:01 schreef Mani89 het volgende:
Ik had het vest ook niet aangetrokken, maar alleen omdat je op je vingers kan natellen dat de doorzichtige haters het zullen gebruiken om het niet over zijn inhoudelijke betoog te hoeven hebben maar om alleen weer heel theatraal te janken om de vorm.
Profiteren van militairen... Dat kan je over het hele debat wel zeggen. De militairen zijn blij dat hij het eindelijk een keer in beeld heeft gebracht voor zo ver ik dat heb gehoord. Dat mensen daar dat weer een punt van maken dat hij profiteert van militairen, dat is dan weer een politiek slaatje slaan over de rug van militairen.quote:
[..]
Nee hij paradeerde parmantig om publicitair te profiteren van die dode militairen. In die zin stukken lager en triester dan wat Sap deed.
Maar het gaat er bij de aanhang natuurlijk in als pap.
Nou daar heb je 'm hoor. Zijn opmerking slechts een mening, die hij ook zo verwoord heeft door te kiezen voor woordkeuzes als 'ik vind. Jouw opmerking daarentegen is nu... nog steeds een mening. Ondanks dat je woordkeuze insinueert dat het een vaststaand feit is, waardoor de opmerking bij jou, in mijn optiek, in tegenstelling tot die van jou, terecht was.quote:
[..]
Dat geldt natuurlijk evengoed voor jouw reactie hierop.
Ik weet uit ervaring dat er bij Defensie heel veel PVV stemmers rondlopen. Mensen die dag in dag uit met immigranten, criminelen en met veiligheid te dealen hebben. Denk dat een aanzienlijk deel daarvan naar FvD zullen gaan of al zijn gegaan, helemaal na dit optreden.quote:
[..]twitter:ErnstLissauer twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 18:19:18 Rondje langs militairen: #Baudet oogst waardering en applaus voor openbaring tekortkomingen defensie-materieel. Ver… https://t.co/ZJLYyaANq3 reageer retweet
Rondje langs militairen:
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dit verklaart wellicht wel deels waarom Defensie als organisatie zo matig functioneert. Dat zijn natuurlijk niet echt mensen waar je structureel op kan bouwen als er wat moet gebeuren.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 11:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik weet uit ervaring dat er bij Defensie heel veel PVV stemmers rondlopen. Mensen die dag in dag uit met immigranten, criminelen en met veiligheid te dealen hebben. Denk dat een aanzienlijk deel daarvan naar FvD zullen gaan of al zijn gegaan, helemaal na dit optreden.
Hiep hoiquote:
204k staat de teller inmiddels op
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
quote:
[..]
Dat de aanhang het prima vindt dat hij zo wil scoren snap ik. Die zitten toch al niet echt in de hoek waar men respect heeft voor nabestaanden van een dergelijk ongeluk.
Grappig dat je het over inhoud hebt, maar niet verder komt dan zulk infantiel geneuzel.quote:
[..]
Dit verklaart wellicht wel deels waarom Defensie als organisatie zo matig functioneert. Dat zijn natuurlijk niet echt mensen waar je structureel op kan bouwen als er wat moet gebeuren.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik heb het over uitvoerders, niet over leidinggevendenquote:
[..]
Dit verklaart wellicht wel deels waarom Defensie als organisatie zo matig functioneert. Dat zijn natuurlijk niet echt mensen waar je structureel op kan bouwen als er wat moet gebeuren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
quote:
[..]
Dit [dat ze PVV stemmen] verklaart wellicht wel deels waarom Defensie als organisatie zo matig functioneert. Dat zijn natuurlijk niet echt mensen waar je structureel op kan bouwen als er wat moet gebeuren.
Wat zielig weerquote:
[..]
Nee hij paradeerde parmantig om publicitair te profiteren van die dode militairen. In die zin stukken lager en triester dan wat Sap deed.
