POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb niets tegen AOW, maar ik vind dat het niet verplicht zou moeten zijn. Als mensen liever op een andere manier zorgen voor hun oudedagvoorziening, dan moet die ruimte geboden worden.
Verwar je niet weer het 1 met het ander?quote:Op vrijdag 3 november 2017 23:07 schreef noescom het volgende:
Ik heb niets tegen AOW, maar ik vind dat het niet verplicht zou moeten zijn. Als mensen liever op een andere manier zorgen voor hun oudedagvoorziening, dan moet die ruimte geboden worden.
Verklaar je nader.quote:
[..]
Verwar je niet weer het 1 met het ander?
Probleem is dat juist de mensen die het het hardst nodig hebben hun geld zouden verbrassen en niet voor hun oude dag zouden zorgen.quote:
Ik heb niets tegen AOW, maar ik vind dat het niet verplicht zou moeten zijn. Als mensen liever op een andere manier zorgen voor hun oudedagvoorziening, dan moet die ruimte geboden worden.
Helaas. En ik zit niet te wachten op honderden dakloze bejaarden die bedelen op straat om maar niet te vergeten de talloze doodgevroren ouwetjes die we na een vorstperiode gaan vinden.
Whatever...
Mensen moet ook de vrijheid hebben om slechte beslissingen te maken in het leven. In de praktijk denk ik dat jouw gebrek aan vertrouwen in de mensheid wel meevalt. Mensen zijn niet achterlijk.quote:Op zaterdag 4 november 2017 10:43 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Probleem is dat juist de mensen die het het hardst nodig hebben hun geld zouden verbrassen en niet voor hun oude dag zouden zorgen.
Helaas. En ik zit niet te wachten op honderden dakloze bejaarden die bedelen op straat om maar niet te vergeten de talloze doodgevroren ouwetjes die we na een vorstperiode gaan vinden.
Er worden toch slechts ouderen getroffen die het maar moeten doen met een klein pensioen. Gepensioneerden met een groot pensioen zullen nooit de vernedering om te moeten bedelen op straat ervaren.quote:
[..]
Probleem is dat juist de mensen die het het hardst nodig hebben hun geld zouden verbrassen en niet voor hun oude dag zouden zorgen.
Helaas. En ik zit niet te wachten op honderden dakloze bejaarden die bedelen op straat om maar niet te vergeten de talloze doodgevroren ouwetjes die we na een vorstperiode gaan vinden.
Als ze op te grote voet geleefd hebben is het voor die nog moeilijker.quote:
[..]
Er worden toch slechts ouderen getroffen die het maar moeten doen met een klein pensioen. Gepensioneerden met een groot pensioen zullen nooit de vernedering om te moeten bedelen op straat ervaren.
Toch is overal in Nederland te zien dat de gepensioneerden met een groot pensioen niets tekort komen. Plus, gepensioneerden met een groot pensioen nemen in aantal toe.quote:
[..]
Als ze op te grote voet geleefd hebben is het voor die nog moeilijker.
Het gras lijkt altijd groener bij de buren, wil je ook vul je pot en wordt oud!quote:
[..]
Toch is overal in Nederland te zien dat de gepensioneerden met een groot pensioen niets tekort komen. Plus, gepensioneerden met een groot pensioen nemen in aantal toe.
quote:
[..]
Mensen moet ook de vrijheid hebben om slechte beslissingen te maken in het leven. In de praktijk denk ik dat jouw gebrek aan vertrouwen in de mensheid wel meevalt. Mensen zijn niet achterlijk.
Dat is allemaal heel leuk bedacht, maar mensen zijn wél zo achterlijk. En dan kun je kiezen; alsnog betalen (bijstand), of ze laten creperen (a la Amerika, wat als je er een paar keer bent geweest helemaal niet zo'n tof land is). Dus vandaar dat ik vind dat er verplicht gespaard en meebetaald moet worden door iedereen die werkt.quote:
Tsja, getroffen. Ze hadden ook toen ze nog werkten wat kunnen sparen natuurlijk, ipv alles opvreten, zuipen en verbrassen. Valt mij altijd weer op dat ik als ik door een wijk met huurhuizen rijd, ik enorme flatscreens aan de muren zie hangen. En roken en zuipen is bij velen ook geld voor.quote:Er worden toch slechts ouderen getroffen die het maar moeten doen met een klein pensioen. Gepensioneerden met een groot pensioen zullen nooit de vernedering om te moeten bedelen op straat ervaren.
Dus vandaar maar verplicht sparen dan.
Whatever...
Met die gedachte zou niemand voor een aanvullend pensioen moeten sparen. Oh oeps, dat wordt massaal gedaan. Daar gaat je argument. AOW heeft niks met sparen te maken; het is een omslagstelsel. Mensen opsluiten omdat ze hun eigen geld niet zo uitgeven zoals jij wilt is niet echt mijn ding. Alleen etatisten zijn zo gewelddadig.quote:
[..]
Dat is allemaal heel leuk bedacht, maar mensen zijn wél zo achterlijk. En dan kun je kiezen; alsnog betalen (bijstand), of ze laten creperen (a la Amerika, wat als je er een paar keer bent geweest helemaal niet zo'n tof land is). Dus vandaar dat ik vind dat er verplicht gespaard en meebetaald moet worden door iedereen die werkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door noescom op 05-11-2017 08:27:36 ]
De atmosfeer is hier zodanig heet en droog dat sommigen wel veel moeten drinken om niet uit te drogen. Roken is een geheel ander verhaal, daar zouden velen op kunnen besparen, dat ben ik met jou eens.quote:
[..]
[..]
Dat is allemaal heel leuk bedacht, maar mensen zijn wél zo achterlijk. En dan kun je kiezen; alsnog betalen (bijstand), of ze laten creperen (a la Amerika, wat als je er een paar keer bent geweest helemaal niet zo'n tof land is). Dus vandaar dat ik vind dat er verplicht gespaard en meebetaald moet worden door iedereen die werkt.
[..]
Tsja, getroffen. Ze hadden ook toen ze nog werkten wat kunnen sparen natuurlijk, ipv alles opvreten, zuipen en verbrassen. Valt mij altijd weer op dat ik als ik door een wijk met huurhuizen rijd, ik enorme flatscreens aan de muren zie hangen. En roken en zuipen is bij velen ook geld voor.
Dus vandaar maar verplicht sparen dan.
Wat een leuke frame. Volgens jou moet je lekker iedereen laten doen wat ze willen. Vrijheid... net alls in Amerika. Waar je als je bijna dood neervalt even mag tekenen bij het kruisje; levenslang afbetalen of je gaat nu dood. Lekker.quote:
[..]
Met die gedachte zou niemand voor een aanvullend pensioen moeten sparen. Oh oeps, dat wordt massaal gedaan. Daar gaat je argument. AOW heeft niks met sparen te maken; het is een omslagstelsel. Mensen opsluiten omdat ze hun eigen geld niet zo uitgeven zoals jij wilt is niet echt mijn ding. Alleen etatisten zijn zo gewelddadig.
In Amerika betaalt men minder verplicht, maar men betaalt enorm veel meer aan wat men toch nodig heeft. Het is wat dat betreft precies het voorbeeld van hoe kut een samenleving wordt als iedereen zogenaamd 'vrij' is om te doen wat ze willen met hun geld.
Geloof me dat ik het ook kut vind om 56% over mijn bonus af te tikken. Maar we wonen in een land waar we voor onze arbeid en belastinggeld relatief veel krijgen en er ook nog aardig van overhouden. Meer dan een gemiddelde amerikaan, die tot zijn nek in de schulden zit.
Whatever...
Het principe alleen al, hè, je moet er toch niet aan denken. Moeten we niet willen met z'n allen.quote:
Volgens jou moet je lekker iedereen laten doen wat ze willen. Vrijheid...
Stalin zou trots op je zijn geweest.quote:
[..]
Wat een leuke frame. Volgens jou moet je lekker iedereen laten doen wat ze willen. Vrijheid... net alls in Amerika.
Lekker selectief gequote. Beetje triest.quote:
[..]
Het principe alleen al, hè, je moet er toch niet aan denken. Moeten we niet willen met z'n allen.
Nee, want je laat de ruimte voor enorm veel misbruik. Denk je dat Amerikanen echt vrij zijn? Dat denken ze maar. Ze betalen minder belasting, maar voor alles wat ze gebruiken betalen ze de aandeelhouders van een bedrijf dubbel en dwars terug. In totaal zijn we hier beter uit.
In Nederland kunnen meer mensen doen, worden en wonen waar ze willen dan in Amerika. Daar kun je wel als je wilt over de rug van slecht opgeleide mensen achterlijk rijk worden. Juist omdat een aantal zaken hier wel verplicht zijn (zorgverzekering, AOW-betalen, pensioen voor alle werknemers in een bedrijf en niet alleen de top) zijn zaken voor iedereen en vrij goedkoop geregeld.
Whatever...
Goh, wat een goede post, zijn de argumenten op?quote:
[..]
Stalin zou trots op je zijn geweest.
Whatever...
Nee jij bent triest om mensen te willen opsluiten omdat ze hun geld niet uitgeven zoals jij dat wenst.quote:
[..]
Lekker selectief gequote. Beetje triest.
Het "land of the free" is allang niet meer zo vrij. Het is daar net zo'n socialistisch walhalla als hier. Je zegt letterlijk: "hier sluiten we onschuldige mensen op in kooien omdat ze hun geld niet zo uitgeven zoals ik dat wens, en daardoor zijn ze beter af". Nogmaals: Stalin was trots op je geweest.quote:Nee, want je laat de ruimte voor enorm veel misbruik. Denk je dat Amerikanen echt vrij zijn? Dat denken ze maar. Ze betalen minder belasting, maar voor alles wat ze gebruiken betalen ze de aandeelhouders van een bedrijf dubbel en dwars terug. In totaal zijn we hier beter uit.
Dus dan heeft ie wel gelijk?quote:
[..]
Daar vergis je je nogal in. Tegenwoordig loont het bijna meer om niet te werken dan tegen een laag loon te werken.
Fake news, zeg je?quote:
[..]
'Verwachting' ja. Volgens het leugenfabriek van de CPB en CBS
Voor mij zijn het principe van vrijheid en eigendomsrecht toch wel wat belangrijker dan een simpele optelsom (vooral speculatie) van welvaart.quote:
Nee, want je laat de ruimte voor enorm veel misbruik. Denk je dat Amerikanen echt vrij zijn? Dat denken ze maar. Ze betalen minder belasting, maar voor alles wat ze gebruiken betalen ze de aandeelhouders van een bedrijf dubbel en dwars terug. In totaal zijn we hier beter uit.
Er was na afschaffing van de slavernij ook in veel gevallen grotere armoede onder de ex-slaven dan ervoor. Dat ook maar terugdraaien dan?
Betere statistiek: in 2015 was 18,2 % van de gestorvenen tussen de 21 en 67. Bron: CBSquote:
[..]
In 2015 was de levensverwachting bij geboorte 79,7 jaar voor mannen en 83,1 jaar voor vrouwen. I call bullshit.
Je kunt welvaart en vrijheid niet los van elkaar zien, welvaart zorgt voor vrijheid.... Een gebrek aan welvaart is onvrijheid. Helaas is dat wat je krijgt als je geen overheid toestaat die invloed uitoefend.quote:
[..]
Voor mij zijn het principe van vrijheid en eigendomsrecht toch wel wat belangrijker dan een simpele optelsom (vooral speculatie) van welvaart.
Er was na afschaffing van de slavernij ook in veel gevallen grotere armoede onder de ex-slaven dan ervoor. Dat ook maar terugdraaien dan?
Beetje slaven erbij halen... Juist.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar welvaart =/= welzijn.quote:
[..]
Je kunt welvaart en vrijheid niet los van elkaar zien, welvaart zorgt voor vrijheid.... Een gebrek aan welvaart is onvrijheid. Helaas is dat wat je krijgt als je geen overheid toestaat die invloed uitoefend.
Beetje slaven erbij halen... Juist.
