abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:11:13 #151
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174164941
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

mijn pensioenleeftijd is 66 jaar en 9 maanden

en ik piep niet anders want pensioenzaken is mijn vak
Pensioen is iets anders als AOW en AOW is voor iedere Nederlander gelijk niks te 70% jij zit nu nog in een wachtgeld regeling!
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:11:36 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174164955
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Pensioen is iets anders als AOW en AOW is voor iedere Nederlander gelijk niks te 70% jij zit nu nog in een wachtgeld regeling!
nee in de prepensioen

met extra pensioen, voorwaardelijk pensioen , alleenstaande pensioen, gewoon pensioen plus aanvulling uit banksparen / levensloopregeling
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:12:17 #153
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174164968
Pensioen is trouwens onbelast, en gaat belast worden bij uitkeren, en dat kan vies tegenvallen als men er geen rekening mee houden doet.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:13:07 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174164999
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:12 schreef john2406 het volgende:
Pensioen is trouwens onbelast, en gaat belast worden bij uitkeren, en dat kan vies tegenvallen als men er geen rekening mee houden doet.
uitgesteld loon bedoel je
ja jij bent een deskundige , ik merk het

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2017 16:11:23 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:13:15 #155
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_174165003
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee in de prepensioen

met extra pensioen, voorwaardelijk pensioen , alleenstaande pensioen en gewoon pensioen
Okay prepensioen dan, dan klopt die 70 % echter wel, kom jij in de AOW kom jij dun aan het schijten mits je geen spaarpotje hebben doet.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:14:03 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174165025
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:13 schreef john2406 het volgende:

[..]

Okay prepensioen dan, dan klopt die 70 % echter wel, kom jij in de AOW kom jij dun aan het schijten mits je geen spaarpotje hebben doet.
ja jij bent een deskundige , ik merk het
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_174168171
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 13:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat denk je van de inflatie over 30 jaar

je begint op 2000 bruto en eindigt op 4000 euro bruto , laat daar eens de inflatie op los, en dan krijg je 70 % van het gemiddelde loon over 40 jaar deelname

Ik heb 70% van het laats genoten salaris en betaalde dezelfde PP premies als jij
Die pensioenen zijn daarom dan ook geïndexeerd. Dat is de inflatiecorrectie. Tenzij het fonds te weinig geld had om te indexeren, dan kan dat niet.

Overigens heb ik geluk gehad, met een eindloonpensioen in het begin van mijn carriere en daarbij ook nog een paar promoties. Ik heb best al een mooi stuk pensioen bij elkaar gespaard. Maa rhetgaat niet om mij.

Het gaat juist om de mensen die nu 28 zijn, tijdelijke contracten hebben, het volle pond betalen aan pensioenpremie, aow, geen hypotheek krijgen, studieschulden hebben. Die kun je niet opzadelen met nog een spaarsysteem. Waarvan men dan vast ook weer wil dat er belasting over wordt betaald.
Whatever...
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 16:58:58 #158
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174168274
quote:
0s.gif Op maandag 2 oktober 2017 22:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt wel .

en dat zegt een man van 64 die met pensioen is

op basis van het eindloonstelsel , wat dat is nog de grootste boosdoener

jullie krijgen 70 % na 40 jaar sparen volgens het middelloonstelsel als je 71 jaar oud bent
Dus het gemiddelde loon over die 40 jaar !!!!!

denk daar maar eens over na

Zo jammer dat niemand precies weet hoe dat allemaal werkt, en de pensioenfondsen en de overheid doen hun best dat zo te houden
Dat jij als babyboomer jouw eigen generatie niet als egoïstisch ziet en weigert in te zien dat ze niets te klagen hebben noch hebben gehad verbaasd me niets. Sowieso heb je af en toe vreemde ideeën. Jullie generatie heeft het leuk voor zichzelf geregeld, zonder te denken aan toekomstige generaties.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174168288
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

uitgesteld loon bedoel je
ja jij bent een deskundige , ik merk het
Het is geen uitgesteld loon. Het is een spaarpotje waarvan je op je oude dag een levenslange uitkering koopt.

Het hele idee dat het uitgesteld loon is en dus volledig vast staat is nu juist waar het misging. Hadden ze de pensioenen van iedereen maar naar inleg actuarieel vastgesteld. Dan kreeg iedereen zijn inleg terug als spaarpotje.
Whatever...
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:04:29 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174169830
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 16:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Overigens heb ik geluk gehad, met een eindloonpensioen in het begin van mijn carriere en daarbij ook nog een paar promoties.
Ik heb best al een mooi stuk pensioen bij elkaar gespaard.
Maar het gaat niet om mij.
klopt, het gaat niet om jou

quote:
Het gaat juist om de mensen die nu 28 zijn, tijdelijke contracten hebben, het volle pond betalen aan pensioenpremie, aow, geen hypotheek krijgen, studieschulden hebben.
Die kun je niet opzadelen met nog een spaarsysteem.
Waarvan men dan vast ook weer wil dat er belasting over wordt betaald.
Juist daarom moet de fiscale grens om laag van nu 105.000 euro naar 30.000 euro
daarmee is de lobby invloed van de pensioenfondsen een heel stuk weg
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_174169859
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt, het gaat niet om jou

[..]

Juist daarom moet de fiscale grens om laag van nu 105.000 euro naar 30.000 euro
daarmee is de lobby invloed van de pensioenfondsen een heel stuk weg
Helemaal niet.

De oudere rijke mensen zouden meer belasting moeten betalen over hun pensioen.

Dit kan direct in studiebeurs, verlaging van belasting van jongeren.
Whatever...
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:06:28 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174169868
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 16:58 schreef yats het volgende:

[..]

Dat jij als babyboomer jouw eigen generatie niet als egoïstisch ziet en weigert in te zien dat ze niets te klagen hebben noch hebben gehad verbaasd me niets. Sowieso heb je af en toe vreemde ideeën. Jullie generatie heeft het leuk voor zichzelf geregeld, zonder te denken aan toekomstige generaties.
|Dat is niet mijn schuld, de pensioenfondsen gaan dezelfde kant op als de woningbouwverenigingen , de pensioenfondsen vechten voor zichzelf en niet voor de spaarder
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:07:15 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174169876
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 16:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het is geen uitgesteld loon. Het is een spaarpotje waarvan je op je oude dag een levenslange uitkering koopt.

Het hele idee dat het uitgesteld loon is en dus volledig vast staat is nu juist waar het misging. Hadden ze de pensioenen van iedereen maar naar inleg actuarieel vastgesteld. Dan kreeg iedereen zijn inleg terug als spaarpotje.
Ja daar houden pensioenfondsen niet van he
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:21:43 #164
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174170185
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 11:19 schreef Spanky78 het volgende:
hebben in hun pensioen ook nog te weinig ingelegd
Dat kwam pas begin/halverwege jaren 90. Niet de jaren 70 ofzo. En de besparingen op de premie (of gegraai van tientallen miljarden in de kassen) kwamen maar mondjesmaat in hun loonzakje, van de werknemer, terecht.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:22:27 #165
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174170196
quote:
15s.gif Op maandag 2 oktober 2017 22:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voordeel is wel dat we wat sneller carrière maken dan de vorige generatie.
Ik ben niet zo somber over de toekomstperspectieven van mensen die behoren tot de Millennials.
Rond je 25e op 1,5 modaal is geen uitzondering, dat was 40 jaar geleden wel anders.
1,5 keer modaal is geen uitzondering voor een 25 jarige? Ik weet niet met wat voor mensen jij om gaat maar uit al mijn vrienden is er maar 1 die dat verdiend en die is tandarts. De rest (mijzelf incluis helaas) moet gewoon hard buffelen om überhaupt een gemiddeld inkomen te hebben en moeten geluk hebben om een huis te vinden.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:25:13 #166
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174170260
quote:
15s.gif Op maandag 2 oktober 2017 22:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hef je ook het voordeel van een middelloonstelsel op.
Vrijwel elke hoogopgeleide starter (>40% van Nederland) zit rond de 35-40k.
Ik zie het niet gauw gebeuren dat ze dat doen, maar netto is het natuurlijk wel lekker.
I wish...de meeste starters de afgelopen jaren hebben vaak onbetaalde leertrajecten moeten doen om überhaupt aan de bak te komen. En als ze dan aan de bak kwamen was het vaak net boven het minimumloon...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 20:36:57 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174174191
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 18:25 schreef yats het volgende:

[..]

I wish...de meeste starters de afgelopen jaren hebben vaak onbetaalde leertrajecten moeten doen om überhaupt aan de bak te komen. En als ze dan aan de bak kwamen was het vaak net boven het minimumloon...
klopt

die lonen zijn vaak 22000 bruto of zo
en daar moet men dan pensioenpremie van gaan betalen voor later als men , 72 jaar oud is, ha ha ha
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_174175769
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 18:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat kwam pas begin/halverwege jaren 90. Niet de jaren 70 ofzo. En de besparingen op de premie (of gegraai van tientallen miljarden in de kassen) kwamen maar mondjesmaat in hun loonzakje, van de werknemer, terecht.
Daar hadden ze dan toen zelf met hun stemrecht op moeten reageren. Nu de jeugd laten betalen is schandelijk.
Whatever...
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:48:57 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_174177302
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daar hadden ze dan toen zelf met hun stemrecht op moeten reageren. Nu de jeugd laten betalen is schandelijk.
Daar kan dit kabinet iets aan veranderen , dat is aan Rutte dus

HRA afschaffen en de pensioenspaarplicht opheffen of de grens verlagen van 105000 naar 30000 euro en daarboven vrij laten

Maar de pensioenlobby is zeer rijk met jou geld , rijker dan de zorgverzekeraars lobby
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_174177647
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Daar kan dit kabinet iets aan veranderen , dat is aan Rutte dus

HRA afschaffen en de pensioenspaarplicht opheffen of de grens verlagen van 105000 naar 30000 euro en daarboven vrij laten

Maar de pensioenlobby is zeer rijk met jou geld , rijker dan de zorgverzekeraars lobby
Zijn ze niet. De kosten zijn relatief laag. De verzekeraars azen op dat geld.

Maar inderdaad, echter heeft rutte die opbouw al verlaagd. Overigens diefstal van 5 miljard of meer direct van iedereen die nog spaart voor zijn of haar pensioen.
Whatever...
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:10:49 #171
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174177988
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 21:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daar hadden ze dan toen zelf met hun stemrecht op moeten reageren.
Relatief gezien deden ze dat dan ook. Is een generatie die vaker CDA en PvdA (heeft) gestemd.

quote:
Nu de jeugd laten betalen is schandelijk.
Het is een jeugd (en hun werkgevers) die aanzienlijk minder premie betaald dan toen zij in de bloei van hun carrière zaten.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174178584
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 18:25 schreef yats het volgende:

[..]

I wish...de meeste starters de afgelopen jaren hebben vaak onbetaalde leertrajecten moeten doen om überhaupt aan de bak te komen. En als ze dan aan de bak kwamen was het vaak net boven het minimumloon...
Is dat zo? Ik zie dit niet om me heen, maar ik besef dat dit erg gekleurd is door het type studie, de regio en de starters die je kent. Onbetaalde leertrajecten zie ik sowieso niet bij wo'ers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_174178747
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 14:34 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Eigenlijk zouden we de AOW moeten afschaffen. Het is een duur systeem en levert niets op. Ik Zeg laat iedereen zelf sparen voor zN oude dag en laat voor de mensen die niets hebben een collectieve opvang en etensvoorziening maken.
Dus je hebt dan een AOW voor mensen die geld tekort hebben en niet meer voor mensen die wel gespaard hebben in hun leven? En dan, dan betaal je dus het bedrag minder aan belasting voor je AOW die voor jezelf is en spaar je precies dat bedrag privaat i.p.v. de overheid.

Alleen maak je het systeem ingewikkelder dus dat levert netto niks op maar kost alleen maar geld.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:43:49 #174
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174178849
"en laat voor de mensen die niets hebben een collectieve opvang en etensvoorziening maken."

Terug naar de gaarkeuken en permanente armoede en economie c.q. dynamiek naar de knoppen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174178855
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 11:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Laten we dat belang niet overschatten. Nederland kreeg 1100 miljoen dollar aan Marshall hulp, waarvan ruim 200 miljoen een lening (en een ander deel weer terug werd verdiend door bij Amerikanen te shoppen). Dit was een bedrag verspreid over vier jaar, dus ongeveer 275 miljoen dollar per jaar.
1,1 miljard in 1948-1951 is 11 miljard in huidige dollars. $109 per capita is vrij hoog, ook als we het vergelijken met buurlanden en andere ontvangers van Marshall steun. Zeker, het maakte geen bloeiende natie van een onmogelijk moeras, maar was zeker meer dan de kers op de taart. Vooral ook omdat de Marshall-steun die in Frankrijk, Belgie, Luxemburg en Duitsland neerdaalde in ons exportlandje zich wat harder doorvertaalde. Ter vergelijking, West-Duitsland kreeg 1400 miljoen dollar.

quote:
Het BBP (per jaar!) lag rond die tijd (1950) al reeds rond 11 tot 15 miljard dollar, afhankelijk van welke wisselkoers je gebruikt. Toen de hulp begon (1948) was het BBP boven de 10 miljard dollar.

Nog steeds een substantieel bedrag, maar zelfs met de economie in puin ook weer niet zo enorm groot. (maar idd, ontwikkelingshulp is fantastisch ;) )
Ik ben ook als één van de weinige VVD'ers geen fervent tegenstander van meer geld aan ontwikkelingshulp. Wel vraag ik me af of het succes van de Marshallplannen te herhalen is, nu wij jaarlijks meer dan 4 miljard doneren. In feite zouden wij dan landen als Egypte, Afghanistan of Ethiopie allang van een netto-ontvanger naar een netto-betaler moeten hebben weten te krijgen. Blijkbaar is een oorlog opruimen makkelijker als je daarvoor welvarend was, dan wanneer je een oorlog hebt gevoerd en daarvoor ook arm was.

quote:
https://www.historischnie(...)w-van-nederland.html

Het is dan ook absoluut geen toeval dat de politieke elite van die tijd (met name de VVD, CHU - Stikker voorkwam maar mooi dat oorlogswinsten en dwangarbeidwinsten werden afgeroomd) liever Indië behield dan de Marshall hulp. Ze zeiden tegen de Amerikanen dat ze deze hulp niet hoefden te hebben. De Amerikanen drukten echter door, zetten grover geschut in, Marshall hulp of niet als dwangmiddel.

Nederland wilde liever Indië dan Marshallhulp
https://www.volkskrant.nl(...)arshallhulp~a480200/
Ik ben het niet eens met de politieke elite van die tijd. Jij wel?
Liever geen Marshall hulp ontvangen, en daarmee geen Fokker, KLM, ENCI, Dobbelman, Ten Cate, Koopmans, Hoogovens, vergroting van de TU Delft, Krasnapolsky Amsterdam en de Veldertunnel?

https://nl.usembassy.gov/(...)hall-plan-1947-2017/
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')