Voor inertiaalwaarnemers in hetzelfde medium wel. Tenminste, dat nemen we voor het gemak aan Voor versnelde waarnemers. in zwaartekrachtsvelden of waarnemers in verschillende media zal de lichtsnelheid verschillen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 15:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
is deze overal in het universum hetzelfde als de snelheid van het licht zoals deze bij ons hier is?
Ik heb me altijd afgevraagd of het mogelijk is dat de lichtsnelheid in andere delen van het heelal anders is (hoger of lager dan de bijna 300000km/seconde).
Ik stel deze vraag omdat ik deze vraag al bijna 20 jaar heb, hoogste tijd deze vraag nog een keertje te stellen
Iemand die hier iets meer over zou kunnen zeggen?
Kan je dat uitleggen aan iemand die lang geleden Havo heeft gedaan?quote:Op zondag 1 oktober 2017 15:51 schreef Haushofer het volgende:
of waarnemers in verschillende media zal de lichtsnelheid verschillen.
Inderdaad!quote:Op zondag 1 oktober 2017 21:32 schreef Schonedal het volgende:
Je zou de vraag ook kunnen uitbreiden met: Was de snelheid van het licht vroeger in het beginstadium van het heelal anders dan nu?
Maar betekent dit ook dat de lichtsnelheid verandert?quote:Op zondag 1 oktober 2017 15:30 schreef cherrycoke het volgende:
licht zijn photons en photons kan je zo vervormen dat deze langzamer gaan.
zie
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-glasgow-west-30944584
de lichtsnelheid verandert voor de bepaalde photon deeltjes die vervormd zijn jaquote:Op zondag 1 oktober 2017 21:58 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar betekent dit ook dat de lichtsnelheid verandert?
Voor mij is het heel lang geleden en de kennis die ik toen opgedaan heb, is nu wat verouderd
Je hebt het hier over relativiteit, als ik me niet vergis?quote:Op zondag 1 oktober 2017 15:51 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Voor inertiaalwaarnemers in hetzelfde medium wel. Tenminste, dat nemen we voor het gemak aan Voor versnelde waarnemers. in zwaartekrachtsvelden of waarnemers in verschillende media zal de lichtsnelheid verschillen.
Momentje...dat iets constant is =/ dat iets hetzelfde is.quote:Op zondag 1 oktober 2017 22:54 schreef Phalon het volgende:
Jij heb het over lichtsnelheid in andere delen van het heelal. Het maakt niet uit in welk deel van het heelal je bent, de lichtsnelheid is constant.
Om eerlijk te zijn, had ik aan deze optie nog niet gedacht.quote:Wat jou misschien verwart is het feit dat er twee feiten worden genoemd die niet met elkaar in overeenstemming lijken, namelijk:
- Diameter heelal : ongeveer 90 miljard lichtjaar
- Leeftijd heelal : ongeveer 13,6 miljard jaar
Waarschijnlijk denk jij dat het licht aan het uiteinde van het heelal sneller moet gaat, want hoe anders verklaar je dat als het heelal nog maar 13,6 miljard jaar oud is al 90 miljard lichtjaar in diameter kan zijn? Dan zou je verwachten dat het licht sneller gaat dan 300.000 km/s.
Volgens mij ken ik die Einstein Ringen al. Dat zijn toch de ringen die als een boog om een zwaar object heen buigen, zodat je als het ware de lichtgevende objecten achter dat object kunt zien?quote:Maar dat is niet het geval. Ruimte zelf is ook een medium. Je ziet het niet, je voelt het niet, je kunt het zelfs naar mijn weten weg niet meten, maar het heeft wel 1 specifieke eigenschap: Het zet uit.
En het zet cumulatief uit. Vanaf hier tot aan de zichtbare horizon van het heelal zet ruimte zodanig snel uit dat het cumulatief sneller uitzet dan de lichtsnelheid. Dus een ster die voorbij deze grens zich bevindt, bevind zich op zo'n danige afstand dat de tussenliggende ruimte sneller uit zet dan het licht van die ster naar ons toe kan komen.
Maar de lichtsnelheid is constant.
Massa kan het wel een beetje buigen, maar dan heb wel een hoop massa nodig.
Einstein Ringen zijn een goed voorbeeld. Zoek er maar eens op.
Lichtsnelheid zal wel iets verschillen afhankelijk van waar het door heen moet. In water, of welke doorzichtige vloeistof dan ook, zal het ietsje langzamer gaan.quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Momentje...dat iets constant is =/ dat iets hetzelfde is.
Ik bedoelde daarmee in te haken op het idee dat de lichtsnelheid (ik doe maar even random fictief voorbeeld) misschien 325000km/s is en in weer een ander deel is ie misschien 285000km/s.
Hubble's law en metingen aan de hand van roodverschuivingen in het spectrum. Luister maar eens naar een passerende ambulance en hoe het geluid veranderd van het moment dat de ambulance je nadert en nadat het gepasseerd is. Deze verandering gebeurt ook met het licht.quote:Hoe weten ze trouwens dat het heelal 90 miljard lichtjaar in diameter zou kunnen zijn?
Het is niet helemaal zoals je het beschrijft, het is eigenlijk licht dat bv. 1 graad langs de aarde zou gaan maar door de gigantische massa tussen de bron en de aarde alsnog op de aarde terecht komt. Daarom lijkt een object soms wel eens viervoudig voor te komen. Maar het gaat hier ook om enorme afstanden.quote:Volgens mij ken ik die Einstein Ringen al. Dat zijn toch de ringen die als een boog om een zwaar object heen buigen, zodat je als het ware de lichtgevende objecten achter dat object kunt zien?
Nogmaals, het is voor mij lang geleden, maar wel goede reacties hier tot nu toe!
Maar waarom is de lichtsnelheid dan de (afgeronde) 300000km/s? Waarom gaat 't niet sneller of trager?quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:08 schreef Phalon het volgende:
[..]
Lichtsnelheid zal wel iets verschillen afhankelijk van waar het door heen moet. In water, of welke doorzichtige vloeistof dan ook, zal het ietsje langzamer gaan.
Aja, duidelijk. Ben benieuwd of ze hier later nog meer op zullen gaan vinden.quote:[..]
Hubble's law en metingen aan de hand van roodverschuivingen in het spectrum.
Maar dat is dan toch in min of meer de originele vorm? Dat wat ik beschreef had de vorm van een boog, maar is misschien ook niet relevant in deze.quote:[..]
Het is niet helemaal zoals je het beschrijft, het is eigenlijk licht dat bv. 1 graad langs de aarde zou gaan maar door de gigantische massa tussen de bron en de aarde alsnog op de aarde terecht komt. Daarom lijkt een object soms wel eens viervoudig voor te komen. Maar het gaat hier ook om enorme afstanden.
Tja, waarom? Geen idee. Het gaat nu eenmaal zo snel. Waarom gaat geluid met mach 1?quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:18 schreef magnetronkoffie het volgende:
Maar waarom is de lichtsnelheid dan de (afgeronde) 300000km/s? Waarom gaat 't niet sneller of trager?
De boog die het maakt komt door de vervorming van de ruimte, en niet doordat het licht zelf verbogen wordt.quote:Maar dat is dan toch in min of meer de originele vorm? Dat wat ik beschreef had de vorm van een boog, maar is misschien ook niet relevant in deze.
Ik dacht dat de geluidssnelheid makkelijker te beredeneren was?quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:22 schreef Phalon het volgende:
[..]
Tja, waarom? Geen idee. Het gaat nu eenmaal zo snel. Waarom gaat geluid met mach 1?
Hoe groot is het heelal?
Wat voor vorm heeft het heelal?
Is het heelal eindig of oneindig?
Niet op elke vraag is (makkelijk) antwoord te geven.
Volgens mij wel doordat het licht omgebogen wordt. De boog die ik omschrijf, is de boog die soms te zien is als je vanaf de aarde naar de ruimte kijkt, niet de vorm van de afgelegde weg van het licht.quote:[..]
De boog die het maakt komt door de vervorming van de ruimte, en niet doordat het licht zelf verbogen wordt.
Is dat zo? Waarom gaat het niet sneller dan mach 1 dan?quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik dacht dat de geluidssnelheid makkelijker te beredeneren was?
Die boog is simpelweg het gevolg van alle lichtstralen die net rondom de zware tussenliggende massa gaan en door de verbuiging van de ruimte naar onze kant worden gestuurd.quote:Volgens mij wel doordat het licht omgebogen wordt. De boog die ik omschrijf, is de boog die soms te zien is als je vanaf de aarde naar de ruimte kijkt, niet de vorm van de afgelegde weg van het licht.
Het is niet het licht dat wordt omgebogen, maar de ruimte. Als een trein die rechtvooruit tjoektjoekt, maar door de rails een bocht maakt.quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Volgens mij wel doordat het licht omgebogen wordt. De boog die ik omschrijf, is de boog die soms te zien is als je vanaf de aarde naar de ruimte kijkt, niet de vorm van de afgelegde weg van het licht.
Een kosmische lens dus?quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:54 schreef Phalon het volgende:
[..]
Is dat zo? Waarom gaat het niet sneller dan mach 1 dan?
[..]
Die boog is simpelweg het gevolg van alle lichtstralen die net rondom de zware tussenliggende massa gaan en door de verbuiging van de ruimte naar onze kant worden gestuurd.
[ afbeelding ]
Gaat het wel als het door een vloeistof of een vaste stof heen gaat.quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:54 schreef Phalon het volgende:
[..]
Is dat zo? Waarom gaat het niet sneller dan mach 1 dan?
Weet je trouwens hoe zo'n boog heet? Google wilde niet meewerken en ik zat Romeinse aquaducten weg te minnen, schoot niet opquote:[..]
Die boog is simpelweg het gevolg van alle lichtstralen die net rondom de zware tussenliggende massa gaan en door de verbuiging van de ruimte naar onze kanten worden gestuurd.
Reactie op edit: Zo'n boog bedoelde ik ja!quote:Op zondag 1 oktober 2017 23:54 schreef Phalon het volgende:
[..]
Is dat zo? Waarom gaat het niet sneller dan mach 1 dan?
[..]
Die boog is simpelweg het gevolg van alle lichtstralen die net rondom de zware tussenliggende massa gaan en door de verbuiging van de ruimte naar onze kant worden gestuurd.
[ afbeelding ]
Tis ook geen licht onderwerp he?quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:01 schreef Wicky15 het volgende:
Ik kom hier eens kijken maar ik snap er geen tyfus van
Voel me een beetje licht in mijn hoofd.quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Tis ook geen licht onderwerp he?
Pak een vergrootglas en je kunt het zelf doen. Je kunt licht buigen naar 1 punt.quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:01 schreef Wicky15 het volgende:
Ik kom hier eens kijken maar ik snap er geen tyfus van
Licht buigen is volgens mij anders dan licht breken.quote:Op maandag 2 oktober 2017 00:29 schreef Phalon het volgende:
[..]
Pak een vergrootglas en je kunt het zelf doen. Je kunt licht buigen naar 1 punt.
Door al dat massa dat zich precies tussen het ver gelegen punt en ons staat fungeert het als een soort van lens. Het buigt de ruimte rondom zichzelf een klein beetje waardoor de lichtstralen deze banen volgen. Net als inderdaad met die trein die altijd z'n spoor volgt.
Dus nogmaals, de massa die tussen de bron en de aarde staat trekt niet aan het licht zelf, maar vervormd de ruimte rondom zichzelf, waar het licht dat door deze ruimte gaat verplicht een andere baan gaan volgen. Precies wat jij met een vergrootglas kunt doen. Als je het op een zonnige dag op precies de juiste afstand houd dan komen de lichtstralen precies op 1 punt terecht, en meestal wordt dat zo heet dat het spontaan ontbrand. (gelukkig werkt dat met Einstein ringen niet zo).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |