abonnement Unibet Coolblue
  zondag 1 oktober 2017 @ 14:34:27 #1
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_174114285
Eigenlijk zouden we de AOW moeten afschaffen. Het is een duur systeem en levert niets op. Ik Zeg laat iedereen zelf sparen voor zN oude dag en laat voor de mensen die niets hebben een collectieve opvang en etensvoorziening maken. Sparen loont dan. In ruil daarvoor kan de belasting omlaag en kan de vermogelsbelasting worden afgeschaft . Zo loont sparen voor je oude dag ook weer. In andere landen zoals Duitsland en België hebben ze dit dure systeem ook niet en werkt het toch ook prima? Wat vinden jullie?
  zondag 1 oktober 2017 @ 14:35:37 #2
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_174114308
De term pensioen is je vreemd
  zondag 1 oktober 2017 @ 14:36:37 #3
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_174114329
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 14:35 schreef hugecooll het volgende:
De term pensioen is je vreemd
Pensioen is wat anders dan aow
pi_174114505
Kun je je eigen argumenten voor je schoolopdracht niet verzinnen?
pi_174114932
En die mensen die hun hele leven hebben mee betaald aan de aow van anderen die krijgen dat nu opeens zelf niet meer?
  zondag 1 oktober 2017 @ 15:22:35 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_174115458
Zeker. Nog meer achteruitgang is precies wat we nodig hebben in dit land. ;(
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 1 oktober 2017 @ 15:24:27 #7
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_174115497
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 15:03 schreef jatochneetoch het volgende:
En die mensen die hun hele leven hebben mee betaald aan de aow van anderen die krijgen dat nu opeens zelf niet meer?
Je zou een overgangsregeling kunnen bedenken en er zijn bij elke systeemverandering wel mensen die er beter of slechter van worden. Werkende worden er beter van want de AOW premie vervalt
  Redactie Games zondag 1 oktober 2017 @ 15:28:05 #8
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_174115585
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 14:36 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Pensioen is wat anders dan aow
:')___!
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_174115770
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 15:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Je zou een overgangsregeling kunnen bedenken en er zijn bij elke systeemverandering wel mensen die er beter of slechter van worden. Werkende worden er beter van want de AOW premie vervalt
Kun je dan niet beter gewoon de loonbelasting opheffen? Levert veel meer op.
  zondag 1 oktober 2017 @ 15:48:09 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_174116041
Dan moeten de lonen fors omhoog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 1 oktober 2017 @ 17:54:23 #11
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174118845
Goh, nog een plan waar vooral de armsten en zwakkeren de dupe van worden ten bate van mensen die niets te klagen hebben. Ik zeg, doen. We zijn hier immers toch al druk mee bezig de laatste jaren...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_174118873
Sparen loont?

Geld moet rollen.

Sla eens een economie boek open.
pi_174118915
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 17:54 schreef yats het volgende:
Goh, nog een plan waar vooral de armsten en zwakkeren de dupe van worden ten bate van mensen die niets te klagen hebben. Ik zeg, doen. We zijn hier immers toch al druk mee bezig de laatste jaren...
De lagere klasse is er de afgelopen jaren juist er het meest op vooruit gegaan.
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:07:22 #14
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174119159
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 17:57 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

De lagere klasse is er de afgelopen jaren juist er het meest op vooruit gegaan.
Daar vergis je je nogal in. Tegenwoordig loont het bijna meer om niet te werken dan tegen een laag loon te werken.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:12:36 #15
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_174119255
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 17:54 schreef yats het volgende:
Goh, nog een plan waar vooral de armsten en zwakkeren de dupe van worden ten bate van mensen die niets te klagen hebben. Ik zeg, doen. We zijn hier immers toch al druk mee bezig de laatste jaren...
Het tegenovergestelde. We nivelleren ons met ons allen arm. Toeslagen voor iedereen die lui is en extreme belastingen voor iedereen die hard werkt. . Het loont nauwelijks om uit te blinken in dit land. Aow geeft bovendien de perverse prikkel aan mensen om niet zelf voor hun pensioen te sparen, want je krijgt toch wel aow.

Met name zzpers zitten straks aan de aow met toeslagen omdat ze nu veel te lage tarieven vragen en zo vals concurreren. De gewone man is ook de dupe van dit systeem. Uitkeringen en toeslagen moeten worden afgeschaft en voor de echte armen kun je eten en onderdak voorzieningen regelen.

Dus en flat tax voor iedereen en geen enkele toeslag en uitkering, maar in plaats daarvan een voedsel en onderdakvoorziening, geen aow, zodat iedereen zelf voor zijn pensioen spaart. Voordeel is dat het netto loon van iedereen daardoor flink omhoog gaat ,zodat iedereen daar makkelijk zelf voor kan sparen....
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:19:12 #16
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_174119389
Doordat de aow leeftijd steeds omhoog gaat is deze de facto al bijna afgeschaft. Het rare is dat we ons nog wel verplicht scheel moeten betalen aan premie, terwijl de meeste mensen de 67 niet eens halen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 18:30:54 #17
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_174119629
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Doordat de aow leeftijd steeds omhoog gaat is deze de facto al bijna afgeschaft. Het rare is dat we ons nog wel verplicht scheel moeten betalen aan premie, terwijl de meeste mensen de 67 niet eens halen.
heb je voor dat laatste een bron?
pi_174119864
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Doordat de aow leeftijd steeds omhoog gaat is deze de facto al bijna afgeschaft. Het rare is dat we ons nog wel verplicht scheel moeten betalen aan premie, terwijl de meeste mensen de 67 niet eens halen.
Voor zover ik weet worden we gemiddeld veel ouder dan jaren terug. Dus onzin.
pi_174119878
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:12 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het tegenovergestelde. We nivelleren ons met ons allen arm. Toeslagen voor iedereen die lui is en extreme belastingen voor iedereen die hard werkt. . Het loont nauwelijks om uit te blinken in dit land. Aow geeft bovendien de perverse prikkel aan mensen om niet zelf voor hun pensioen te sparen, want je krijgt toch wel aow.

Met name zzpers zitten straks aan de aow met toeslagen omdat ze nu veel te lage tarieven vragen en zo vals concurreren. De gewone man is ook de dupe van dit systeem. Uitkeringen en toeslagen moeten worden afgeschaft en voor de echte armen kun je eten en onderdak voorzieningen regelen.

Dus en flat tax voor iedereen en geen enkele toeslag en uitkering, maar in plaats daarvan een voedsel en onderdakvoorziening, geen aow, zodat iedereen zelf voor zijn pensioen spaart. Voordeel is dat het netto loon van iedereen daardoor flink omhoog gaat ,zodat iedereen daar makkelijk zelf voor kan sparen....
Gratis onderdak en eten gaat wel stimuleren dan?
pi_174119880
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:07 schreef yats het volgende:

[..]

Daar vergis je je nogal in. Tegenwoordig loont het bijna meer om niet te werken dan tegen een laag loon te werken.
Ja daarom juist. Dan komt omdat de lagere klasse er zo op vooruit is gegaan.
De middenklasser heeft netto bijna net zoveel te besteden als de lagere klasse en daardoor loont werken bijna niet.
  Redactie Games zondag 1 oktober 2017 @ 19:10:43 #21
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_174120456
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Doordat de aow leeftijd steeds omhoog gaat is deze de facto al bijna afgeschaft. Het rare is dat we ons nog wel verplicht scheel moeten betalen aan premie, terwijl de meeste mensen de 67 niet eens halen.
In 2015 was de levensverwachting bij geboorte 79,7 jaar voor mannen en 83,1 jaar voor vrouwen. I call bullshit.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_174121000
Hoe moeten die mensen hun zorgpremie en overige vaste lasten dan betalen?
  zondag 1 oktober 2017 @ 19:33:00 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174121041
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:31 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoe moeten die mensen hun zorgpremie en overige vaste lasten dan betalen?
Van hun spaargeld of van hun zelfstandig afgesloten oudedagsverzekering.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:00:26 #24
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174121732
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van hun spaargeld of van hun zelfstandig afgesloten oudedagsverzekering.
Wat dus veel duurder is maarja. Als maar de oudedagsvoorziening van Goldman Sachs betaald kan blijven worden. Jij geeft graag de hedgefund managers een extra steuntje in de rug.

Het wordt steeds gekker met de verrechtsing
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:03:36 #25
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174121836
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:10 schreef Puddington het volgende:

[..]

In 2015 was de levensverwachting bij geboorte 79,7 jaar voor mannen en 83,1 jaar voor vrouwen. I call bullshit.
'Verwachting' ja. Volgens het leugenfabriek van de CPB en CBS
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:05:05 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174121881
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'Verwachting' ja. Volgens het leugenfabriek van de CPB en CBS
En daarom neemt dus nooit iemand jou serieus in een discussie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:05:18 #27
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174121890
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 17:54 schreef yats het volgende:
Goh, nog een plan waar vooral de armsten en zwakkeren de dupe van worden ten bate van mensen die niets te klagen hebben. Ik zeg, doen. We zijn hier immers toch al druk mee bezig de laatste jaren...
Hier heeft ook de middenklasse last van, ook al beseffen ze dat niet.

Je betaald je straks blauw aan kleine lettertjes (met een compleet oneerlijk rechtsysteem) en dure vermogensbeheerders. Nog meer vaste klandizie voor de banken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:09:54 #28
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122007
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En daarom neemt dus nooit iemand jou serieus in een discussie.
Donder op met je gespeelde vergeetachtigheid. Het is niet de eerste keer dat de dubieuze agenda's, aannames en besluitvormingsproces (=veel invloed van het grootbedrijf in de informatieverstrekking) van het CBS te berde wordt gebracht.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174122066
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 19:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van hun spaargeld of van hun zelfstandig afgesloten oudedagsverzekering.
De doelgroep die van de AOW afhankelijk is heeft voor beide het geld niet.
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:14:07 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174122150
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De doelgroep die van de AOW afhankelijk is heeft voor beide het geld niet.
Als er geen AOW meer is hoef je er ook geen premie meer voor te betalen. Dat kun je gebruiken om zelf te sparen, of om mee te doen in een private oudedagsverzekering in plaats van de gedwongen winkelnering van de chronisch inefficiënte overheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174122232
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als er geen AOW meer is hoef je er ook geen premie meer voor te betalen. Dat kun je gebruiken om zelf te sparen, of om mee te doen in een private oudedagsverzekering in plaats van de gedwongen winkelnering van de chronisch inefficiënte overheid.
Alleen mensen met een goed inkomen profiteren hier van, mensen die van een AOW afhankelijk zijn niet.
pi_174122248
Beter schaffen ze dat verplichte pensioen af, krijg ik er bijna 20% per maand bij.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:18:18 #33
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122281
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De doelgroep die van de AOW afhankelijk is heeft voor beide het geld niet.
Net zoals eerdere premierverlaging van bijvoorbeeld de WW en lagere pensioenpremie vooral werd aangegrepen om de bruto lonen te verlagen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:19:53 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174122332
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Alleen mensen met een goed inkomen profiteren hier van, mensen die van een AOW afhankelijk zijn niet.
Ik zou niet weten waarom. De premie voor een private AOW zullen lager zijn dan die voor de collectieve, en bovendien heb je nog wat te kiezen in de leeftijd dat ie ingaat. Handig voor bouwvakkers, verpleegsters en andere fysieke arbeid die in de regel niet tot de topinkomens behoort.

Je bent alleen op latere leeftijd wel het bokje als je er in je jonge jaren voor gekozen hebt om je niet te verzekeren. Gelukkig bestaat er nog zoiets als bijstand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:20:50 #35
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122351
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als er geen AOW meer is hoef je er ook geen premie meer voor te betalen. Dat kun je gebruiken om zelf te sparen, of om mee te doen in een private oudedagsverzekering in plaats van de gedwongen winkelnering van de chronisch inefficiënte overheid.
De praktijk wijst uit dat zo een private oudedagsvoorziening juist veel en veel duurder is. Onder andere door minder schaalvoordelen en woekerwinsten (want veel vraag). Daarom, met de ervaring van 1929, is de AOW en voorlopers juist ingevoerd, alsmede het verplichte pensioen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174122376
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom. De premie voor een private AOW zullen lager zijn dan die voor de collectieve, en bovendien heb je nog wat te kiezen in de leeftijd dat ie ingaat. Handig voor bouwvakkers, verpleegsters en andere fysieke arbeid die in de regel niet tot de topinkomens behoort.

Je bent alleen op latere leeftijd wel het bokje als je er in je jonge jaren voor gekozen hebt om je niet te verzekeren. Gelukkig bestaat er nog zoiets als bijstand.
Ik betwijfel het zeer dat een privaat voorziening (oftewel met een winstoogmerk) goedkoper gaat worden dan een collectief verplichte verzekering. Waarop baseer jij deze aanname?

Bijstand is tot aan de AOW leeftijd. Daar kunnen deze mensen niet op terugvallen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:23:51 #37
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122437
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Gelukkig bestaat er nog zoiets als bijstand.
:') Lekker afhankelijk zijn van de goedertierenheid en onkunde van de gemeente. En hoe efficiënt is dat überhaupt? Niet.

Op één hoop gegooid worden, net als gehandicapten, met andere stigma's.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:24:27 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174122460
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:21 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik betwijfel het zeer dat een privaat voorziening (oftewel met een winstoogmerk) goedkoper gaat worden dan een collectief verplichte verzekering. Waarop baseer jij deze aanname?
Dat het bedrijfsleven een winstoogmerk heeft is correct, maar je maakt zo weinig winst als je geen klanten hebt omdat je prijs te hoog ligt. Voor de gedwongen AOW is geen alternatief, dus daar kun je als overheid zijnde net zo veel aan de strijkstok laten hangen als je wil - iets wat een private verzekeraar nooit kan doen.
quote:
Bijstand is tot aan de AOW leeftijd. Daar kunnen deze mensen niet op terugvallen.
Wel als je de AOW afschaft, slimpie. Bijstand krijg je als je verder geen inkomen of vermogen hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:25:23 #39
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122486
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom. De premie voor een private AOW zullen lager zijn dan die voor de collectieve, en bovendien heb je nog wat te kiezen in de leeftijd dat ie ingaat. Handig voor bouwvakkers, verpleegsters en andere fysieke arbeid die in de regel niet tot de topinkomens behoort.

Je bent alleen op latere leeftijd wel het bokje als je er in je jonge jaren voor gekozen hebt om je niet te verzekeren. Gelukkig bestaat er nog zoiets als bijstand.
Nogmaals, dit riep men bij de verlaging van de pensioenpremies en ww premies ook.

Werd in de praktijk vooral aangegrepen om bruto lonen te verlagen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:38:44 #40
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122873
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174122925
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 18:12 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het tegenovergestelde. We nivelleren ons met ons allen arm. Toeslagen voor iedereen die lui is en extreme belastingen voor iedereen die hard werkt. . Het loont nauwelijks om uit te blinken in dit land. Aow geeft bovendien de perverse prikkel aan mensen om niet zelf voor hun pensioen te sparen, want je krijgt toch wel aow.

Met name zzpers zitten straks aan de aow met toeslagen omdat ze nu veel te lage tarieven vragen en zo vals concurreren. De gewone man is ook de dupe van dit systeem. Uitkeringen en toeslagen moeten worden afgeschaft en voor de echte armen kun je eten en onderdak voorzieningen regelen.

Dus en flat tax voor iedereen en geen enkele toeslag en uitkering, maar in plaats daarvan een voedsel en onderdakvoorziening, geen aow, zodat iedereen zelf voor zijn pensioen spaart. Voordeel is dat het netto loon van iedereen daardoor flink omhoog gaat ,zodat iedereen daar makkelijk zelf voor kan sparen....
Haha, wat heb jij gesnoven? Heb je nog wat?

Heb je enig idee hoeveel de aow is?
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:41:25 #42
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174122960
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:21 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bijstand is tot aan de AOW leeftijd. Daar kunnen deze mensen niet op terugvallen.
Vooral wanneer net zoals in de VS de bijstand gemaximeerd wordt tot vijf jaar. Wat de plannen zijn.

Of wat te denken van volledige stopzetting wanneer een gemeenteambtenaar een vinkje per ongeluk neer zet? Dat is momenteel al de praktijk onder het mom van fraude bestrijding. Ook de ombudsman en raad van Europa heeft dit aangekaart
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 1 oktober 2017 @ 20:41:41 #43
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174122971
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:17 schreef halfway het volgende:
Beter schaffen ze dat verplichte pensioen af, krijg ik er bijna 20% per maand bij.
En dan mag de belastingbetaler ervoor opdraaien als jij bij je pensioen aan de grond zit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_174123002
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als er geen AOW meer is hoef je er ook geen premie meer voor te betalen. Dat kun je gebruiken om zelf te sparen, of om mee te doen in een private oudedagsverzekering in plaats van de gedwongen winkelnering van de chronisch inefficiënte overheid.
Ja en jij denkt dat de lagere klasse daar verantwoordelijk mee om kan gaan?

Sociale zekerheid is er niet alleen voor de mensen die het nodig hebben, maar ook voor mensen die het niet nodig hebben omdat het een hoop armoede en criminaliteit voorkomt.
  Moderator zondag 1 oktober 2017 @ 20:43:55 #45
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174123062
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat het bedrijfsleven een winstoogmerk heeft is correct, maar je maakt zo weinig winst als je geen klanten hebt omdat je prijs te hoog ligt. Voor de gedwongen AOW is geen alternatief, dus daar kun je als overheid zijnde net zo veel aan de strijkstok laten hangen als je wil - iets wat een private verzekeraar nooit kan doen.

[..]

Wel als je de AOW afschaft, slimpie. Bijstand krijg je als je verder geen inkomen of vermogen hebt.
Dat is gewoon evident niet waar. Zie de Amerikaanse zorgverzekeraars voor een voorbeeld. Die kunnen naar believen mensen uitsluiten omdat ze niet genoeg winst opleveren. Het KAN zo zijn dat een private AOW beter is maar je weet dat pas over tientallen jaren en als het fout loopt dan weet iedereen wie er voor op gaat draaien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:44:21 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174123074
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:42 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Ja en jij denkt dat de lagere klasse daar verantwoordelijk mee om kan gaan?

Sociale zekerheid is er niet alleen voor de mensen die het nodig hebben, maar ook voor mensen die het niet nodig hebben omdat het een hoop armoede en criminaliteit voorkomt.
Je leert mensen geen eigen verantwoordelijkheid aan als je die in het geheel van ze overneemt hè. En nogmaals, er is nog zoiets als bijstand. Niemand pleit ervoor om ieder sociaal vangnet af te schaffen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:44:45 #47
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174123089
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dan mag de belastingbetaler ervoor opdraaien als jij bij je pensioen aan de grond zit.
In het bijzonder in tijden van economische neergang. Versterkt enkel de conjunctuurcyclus (die in Nederland toch al enorm sterk aanwezig is, dankzij het liberale beleid van de laatste decennia). Zoals we in de jaren 30 sterk zagen. En dus ook automatisch de collectieve uitgaven
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 1 oktober 2017 @ 20:45:18 #48
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174123116
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je leert mensen geen eigen verantwoordelijkheid aan als je die in het geheel van ze overneemt hè. En nogmaals, er is nog zoiets als bijstand. Niemand pleit ervoor om ieder sociaal vangnet af te schaffen.
Dus, in plaats van dat mensen zelf betalen moet de Bijstand, die van alle belastingbetalers komt, het maar oplossen? Dat lijkt jou wel een goede weg?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 oktober 2017 @ 20:45:49 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174123133
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is gewoon evident niet waar. Zie de Amerikaanse zorgverzekeraars voor een voorbeeld. Die kunnen naar believen mensen uitsluiten omdat ze niet genoeg winst opleveren. Het KAN zo zijn dat een private AOW beter is maar je weet dat pas over tientallen jaren en als het fout loopt dan weet iedereen wie er voor op gaat draaien.
Niet vergelijkbaar. Ten eerste is Nederland de VS niet, maar wat vooral niet kan is verzinnen waarom je iemand bij voorbaat uit zou sluiten. De verzekeraars zullen in de rij staan om rokers aan te nemen, lijkt me. En mensen met zware beroepen. Die worden namelijk minder oud.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 1 oktober 2017 @ 20:47:15 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_174123181
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 20:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet vergelijkbaar. Ten eerste is Nederland de VS niet, maar wat vooral niet kan is verzinnen waarom je iemand bij voorbaat uit zou sluiten. De verzekeraars zullen in de rij staan om rokers aan te nemen, lijkt me. En mensen met zware beroepen. Die worden namelijk minder oud.
Wel degelijk vergelijkbaar want jij stelt dat verzekeraars als eerste aan de client denken, dat is gewoon onzin, men denkt al eerste aan de aandeelhouders, als tweede aan de eigen organisatie en pas in de laatste plaats aan de client.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')