abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174111860
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:46 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Doe maar inderdaad. Enjoy your little white party.

:')
Op dit feestje is iedereen welkom, wat voor kakkleur je ook hebt. *O*
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_174111892
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Nee, daar is exact niets racistisch aan. Er een zwart/wit punt van maken is echter wel weer racistisch.
Het is gewoon een wit feestje, kan gewoon gezegd worden. De witte mens is daarbij de standaard
pi_174111933
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:52 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Het is gewoon een wit feestje, kan gewoon gezegd worden.
Vreemd. Daar heb ik als bruintje nou nooit iets van gemerkt.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:56:02 #79
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174111966
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:31 schreef Gregor1994 het volgende:

Sowieso kunnen Nederlandse mensen zich niet verplaatsen in hoe discriminatie wordt geuit en de gevoelens die daarmee komen.
Ja goed het zal een genetisch defect zijn gekoppeld aan pigmentmarkers waardoor blanken niet gediscrimineerd kunnen worden en waardoor racisme genetisch bepaald is.
Ga ff shoppen op de biologie faculteit als je met dit soort baarlijke nonsens komt.

quote:
Sinterklaasfeest verdient weinig begrip, het is een te gek feest. Met nadruk op gek. En dan kan je komen met 'jaaa kleur van ons', maar dat geeft je geen enkel recht een bepaalde kleur op elke mogelijke manier te uiten wat jij wenselijk vindt.
Als mensen iets niet begrijpen vinden ze het al snel gek, ja.
Kijk of lees eens iets van Arnold-Jan Scheer, dan zie je dat heel Europa zo gek is, en mensen ver daarbuiten ook. 8)7

Dat recht heb ik wel degelijk als het gaat om culturele uitingen van mijn etniciteit, waaraan ik identiteit verleen. Dat recht wordt zelfs door je geliefde VN beschermd.
pi_174112053
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ja goed het zal een genetisch defect zijn gekoppeld aan pigmentmarkers waardoor blanken niet gediscrimineerd kunnen worden en waardoor racisme genetisch bepaald is.
Ga ff shoppen op de biologie faculteit als je met dit soort baarlijke nonsens komt.

[..]

Als mensen iets niet begrijpen vinden ze het al snel gek, ja.
Kijk of lees eens iets van Arnold-Jan Scheer, dan zie je dat heel Europa zo gek is, en mensen ver daarbuiten ook. 8)7

Dat recht heb ik wel degelijk als het gaat om culturele uitingen van mijn etniciteit, waaraan ik identiteit verleen. Dat recht wordt zelfs door je geliefde VN beschermd.
In deze casus is er geen inlevingsvermogen bij jou en je vriendjes, de mate van discriminatie op grond van andere kleur dan wit ligt in onze maatschappij dusdanig hoger dat mensen, waaronder jij, overtuigd zijn dat alles wat zij normaal vinden geen stereotypering kan zijn dan wel een racistisch beeld vormt. En zoals ik al zei, recht als in moreel verwerpelijk om je zo te uiten terwijl een minderheid daar last van heeft.
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:01:22 #81
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174112106
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:52 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Het is gewoon een wit feestje, kan gewoon gezegd worden. De witte mens is daarbij de standaard
Ja dat heb je wel vaker. De kampioenen korfballen, haringhappen en klompendansen zullen meestal blanken zijn. Gewoon omdat ze dat in gebieden met een overwegend zwarte cultuur niet kennen. Dat maakt iets nog niet racistisch. En je bent er van harte welkom als je die tradities respecteert.
pi_174112150
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ja dat heb je wel vaker. De kampioenen korfballen, haringhappen en klompendansen zullen meestal blanken zijn. Gewoon omdat ze dat in gebieden met een overwegend zwarte cultuur niet kennen. Dat maakt iets nog niet racistisch. En je bent er van harte welkom als je die tradities respecteert.
Nee maar voelen mensen zich gekwetst en gestereotypeert als iemand korfbalt dan?
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:10:35 #83
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174112348
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

In deze casus is er geen inlevingsvermogen bij jou en je vriendjes
Dat inlevingsvermogen hield op bij het onbuigzame "Zwarte Piet is racisme."
"Ik en mijn vriendjes" hebben al heel veel aangepast wegens inlevingsvermogen, om een compromis te bereiken, maar het is nooit genoeg geweest.
Vanaf de anti-piet kant komt er geen sikkepit aan inlevingsvermogen terug en wordt er niet gewerkt aan een acceptabel compromis. Zelfs een ongeschminckte Zwarte Piet is voor het anti-kamp niet acceptabel.
pi_174112448
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:59 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

In deze casus is er geen inlevingsvermogen bij jou en je vriendjes
Zelfreflectie, probeer het.
quote:
, de mate van discriminatie op grond van andere kleur dan wit ligt in onze maatschappij dusdanig hoger dat mensen, waaronder jij, overtuigd zijn dat alles wat zij normaal vinden geen stereotypering kan zijn dan wel een racistisch beeld vormt.
Die discriminatie waar jij het over hebt is nauwelijks aanwezig. Daarnaast ben jij degene die in dit topic continue bezig is met discriminatie op grond van kleur. Lees maar terug.
quote:
En zoals ik al zei, recht als in moreel verwerpelijk om je zo te uiten terwijl een minderheid daar last van heeft.
Je blijft maar doen alsof je "het is een minderheid" argument je verhaal een soort van kracht moet meegeven :?

Een minderheid heeft last van jouw uitingen met betrekking tot ZP. Moet jij nu ook maar gekneveld worden?
Quod licet Iovi, non licet bovi
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:15:50 #85
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174112501
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:03 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Nee maar voelen mensen zich gekwetst en gestereotypeert als iemand korfbalt dan?
Nee, ik denk (hoop) niet dat zwarten gekwetst zijn als ze een groep blanken de Driekusman zien dansen, maar van Jeffrey A. zou het mij niet eens meer verbazen.

maar daar ging het niet om. Het ging erom dat het een "wit feestje" is. Dat ergens vooral blanken aan meedoen, heeft meer te maken met de geografische spreiding van blanken dan met racisme. Zoals je ook bij mijn voorbeelden kunt zien.
In Suriname en op de Antillen schijnt het trouwens wel een zwart feestje te zijn, waar blanken gezellig mee mogen doen.
pi_174112534
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat inlevingsvermogen hield op bij het onbuigzame "Zwarte Piet is racisme."
"Ik en mijn vriendjes" hebben al heel veel aangepast wegens inlevingsvermogen, om een compromis te bereiken, maar het is nooit genoeg geweest.
Vanaf de anti-piet kant komt er geen sikkepit aan inlevingsvermogen terug en wordt er niet gewerkt aan een acceptabel compromis. Zelfs een ongeschminckte Zwarte Piet is voor het anti-kamp niet acceptabel.
Schoorsteenpiet is voldoende. Heb geen mensen daar over horen zeuren. Dan ontbreekt er gewoon een groot element, namelijk de kleur. Als je dat eruithaalt dan is het stereotyperende weg, daarmee behoeft het geen verdere argumentatie. Het gaat mij niet om de rest, wel om het stereotyperende gedeelte, wat, zoals ik al vaak heb aangegeven, impliciet discriminatie/racisme veroorzaakt. Daarnaast snap ik dat het traditie is als normaal wordt gezien, men niet veel meer wil inleveren, maar dat is ook waar het stuk loopt.

Ik denk dat je het in kleinere gemeentes moet houden zoals je wil, in de grote gemeentes veranderen, grote minderheid die het als stereotyperend opvat. Dat is het maximale.
pi_174112559
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:13 schreef ems. het volgende:

[..]

Zelfreflectie, probeer het.

[..]

Die discriminatie waar jij het over hebt is nauwelijks aanwezig. Daarnaast ben jij degene die in dit topic continue bezig is met discriminatie op grond van kleur. Lees maar terug.

[..]

Je blijft maar doen alsof je "het is een minderheid" argument je verhaal een soort van kracht moet meegeven :?

Een minderheid heeft last van jouw uitingen met betrekking tot ZP. Moet jij nu ook maar gekneveld worden?
Dat laatste, gaan we weer. Kwetsen an sich is niet voldoende, mate van stereotypering daarentegen wel. En derhalve kan het wel degelijk discriminatie hardnekkig houden.
pi_174112658
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:18 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Dat laatste, gaan we weer. Kwetsen an sich is niet voldoende, mate van stereotypering daarentegen wel. En derhalve kan het wel degelijk discriminatie hardnekkig houden.
Gezien er geen enkele sprake is van stereotypering behalve van mensen uit jouw hoek die ZP ziet als een neger en van mening is dat negers een soort hivemind zijn die er allemaal hetzelfde over denken.

Het is geen 'blank' feestje. Dat probeer jij er alleen maar van te maken om vervolgens weer discriminatie te kunnen schreeuwen. Zonder in te zien dat jij degene bent met een (letterlijke) zwart/wit visie.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  Moderator zondag 1 oktober 2017 @ 13:28:15 #89
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174112773
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:38 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Nee op die manier klopt dat, bedoel meer van dat ik het moreel verwerpelijk vind.
is dat niet gewoon jouw probleem?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174112948
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:23 schreef ems. het volgende:

[..]

Gezien er geen enkele sprake is van stereotypering behalve van mensen uit jouw hoek die ZP ziet als een neger en van mening is dat negers een soort hivemind zijn die er allemaal hetzelfde over denken.

Het is geen 'blank' feestje. Dat probeer jij er alleen maar van te maken om vervolgens weer discriminatie te kunnen schreeuwen. Zonder in te zien dat jij degene bent met een (letterlijke) zwart/wit visie.
Tuurlijk zien mensen uit jouw hoek het niet als stereotypering, die mensen weten dat ook niet dat die stereotypering werkt. Zoals ik al zei, 1000 keer.

Dan kun je leuk zeggen 'geen enkele sprake is van stereotypering' om daarmee je 'argument' van meer waarde te laten zien. Maar het faalt.

En stereotypering aan de hand van maatstaven, heeft geen zak te maken met hoe pro-pieters dat zien.
pi_174112955
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

is dat niet gewoon jouw probleem?
Nee, vinden wel meer mensen.
pi_174113094
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:36 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Tuurlijk zien mensen uit jouw hoek het niet als stereotypering, die mensen weten dat ook niet dat die stereotypering werkt. Zoals ik al zei, 1000 keer.

Dan kun je leuk zeggen 'geen enkele sprake is van stereotypering' om daarmee je 'argument' van meer waarde te laten zien. Maar het faalt.
Andersom kan jij natuurlijk wel zonder enige onderbouwing roepen dat het stereotypering is. En zoniet dan val je weer terug op discriminatie en je incoherente verhaal over minderheden.
quote:
En stereotypering aan de hand van maatstaven, heeft geen zak te maken met hoe pro-pieters dat zien.
Nee, alleen jouw mening telt. En iedereen die het daar niet mee eens is is een racist :D

Echt, bewaar deze posts. Kan je nog eens om lachen als je groot bent.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_174113324
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:42 schreef ems. het volgende:

[..]

Andersom kan jij natuurlijk wel zonder enige onderbouwing roepen dat het stereotypering is. En zoniet dan val je weer terug op discriminatie en je incoherente verhaal over minderheden.

[..]

Nee, alleen jouw mening telt. En iedereen die het daar niet mee eens is is een racist :D

Echt, bewaar deze posts. Kan je nog eens om lachen als je groot bent.
Nee hoor, totaal niet. Stereotypering vloeit voort uit de kenmerken van Zwarte Piet, de traditionele. Niet enkel mijn mening die telt, ook van verschillende soorten mensen.

En daarnaast, als je leest dan onderbouw ik het aan de de hand van VN rapport, Kamerbrieven mbt reactie daartoe van kabinet, College voor Rechten van de Mens, Ombudsman, het feit dat allerlei steden en zenders er rekening mee houden.

Dus wacht, waar is jouw onderbouwing? Behalve een aantal slechte websites ergens op de zolderkamer in elkaar gezet?
pi_174113455
Zwarte Piet en Krampus (https://nl.wikipedia.org/wiki/Krampus) komen uit dezelfde traditie.
Als we Zwarte Piet wat meer op een Krampus laten lijken zijn we van al dat gezeik af. Een Krampus lijkt namelijk helemaal niet op een neger.
pi_174113464
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:51 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Nee hoor, totaal niet. Stereotypering vloeit voort uit de kenmerken van Zwarte Piet, de traditionele. Niet enkel mijn mening die telt, ook van verschillende soorten mensen.
Maar niet de meningen die het daar niet mee eens zijn, amirite?
quote:
En daarnaast, als je leest dan onderbouw ik het aan de de hand van VN rapport, Kamerbrieven mbt reactie daartoe van kabinet, College voor Rechten van de Mens, Ombudsman, het feit dat allerlei steden en zenders er rekening mee houden.
Feit blijft dat het meningen blijven.
quote:
Dus wacht, waar is jouw onderbouwing? Behalve een aantal slechte websites ergens op de zolderkamer in elkaar gezet?
Ik moet net als jij ergens een mening vandaan kopiėren voordat die valide is? _O- Je kan ook proberen voor jezelf te denken en je niet te verschuilen achter andere mensen. Probeer het eens.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_174113529
Zwarte Piet is ontstaan doordat de elite het feest beschaafder wilden maken. Daarvoor was Sinterklaas vaak zelf zwart.
Men wilde af van vrouwenmeppen, wilde tochten door de straten, kinderklazen met kattenkwaad, zuipfestijnen etc. Het feest was veel te volks en wild.

De enige constante in het hele feest is het zwart maken van het gezicht. Overige uitingen verschillen per tijd en plaats. Dat zwart schminken zal daarom niet snel verdwijnen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_174113536
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:57 schreef ems. het volgende:

[..]

Maar niet de meningen die het daar niet mee eens zijn, amirite?

[..]

Feit blijft dat het meningen blijven.

[..]

Ik moet net als jij ergens een mening vandaan kopiėren voordat die valide is? _O- Je kan ook proberen voor jezelf te denken en je niet te verschuilen achter andere mensen. Probeer het eens.
Hahahahaha, meningen. Ook al zou die Ombudsman onderzoek doen naar 3000 kinderen, dan alsnog meningen volgens jou. Aub, je mag het niet ermee eens zijn, maar je bent nogal kneuzig als je tegen mij zegt dat ik niks onderbouw. Wat moet ik dan onderbouwen om aan te tonen dat Zwarte Piet stereotyperend kan werken? Vertel me.
pi_174113618
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:59 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Hahahahaha, meningen. Ook al zou die Ombudsman onderzoek doen naar 3000 kinderen, dan alsnog meningen volgens jou.
Al waren het er 3 miljoen. Dan nog zijn het meningen. Zo werkt dat inderdaad.
quote:
Aub, je mag het niet ermee eens zijn, maar je bent nogal kneuzig als je tegen mij zegt dat ik niks onderbouw. Wat moet ik dan onderbouwen om aan te tonen dat Zwarte Piet stereotyperend kan werken? Vertel me.
Niets, want ZP werkt niet stereotyperend. Die zaak heb je al verloren. Je kan hoogstens nog je persoonlijke mening geven over ZP. En dan kan ik mijn mening geven over je slachtofferisme.

En daarom blijft de beste oplossing wat betreft het ZP fenomeen dan ook dat iedereen voor zichzelf beslist hoe ze invulling geven aan dat feest en dat ze dat niet laten kapen door beroepsklagers die overal racisme in zien zonder dat ze doorhebben dat zijzelf de racist zijn.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_174113701
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 14:02 schreef ems. het volgende:

[..]

Al waren het er 3 miljoen. Dan nog zijn het meningen. Zo werkt dat inderdaad.

[..]

Niets, want ZP werkt niet stereotyperend. Die zaak heb je al verloren. Je kan hoogstens nog je persoonlijke mening geven over ZP. En dan kan ik mijn mening geven over je slachtofferisme.

En daarom blijft de beste oplossing wat betreft het ZP fenomeen dan ook dat iedereen voor zichzelf beslist hoe ze invulling geven aan dat feest en dat ze dat niet laten kapen door beroepsklagers die overal racisme in zien zonder dat ze doorhebben dat zijzelf de racist zijn.
Jij bent echt kapot dom. Jezus christus man. Precies de reden waarom stereotypering bestaat, door het ontkennen daarvan. Bewustwording gaat je ogen ooit open doen hoop ik. 'die zaak heb je al verloren' :')

Slachtofferisme? Waar heb je het over? Ik voel me niet eens gekwetst door het beeld, maar kan me wel inleven.

Fijn weekend.
pi_174113837
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 14:05 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Jij bent echt kapot dom. Jezus christus man. Precies de reden waarom stereotypering bestaat, door het ontkennen daarvan.
Met dit soort argumentatie voor stereotypering kan ik er ook nog wel een paar bedenken. Het is jammer dat je dus niet beschikt over zelfreflectie om in te zien hoe armoedig je verhaal is.
quote:
Bewustwording gaat je ogen ooit open doen hoop ik. 'die zaak heb je al verloren' :')
Inderdaad. Er is op geen enkele manier aangetoond dat ZP een stereotype van iets is. Racisten hebben hoogstens de mening dat dat het geval is.
quote:
Slachtofferisme? Waar heb je het over? Ik voel me niet eens gekwetst door het beeld, maar kan me wel inleven.
Ja, je kan je wel inleven. Zolang het maar een mening betreft waar je achter staat anders is dat inlevingsvermogen opeens als sneeuw voor de zon verdwenen _O-
quote:
Fijn weekend.
Ook gij :)
Quod licet Iovi, non licet bovi
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')