abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 15:26:37 #201
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174280589
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 22:06 schreef DrMabuse het volgende:
Ik zat vandaag bij een maat in de auto en zat wat leuks op de radio te zoeken.

Plots weer zo'n gezellig rapnummertje.

Nigger dit, nigger dat.

Daar verbaas ik me al wat langer over, dat het blijkbaar geen probleem is om "muziek" met dit soort nigger teksten te maken die dan ook nog probleemloos op de radio wordt gedraaid.

Mits je maar zwart bent is dat totaal geen probleem lijkt het.

Bizar.
die is makkelijk

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Geuzennaam
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174280760
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 22:06 schreef DrMabuse het volgende:
Ik zat vandaag bij een maat in de auto en zat wat leuks op de radio te zoeken.

Plots weer zo'n gezellig rapnummertje.

Nigger dit, nigger dat.

Daar verbaas ik me al wat langer over, dat het blijkbaar geen probleem is om "muziek" met dit soort nigger teksten te maken die dan ook nog probleemloos op de radio wordt gedraaid.

Mits je maar zwart bent is dat totaal geen probleem lijkt het.

Bizar.
Volgens mij betekent nigger het Nederlandse nikker, wat wel degelijk gescheld is. Negro daarentegen is zoveel als neger. En dat kan dus wel door de beugel.

Maar het is indd hypocriet om constant zelf nigger te gebruiken terwijl je anderskleurigen zoiets verbiedt. Dan zeg je juist ermee dat nigger, afhankelijk van de context wel kan. Als je dat woord helemaal uit de wereld wilt helpen, moet je het dan ook niet gebruiken. Hoe vaker je het gebruikt, hoe krachtlozer het eigenlijk wordt.


quote:
Waar staat dat het gebruik van geuzennamen enkel aan bepaalde rassen is voorbehouden?
pi_174281031
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:38 schreef Hdero het volgende:

[..]

Volgens mij betekent nigger het Nederlandse nikker, wat wel degelijk gescheld is. Negro daarentegen is zoveel als neger. En dat kan dus wel door de beugel.

Maar het is indd hypocriet om constant zelf nigger te gebruiken terwijl je anderskleurigen zoiets verbiedt. Dan zeg je juist ermee dat nigger, afhankelijk van de context wel kan. Als je dat woord helemaal uit de wereld wilt helpen, moet je het dan ook niet gebruiken. Hoe vaker je het gebruikt, hoe krachtlozer het eigenlijk wordt.

[..]

Waar staat dat het gebruik van geuzennamen enkel aan bepaalde rassen is voorbehouden?
Het heeft te maken met de negatieve lading die het woord 'nigger' lange tijd heeft gehad. Die lading is er niet binnen de etnische groep natuurlijk.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_174281076
quote:
6s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het heeft te maken met de negatieve lading die het woord 'nigger' lange tijd heeft gehad. Die lading is er niet binnen de etnische groep natuurlijk.
Terwijl juist afrikaanse stamhoofden destijds hun eigen soort in de uitverkoop deden om enkele sierraden en persoonlijk gewin? Negers destijds waren ook niet aardig voor elkaar. Wat vandaag de dag nog steeds geldt, als je naar zwarte-tegen-zwarte misdrijf kijkt. Maar goed, dat is een andere topicwending.
pi_174281140
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:57 schreef Hdero het volgende:

[..]

Terwijl juist afrikaanse stamhoofden destijds hun eigen soort in de uitverkoop deden om enkele sierraden en persoonlijk gewin? Negers destijds waren ook niet aardig voor elkaar. Wat vandaag de dag nog steeds geldt, als je naar zwarte-tegen-zwarte misdrijf kijkt. Maar goed, dat is een andere topicwending.
Dat er onder alle bevolkingsgroepen ook klootzakken zijn heeft er idd geen reet mee te maken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_174281367
quote:
7s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:00 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat er onder alle bevolkingsgroepen ook klootzakken zijn heeft er idd geen reet mee te maken.
Ik vind het gebruik van racistische scheldwoorden ongepast ONGEACHT wie ze gebruikt. Want anders wil je daarmee zeggen dat negers niet tegen andere negers bijv. racistisch kunnen zijn. En ik vind juist dat bekrompen, onjuist en op zich racistisch. Wil je geen nigger horen, dan gebruik het zelf ook niet, want het blijft racistisch.
pi_174281562
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:15 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik vind het gebruik van racistische scheldwoorden ongepast ONGEACHT wie ze gebruikt. Want anders wil je daarmee zeggen dat negers niet tegen andere negers bijv. racistisch kunnen zijn. En ik vind juist dat bekrompen, onjuist en op zich racistisch. Wil je geen nigger horen, dan gebruik het zelf ook niet, want het blijft racistisch.
Het gaat er dan ook niet om wat jij vindt, maar hoe het gebruik van zo'n woord ervaren wordt door leden van een groep die het mikpunt zijn/waren van discriminatie.

Vergelijk het met 'homo'. Het is een groot verschil als homoseksuelen binnen de groep het woord onderling gebruiken dan als een willekeurige heteroseksueel dat doet.

Edit: het gaat dus niet alleen om het woord zelf maar vooral om de eventuele intentie die iemand met het gebruik van dat woord kan hebben en ja binnen de groep kan die natuurlijk nooit discriminerend bedoeld zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 08-10-2017 16:44:56 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_174281959
quote:
12s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:27 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het gaat er dan ook niet om wat jij vindt, maar hoe het gebruik van zo'n woord ervaren wordt door leden van een groep die het mikpunt zijn/waren van discriminatie.

Vergelijk het met 'homo'. Het is een groot verschil als homoseksuelen binnen de groep het woord onderling gebruiken dan als een willekeurige heteroseksueel dat doet.

Edit: het gaat dus niet alleen om het woord zelf maar vooral om de eventuele intentie die iemand met het gebruik van dat woord kan hebben en ja binnen de groep kan die natuurlijk nooit discriminerend bedoeld zijn.
Dat is heel erg bekrompen (tunnelvisie) en nogal een dubbele standaard. :N Daar gaat het al mis.
pi_174282054
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:49 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dat is heel erg bekrompen (tunnelvisie) en nogal een dubbele standaard. :N Daar gaat het al mis.
De intentie achter het woord 'nigger' kan nu eenmaal verschillen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Moderator zondag 8 oktober 2017 @ 17:03:12 #210
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174282189
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 15:38 schreef Hdero het volgende:

[..]


Waar staat dat het gebruik van geuzennamen enkel aan bepaalde rassen is voorbehouden?
dat staat er niet
dat is het ook niet
dat was de vraag toch niet?

vreemde reactie weer dude
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174294435
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 10:08 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die Mondriaan Piet deed mijn persoonlijk ook aan 'It"van Stephen King denken. Dat was wat mij betreft echt de allerlelijkste Piet die iemand ooit bedacht had.
Nou moet ik wel toegeven dat de remake van IT boven mijn verwachtingen uitsteeg. (vooral dat creepy Pennywise-dansje, geweldig _O- )

Dus een Pennywise -Piet met rode ballon. Ach, let's float with the hype. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Elzies op 09-10-2017 09:20:55 ]
  maandag 9 oktober 2017 @ 09:03:44 #212
61646 Copycat
It's all Gut, Mensch
pi_174294465
They all float, not flow ...
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_174294638
Bij deze gewijzigd. :)
  maandag 9 oktober 2017 @ 09:27:25 #214
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_174294728
quote:
12s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:27 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het gaat er dan ook niet om wat jij vindt, maar hoe het gebruik van zo'n woord ervaren wordt door leden van een groep die het mikpunt zijn/waren van discriminatie.

Vergelijk het met 'homo'. Het is een groot verschil als homoseksuelen binnen de groep het woord onderling gebruiken dan als een willekeurige heteroseksueel dat doet.

Edit: het gaat dus niet alleen om het woord zelf maar vooral om de eventuele intentie die iemand met het gebruik van dat woord kan hebben en ja binnen de groep kan die natuurlijk nooit discriminerend bedoeld zijn.
Ik lees een tegenstelling: ervaring/interpretatie versus intentie. Twee aspecten die veelal in deze "discussie" terugkomen.

Wat geeft nu volgens jou de doorslag?

Mij persoonlijk zal het me onderhand echt worst wezen trouwens. Ben helemaal klaar met het gejank.

[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 09-10-2017 09:38:31 ]
herr doctor
  maandag 9 oktober 2017 @ 09:32:45 #215
242879 Onnoman
himmelhoch jauchzend
pi_174294796
worden jullie niet moe van jezelf? :D
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
  maandag 9 oktober 2017 @ 09:33:49 #216
242879 Onnoman
himmelhoch jauchzend
pi_174294813
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:49 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dat is heel erg bekrompen (tunnelvisie) en nogal een dubbele standaard. :N Daar gaat het al mis.
discussie met Kijkertje heeft geen zin. ze leeft in haar eigen Linkse wereld :)
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
pi_174310066
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:33 schreef Onnoman het volgende:

[..]

discussie met Kijkertje heeft geen zin. ze leeft in haar eigen Linkse wereld :)
Heeft niks met links-rechts te maken, ik ben die onnozele aanduidingen eigenlijk helemaal zat. Waar het op neer komt is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van afkomst om te bepalen wie welk taalgebruik mag gebruiken. En dat is gewoon erg fout.

Als het woord nigger fout is, dan is het fout, ongeacht wie het gebruikt. Het zou die lui zoals Kijjertje sieren om dat toe te geven.
pi_174310290
quote:
10s.gif Op zondag 8 oktober 2017 16:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

De intentie achter het woord 'nigger' kan nu eenmaal verschillen.
Achter het woord Zwarte Piet ook. Dus jammerdebammer voor alle Zeurpieten :)
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  Moderator maandag 9 oktober 2017 @ 20:19:24 #219
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174310392
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 20:08 schreef Hdero het volgende:

[..]

Heeft niks met links-rechts te maken, ik ben die onnozele aanduidingen eigenlijk helemaal zat. Waar het op neer komt is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van afkomst om te bepalen wie welk taalgebruik mag gebruiken. En dat is gewoon erg fout.

Als het woord nigger fout is, dan is het fout, ongeacht wie het gebruikt. Het zou die lui zoals Kijjertje sieren om dat toe te geven.
je mag gewoon nigger zeggen hoor als je daar behoefte aan hebt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174312185
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 20:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

je mag gewoon nigger zeggen hoor als je daar behoefte aan hebt
Ik heb geen enkele reden om dat te willen, ik ben hoogopgeleid en in mijn dagelijks taalgebruik gebruik ik zelfs geen vloekwoord en extreem zelden een scheldwoord.

Het gaat mij erom dat veel negers en hun 'supporters' denken dat het 'oke' is om zelf het woord nigger te gebruiken maar andersom is het zeer kwetsend als een non-black het gebruikt. Niet eerlijk dus.

Kijk je eens naar rapmuziek of luister je naar een gemiddelde begroeting op straat in de getto, dan zie je die onzin gebeuren.

Terecht dat mensen zich om de dubbele standaarden opwinden. Ik vind overigens faggot ook niet kunnen onder homo's btw.
  Moderator maandag 9 oktober 2017 @ 21:12:30 #221
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174312281
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 21:10 schreef Hdero het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele reden om dat te willen, ik ben hoogopgeleid en in mijn dagelijks taalgebruik gebruik ik zelfs geen vloekwoord en extreem zelden een scheldwoord.

Het gaat mij erom dat veel negers en hun 'supporters' denken dat het 'oke' is om zelf het woord nigger te gebruiken maar andersom is het zeer kwetsend als een non-black het gebruikt. Niet eerlijk dus.

Kijk je eens naar rapmuziek of luister je naar een gemiddelde begroeting op straat in de getto, dan zie je die onzin gebeuren.

Terecht dat mensen zich om de dubbele standaarden opwinden. Ik vind overigens faggot ook niet kunnen onder homo's btw.
ik had dat linkje naar de term geuzennaam toch al geplaatst of ben ik dat vergeten te doen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 9 oktober 2017 @ 21:13:37 #222
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174312325
als jij jezelf nigger wil noemen zal niemand je in de weg staan dus wat er zoooooo niet eerlijk is snap ik niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174314738
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 09:27 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik lees een tegenstelling: ervaring/interpretatie versus intentie. Twee aspecten die veelal in deze "discussie" terugkomen.

Wat geeft nu volgens jou de doorslag?

Ik heb het hier ook al eens over gehad aan de hand van een artikel van Rob Wijnberg.

De definitie van racisme volgens de Verenigde Naties is:
quote:
'elk onderscheid, elke vorm van uitsluiting, elk verschil, elke beperking of elke voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afkomst of etniciteit, die gemaakt wordt met de bedoeling of het effect om de erkenning, toekenning of uitoefening van gelijke rechten en vrijheden in de politieke, economische, sociale, culturele of anderszins publieke sfeer te frustreren of teniet te doen.’

Rob Wijnberg zei daarover:
quote:
Een hele mond vol en terecht: racisme is niet zomaar wat. Het is een fundamenteel onrecht. Het is niet alleen een vorm van onderscheid maken tussen mensen (dat doen we voortdurend), het is ook niet hetzelfde als discriminatie (dat zowel positieve als negatieve vormen kent), nee: het is een serieuze aantasting van de gelijke rechten en vrijheden van een individu of groep.

De definitie stelt overigens niet dat van opzet of overtuiging sprake hoeft te zijn om van racisme te kunnen spreken (‘de bedoeling f het effect’). Je hoeft geen lid van de Ku Klux Klan te worden om racist te zijn: ook onopzettelijk, onbewust gedrag dat de gelijkwaardigheid van mensen in de politieke, sociale of publieke sfeer aantast, kan ervoor doorgaan. ‘Zo bedoelde ik het niet,’ pleit je dus nog niet vrij van racisme.
En daar kan ik mij wel in vinden.

In dat artikel van Wijnberg staat ook een uitleg hoe stereotypering werkt. Ze zijn niet altijd negatief en dat heeft te maken met de status en sympathie die een betreffende groep wordt toegedicht.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_174316027
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 20:08 schreef Hdero het volgende:

[..]

Heeft niks met links-rechts te maken, ik ben die onnozele aanduidingen eigenlijk helemaal zat. Waar het op neer komt is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van afkomst om te bepalen wie welk taalgebruik mag gebruiken. En dat is gewoon erg fout.

Als het woord nigger fout is, dan is het fout, ongeacht wie het gebruikt. Het zou die lui zoals Kijjertje sieren om dat toe te geven.
'Fout' is een groot woord en het is niet verboden of zo. Het is een omgangsvorm die in de loop van de tijd zo gegroeid is.

Ik neem aan dat jij ook nog wel eens iemand met 'U' aanspreekt ipv 'jij'? Het geeft een verschil in status/ leeftijd aan. Heb je daar ook moeite mee dat je geen 'jij' mag zeggen en een ander wel. En ook dat is niet verboden en toch doe je het.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 01:05:11 #225
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174317407
quote:
6s.gif Op maandag 9 oktober 2017 23:14 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

'Fout' is een groot woord en het is niet verboden of zo. Het is een omgangsvorm die in de loop van de tijd zo gegroeid is.

Ik neem aan dat jij ook nog wel eens iemand met 'U' aanspreekt ipv 'jij'? Het geeft een verschil in status/ leeftijd aan. Heb je daar ook moeite mee dat je geen 'jij' mag zeggen en een ander wel. En ook dat is niet verboden en toch doe je het.
Alleen is die omgangsvorm gevormd via een racistisch patroon. Zelfs als een neger het woord nigga denigrerend gebruikt, zal het sentiment anders zijn dan wanneer een blanke het gebruikt. Ook als de blanke geen bijbedoelingen heeft.
Onderscheiden op huidskleur is racisme dus...
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')