NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Traditie/het is altijd zo geweest is echt het slechtste argument wat je kunt brengen. Voor- en tegenstanders merken dat het feest op deze manier gedateerd is. Alles heeft een ontwikkeling, zelfs het Sinterklaasfeest.
Dit, dus.
Hihi, jij hebt zeker ook een kakkleur waardoor je je als kak gedraagt!quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:24 schreef Baconbus het volgende:
Racewar!
Ps. Vanaf hier is t goed te zien
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Volgens mij ben jij niet zoals andere zwarten in dit topic.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hihi, jij hebt zeker ook een kakkleur waardoor je je als kak gedraagt!
wooblabalurg
Ik ben een bounty. In negatief.quote:
Volgens mij ben jij niet zoals andere zwarten in dit topic.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Please, jullie tradities zijn no justification. Dus je mag dat houden waar je wil. Sowieso kunnen Nederlandse mensen zich niet verplaatsen in hoe discriminatie wordt geuit en de gevoelens die daarmee komen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je zou ook op argumenten in kunnen gaan (of je eens inlezen in de materie, de bronnen stonden gewoon in een van de vorige delen van de reeks, vermoedelijk ook in enkele OP's).
[..]
Die kleur (zwart) is wel van "ons". Het is de kleur van mijn voorouders. Zwart heeft binnen de Europese culturen al eeuwen een zeer belangrijke symbolische betekenissen, heeft dat nog steeds.
Dat jij blijkbaar een kakkleur hebt en je als kak gedraagt maakt niet dat jij zwart (ja, het wordt ooit óók jouw huidskleur, net als van elk mens) voor "jullie" kunt claimen.
[..]
Daarom moet dat gezeik over dat slavernijverleden ook maar eens afgelopen zijn.
Verder heb ik de indruk dat je, in tegenstelling tot enkele zwarten in dit topic, geen Nederlandse achtergrond hebt. Dat maakt het wel ontzettend lastig voor je om het Sinterklaasfeest te begrijpen. Uiteindelijk is het een mystiek burenfeest dat overal net even anders wordt gevierd en waarbij buitenstaanders moeten worden ingewijd. Als je dat niets zegt, zie je alleen die blackface en niet wat het echt is.
Sinterklaasfeest verdient weinig begrip, het is een te gek feest. Met nadruk op gek. En dan kan je komen met 'jaaa kleur van ons', maar dat geeft je geen enkel recht een bepaalde kleur op elke mogelijke manier te uiten wat jij wenselijk vindt.
Onzin, in de dorpen waar ik vroeger heb gewoond vieren ze Sinterklaas zoals altijd. Kinderen worden simpelweg depri door de enorme druk die het feest met zich meebrengt voor hen omdat ze constant stress voelen bij dat beeld en de opmerkingen die erover worden gemaakt. Reden genoeg om dat feest de ban in te doen, jij bekijkt te positief. Dat kinderen er ook vreugde aan kunnen beleven is geen rechtvaardiging voor leed van andere mensen dan wel kinderen.quote:
[..]
Bij mijn weten alleen de Antillen. Maar die zitten natuurlijk bomvol racisten.
[..]
Ik zou er ook vreselijk depressief van worden als iedereen cadeautjes en pepernoten krijgt behalve ik omdat mijn ouders geloven dat het feest racistisch is en ik dus niet mee mag doen
[..]
Zolang schaduwen zwart zijn is het de enige perfecte kleur voor het beoogde doel.
[..]
Recentste bronnen: 1659, maar vermoedelijk veel ouder. Je weet er echt weinig van.
http://www.dbnl.org/tekst(...)05hoor02_01_0040.php
Fok!-life zal dit genadeloos afstraffen.quote:
[..]
Sowieso kunnen Nederlandse mensen zich niet verplaatsen in hoe discriminatie wordt geuit en de gevoelens die daarmee komen.
wooblabalurg
Dit is echt bullshit. Zo Zwarte Piet al ooit een stereotype zou zijn geweest, dan is dat achterhaald. Vraag iemand een negerkarikatuur te tekenen en je krijgt òf een luie rasta met een vette joint, of een gangstarapper met gouden kettingen. En hooguit nog een archaïsche zwarte in een rieten rokje. Dat zijn de moderne stereotypen.quote:
[..]
Omdat stereotype discriminatie in de hand werkt. Het ligt eraan ten grondslag, vandaar dat discriminatie nog sterk aanwezig is. Men krijgt die stereotyperingen niet weg, die onbewuste associaties die mensen hebben met een bepaalde kleur dan wel personen.
Zwarte Piet feest is daar het prima voorbeeldje van. Stereotypen zijn de algemene beelden over de kenmerken, eigenschappen en gedrag van een groep. Zwarte Piet - onderdanig karakter aan de Sint, hulpje..
Expliciete stereotypering zijn we ons van bewust, impliciete niet. Deze schakelen los van onze meningen en is een automatisch proces.
Er zijn maar heel weinig mensen die bij Zwarte Piet aan een neger denken, vooral omdat lui en dom een stereotype is voor negers en dat zijn twee dingen die ZP heel beslist niet is.
het is niet verboden dus dat recht heeft iedereen gewoonquote:
En dan kan je komen met 'jaaa kleur van ons', maar dat geeft je geen enkel recht een bepaalde kleur op elke mogelijke manier te uiten wat jij wenselijk vindt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Haha de meest belachelijke bronnen. Complete generalisatie, dus stel je voor 1 persoon die zegt dat dan draait het hele feest daarover Terwijl het feitelijk onmogelijk is om dat te ontvangen, ongeacht of zij dat willen dan wel recht op hebben. Zou best kunnen dat ze het gevoel hebben daarop recht te hebben, hoezo is dat een raar uitgangspunt?quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:23 schreef Montagui het volgende:
1 van mijn eerdere bijdragen m.b.t. herstelbetalingen:
[..]
Daarbij uiteraard ook deze link:
http://jalta.nl/binnenlan(...)d-tegen-zwarte-piet/
[..]
Uitspraak van Jerry Afriyie, hedendaags boegbeeld van de anti-Piet activisten.
https://www.parool.nl/opi(...)-privilege~a4490075/
Maar ook deze bronnen zullen wel weer genegeerd of weggewoven worden door Gregor1994, net zoals eerdere posts met argumenten die niet stroken met zijn nauwe (racistische -met zijn 'jullie'-) visie, ZP is immers racisme en alle acties tegen ZP hebben niets met herstelbetalingen te maken.
Niet vreemd bedoeld, er is een bepaalde witte standaard die je hanteert, dat jouw kleine enge feest gerechtvaardigd kan worden adhv vreemde bronnen. Met name de links die jullie sturen slaan kant noch wal, van die complottheorie denkers zijn dat. En de mensen die schadevergoeding willen wens ik good luck met lege handen, maar daar gaat die discussie naar mijn insziens niet over.
Nee op die manier klopt dat, bedoel meer van dat ik het moreel verwerpelijk vind.quote:
[..]
het is niet verboden dus dat recht heeft iedereen gewoon
Nee, Baconbus gedraagt zich niet als kakkerquote:
[..]
Hihi, jij hebt zeker ook een kakkleur waardoor je je als kak gedraagt!
Baconbus is een rasechte Fok!ker, respect daarvoor.
Fok!-Lifequote:
[..]
Dit is echt bullshit. Zo Zwarte Piet al ooit een stereotype zou zijn geweest, dan is dat achterhaald. Vraag iemand een negerkarikatuur te tekenen en je krijgt òf een luie rasta met een vette joint, of een gangstarapper met gouden kettingen. En hooguit nog een archaïsche zwarte in een rieten rokje. Dat zijn de moderne stereotypen.
Er zijn maar heel weinig mensen die bij Zwarte Piet aan een neger denken, vooral omdat lui en dom een stereotype is voor negers en dat zijn twee dingen die ZP heel beslist niet is.
wooblabalurg
Zucht, ZP is dat dus wel, impliciet. Als ze daadwerkelijk niet aan negers denken, dan zouden mensen daar toch ook niet voor worden uitgescholden. Haha lui en dom, precies hoe je het zegt is Zwarte Piet. Like I said, het is je moeilijk in te denken die onbewustheid dat hij een hulpje is als in 'knecht in dienstbetrekking'quote:
[..]
Dit is echt bullshit. Zo Zwarte Piet al ooit een stereotype zou zijn geweest, dan is dat achterhaald. Vraag iemand een negerkarikatuur te tekenen en je krijgt òf een luie rasta met een vette joint, of een gangstarapper met gouden kettingen. En hooguit nog een archaïsche zwarte in een rieten rokje. Dat zijn de moderne stereotypen.
Er zijn maar heel weinig mensen die bij Zwarte Piet aan een neger denken, vooral omdat lui en dom een stereotype is voor negers en dat zijn twee dingen die ZP heel beslist niet is.
Dat beeld alleen al is ronduit belachelijk, die hele boot met al die pieten en een witte man. Ben blij dat het op de meeste plekken aan het veranderen is, maar genoeg in het noorden nog en andere kleine gemeentes.
Oh ja, ik geen fuck om die ene guy met zijn herstelbetalingen en shit. Zijn probleem. Wat moet ik daarmee? Dus als Pro-piet aangeeft dat ik terug naar mijn eigen land moet dan vind ik iedere Pro-piet een racist? Wat proberen jullie nou?
[ Bericht 7% gewijzigd door Gregor1994 op 01-10-2017 12:45:50 ]
Als kak. Niet als kakker. Want kakkleur. Toch?quote:
Nee, Baconbus gedraagt zich niet als kakker
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoogstens voorstellen, maar never begrijpen.quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:34 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Fok!-life zal dit genadeloos afstraffen.
I rest my case.quote:
[..]
Haha de meest belachelijke bronnen. Complete generalisatie, dus stel je voor 1 persoon die zegt dat dan draait het hele feest daarover Terwijl het feitelijk onmogelijk is om dat te ontvangen, ongeacht of zij dat willen dan wel recht op hebben. Zou best kunnen dat ze het gevoel hebben daarop recht te hebben, hoezo is dat een raar uitgangspunt?
Niet vreemd bedoeld, er is een bepaalde witte standaard die je hanteert, dat jouw kleine enge feest gerechtvaardigd kan worden adhv vreemde bronnen. Met name de links die jullie sturen slaan kant noch wal, van die complottheorie denkers zijn dat. En de mensen die schadevergoeding willen wens ik good luck met lege handen, maar daar gaat die discussie naar mijn insziens niet over.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Alsof veranderen om het veranderen beter is.quote:
Traditie/het is altijd zo geweest is echt het slechtste argument wat je kunt brengen. Voor- en tegenstanders merken dat het feest op deze manier gedateerd is. Alles heeft een ontwikkeling, zelfs het Sinterklaasfeest.
Ja, het Sinterklaasfeest ontwikkelt zich, heeft het altijd gedaan, maar tot dusver altijd vanuit de eigen (=Sinterklaasvierende) cultuur en niet onder druk van buitenstaanders. Daarom zijn er alleen al binnen Nederland zoveel verschillende Sinterklaastradities.
De woordspeling niet begrijpenquote:Op zondag 1 oktober 2017 12:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Als kak. Niet als kakker. Want kakkleur. Toch?
Verandering van ruim 200 jaar waarbij kleur 'intrinsiek' is, natuurlijk verandert die kleur niet in heel Nederland, want dan klopt jullie belachelijke feestje niet meer.quote:
[..]
Alsof veranderen om het veranderen beter is.
Ja, het Sinterklaasfeest ontwikkelt zich, heeft het altijd gedaan, maar tot dusver altijd vanuit de eigen (=Sinterklaasvierende) cultuur en niet onder druk van buitenstaanders. Daarom zijn er alleen al binnen Nederland zoveel verschillende Sinterklaastradities.
Hij is hilarisch. Met name het doorzichtige smoesje.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, daar is exact niets racistisch aan. Er een zwart/wit punt van maken is echter wel weer racistisch.quote:
Conscience do cost.
Op dit feestje is iedereen welkom, wat voor kakkleur je ook hebt.quote:
[..]
Doe maar inderdaad. Enjoy your little white party.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is gewoon een wit feestje, kan gewoon gezegd worden. De witte mens is daarbij de standaardquote:
[..]
Nee, daar is exact niets racistisch aan. Er een zwart/wit punt van maken is echter wel weer racistisch.
Vreemd. Daar heb ik als bruintje nou nooit iets van gemerkt.quote:
[..]
Het is gewoon een wit feestje, kan gewoon gezegd worden.
Conscience do cost.
Ja goed het zal een genetisch defect zijn gekoppeld aan pigmentmarkers waardoor blanken niet gediscrimineerd kunnen worden en waardoor racisme genetisch bepaald is.quote:
Sowieso kunnen Nederlandse mensen zich niet verplaatsen in hoe discriminatie wordt geuit en de gevoelens die daarmee komen.
Ga ff shoppen op de biologie faculteit als je met dit soort baarlijke nonsens komt.
Als mensen iets niet begrijpen vinden ze het al snel gek, ja.quote:Sinterklaasfeest verdient weinig begrip, het is een te gek feest. Met nadruk op gek. En dan kan je komen met 'jaaa kleur van ons', maar dat geeft je geen enkel recht een bepaalde kleur op elke mogelijke manier te uiten wat jij wenselijk vindt.
Kijk of lees eens iets van Arnold-Jan Scheer, dan zie je dat heel Europa zo gek is, en mensen ver daarbuiten ook.
Dat recht heb ik wel degelijk als het gaat om culturele uitingen van mijn etniciteit, waaraan ik identiteit verleen. Dat recht wordt zelfs door je geliefde VN beschermd.
In deze casus is er geen inlevingsvermogen bij jou en je vriendjes, de mate van discriminatie op grond van andere kleur dan wit ligt in onze maatschappij dusdanig hoger dat mensen, waaronder jij, overtuigd zijn dat alles wat zij normaal vinden geen stereotypering kan zijn dan wel een racistisch beeld vormt. En zoals ik al zei, recht als in moreel verwerpelijk om je zo te uiten terwijl een minderheid daar last van heeft.quote:
[..]
Ja goed het zal een genetisch defect zijn gekoppeld aan pigmentmarkers waardoor blanken niet gediscrimineerd kunnen worden en waardoor racisme genetisch bepaald is.
Ga ff shoppen op de biologie faculteit als je met dit soort baarlijke nonsens komt.
[..]
Als mensen iets niet begrijpen vinden ze het al snel gek, ja.
Kijk of lees eens iets van Arnold-Jan Scheer, dan zie je dat heel Europa zo gek is, en mensen ver daarbuiten ook.
Dat recht heb ik wel degelijk als het gaat om culturele uitingen van mijn etniciteit, waaraan ik identiteit verleen. Dat recht wordt zelfs door je geliefde VN beschermd.
Ja dat heb je wel vaker. De kampioenen korfballen, haringhappen en klompendansen zullen meestal blanken zijn. Gewoon omdat ze dat in gebieden met een overwegend zwarte cultuur niet kennen. Dat maakt iets nog niet racistisch. En je bent er van harte welkom als je die tradities respecteert.quote:
[..]
Het is gewoon een wit feestje, kan gewoon gezegd worden. De witte mens is daarbij de standaard
Nee maar voelen mensen zich gekwetst en gestereotypeert als iemand korfbalt dan?quote:
[..]
Ja dat heb je wel vaker. De kampioenen korfballen, haringhappen en klompendansen zullen meestal blanken zijn. Gewoon omdat ze dat in gebieden met een overwegend zwarte cultuur niet kennen. Dat maakt iets nog niet racistisch. En je bent er van harte welkom als je die tradities respecteert.
Dat inlevingsvermogen hield op bij het onbuigzame "Zwarte Piet is racisme."quote:
[..]
In deze casus is er geen inlevingsvermogen bij jou en je vriendjes
"Ik en mijn vriendjes" hebben al heel veel aangepast wegens inlevingsvermogen, om een compromis te bereiken, maar het is nooit genoeg geweest.
Vanaf de anti-piet kant komt er geen sikkepit aan inlevingsvermogen terug en wordt er niet gewerkt aan een acceptabel compromis. Zelfs een ongeschminckte Zwarte Piet is voor het anti-kamp niet acceptabel.
Zelfreflectie, probeer het.quote:
[..]
In deze casus is er geen inlevingsvermogen bij jou en je vriendjes
Die discriminatie waar jij het over hebt is nauwelijks aanwezig. Daarnaast ben jij degene die in dit topic continue bezig is met discriminatie op grond van kleur. Lees maar terug.quote:, de mate van discriminatie op grond van andere kleur dan wit ligt in onze maatschappij dusdanig hoger dat mensen, waaronder jij, overtuigd zijn dat alles wat zij normaal vinden geen stereotypering kan zijn dan wel een racistisch beeld vormt.
Je blijft maar doen alsof je "het is een minderheid" argument je verhaal een soort van kracht moet meegevenquote:En zoals ik al zei, recht als in moreel verwerpelijk om je zo te uiten terwijl een minderheid daar last van heeft.
Een minderheid heeft last van jouw uitingen met betrekking tot ZP. Moet jij nu ook maar gekneveld worden?
Conscience do cost.
Nee, ik denk (hoop) niet dat zwarten gekwetst zijn als ze een groep blanken de Driekusman zien dansen, maar van Jeffrey A. zou het mij niet eens meer verbazen.quote:
[..]
Nee maar voelen mensen zich gekwetst en gestereotypeert als iemand korfbalt dan?
maar daar ging het niet om. Het ging erom dat het een "wit feestje" is. Dat ergens vooral blanken aan meedoen, heeft meer te maken met de geografische spreiding van blanken dan met racisme. Zoals je ook bij mijn voorbeelden kunt zien.
In Suriname en op de Antillen schijnt het trouwens wel een zwart feestje te zijn, waar blanken gezellig mee mogen doen.
Schoorsteenpiet is voldoende. Heb geen mensen daar over horen zeuren. Dan ontbreekt er gewoon een groot element, namelijk de kleur. Als je dat eruithaalt dan is het stereotyperende weg, daarmee behoeft het geen verdere argumentatie. Het gaat mij niet om de rest, wel om het stereotyperende gedeelte, wat, zoals ik al vaak heb aangegeven, impliciet discriminatie/racisme veroorzaakt. Daarnaast snap ik dat het traditie is als normaal wordt gezien, men niet veel meer wil inleveren, maar dat is ook waar het stuk loopt.quote:
[..]
Dat inlevingsvermogen hield op bij het onbuigzame "Zwarte Piet is racisme."
"Ik en mijn vriendjes" hebben al heel veel aangepast wegens inlevingsvermogen, om een compromis te bereiken, maar het is nooit genoeg geweest.
Vanaf de anti-piet kant komt er geen sikkepit aan inlevingsvermogen terug en wordt er niet gewerkt aan een acceptabel compromis. Zelfs een ongeschminckte Zwarte Piet is voor het anti-kamp niet acceptabel.
Ik denk dat je het in kleinere gemeentes moet houden zoals je wil, in de grote gemeentes veranderen, grote minderheid die het als stereotyperend opvat. Dat is het maximale.
Dat laatste, gaan we weer. Kwetsen an sich is niet voldoende, mate van stereotypering daarentegen wel. En derhalve kan het wel degelijk discriminatie hardnekkig houden.quote:
[..]
Zelfreflectie, probeer het.
[..]
Die discriminatie waar jij het over hebt is nauwelijks aanwezig. Daarnaast ben jij degene die in dit topic continue bezig is met discriminatie op grond van kleur. Lees maar terug.
[..]
Je blijft maar doen alsof je "het is een minderheid" argument je verhaal een soort van kracht moet meegeven
Een minderheid heeft last van jouw uitingen met betrekking tot ZP. Moet jij nu ook maar gekneveld worden?
Gezien er geen enkele sprake is van stereotypering behalve van mensen uit jouw hoek die ZP ziet als een neger en van mening is dat negers een soort hivemind zijn die er allemaal hetzelfde over denken.quote:
[..]
Dat laatste, gaan we weer. Kwetsen an sich is niet voldoende, mate van stereotypering daarentegen wel. En derhalve kan het wel degelijk discriminatie hardnekkig houden.
Het is geen 'blank' feestje. Dat probeer jij er alleen maar van te maken om vervolgens weer discriminatie te kunnen schreeuwen. Zonder in te zien dat jij degene bent met een (letterlijke) zwart/wit visie.
Conscience do cost.
is dat niet gewoon jouw probleem?quote:
[..]
Nee op die manier klopt dat, bedoel meer van dat ik het moreel verwerpelijk vind.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tuurlijk zien mensen uit jouw hoek het niet als stereotypering, die mensen weten dat ook niet dat die stereotypering werkt. Zoals ik al zei, 1000 keer.quote:
[..]
Gezien er geen enkele sprake is van stereotypering behalve van mensen uit jouw hoek die ZP ziet als een neger en van mening is dat negers een soort hivemind zijn die er allemaal hetzelfde over denken.
Het is geen 'blank' feestje. Dat probeer jij er alleen maar van te maken om vervolgens weer discriminatie te kunnen schreeuwen. Zonder in te zien dat jij degene bent met een (letterlijke) zwart/wit visie.
Dan kun je leuk zeggen 'geen enkele sprake is van stereotypering' om daarmee je 'argument' van meer waarde te laten zien. Maar het faalt.
En stereotypering aan de hand van maatstaven, heeft geen zak te maken met hoe pro-pieters dat zien.
Andersom kan jij natuurlijk wel zonder enige onderbouwing roepen dat het stereotypering is. En zoniet dan val je weer terug op discriminatie en je incoherente verhaal over minderheden.quote:
[..]
Tuurlijk zien mensen uit jouw hoek het niet als stereotypering, die mensen weten dat ook niet dat die stereotypering werkt. Zoals ik al zei, 1000 keer.
Dan kun je leuk zeggen 'geen enkele sprake is van stereotypering' om daarmee je 'argument' van meer waarde te laten zien. Maar het faalt.
Nee, alleen jouw mening telt. En iedereen die het daar niet mee eens is is een racistquote:En stereotypering aan de hand van maatstaven, heeft geen zak te maken met hoe pro-pieters dat zien.
Echt, bewaar deze posts. Kan je nog eens om lachen als je groot bent.
Conscience do cost.
Nee hoor, totaal niet. Stereotypering vloeit voort uit de kenmerken van Zwarte Piet, de traditionele. Niet enkel mijn mening die telt, ook van verschillende soorten mensen.quote:
[..]
Andersom kan jij natuurlijk wel zonder enige onderbouwing roepen dat het stereotypering is. En zoniet dan val je weer terug op discriminatie en je incoherente verhaal over minderheden.
[..]
Nee, alleen jouw mening telt. En iedereen die het daar niet mee eens is is een racist
Echt, bewaar deze posts. Kan je nog eens om lachen als je groot bent.
En daarnaast, als je leest dan onderbouw ik het aan de de hand van VN rapport, Kamerbrieven mbt reactie daartoe van kabinet, College voor Rechten van de Mens, Ombudsman, het feit dat allerlei steden en zenders er rekening mee houden.
Dus wacht, waar is jouw onderbouwing? Behalve een aantal slechte websites ergens op de zolderkamer in elkaar gezet?
Zwarte Piet en Krampus (https://nl.wikipedia.org/wiki/Krampus) komen uit dezelfde traditie.
Als we Zwarte Piet wat meer op een Krampus laten lijken zijn we van al dat gezeik af. Een Krampus lijkt namelijk helemaal niet op een neger.
Als we Zwarte Piet wat meer op een Krampus laten lijken zijn we van al dat gezeik af. Een Krampus lijkt namelijk helemaal niet op een neger.
Maar niet de meningen die het daar niet mee eens zijn, amirite?quote:
[..]
Nee hoor, totaal niet. Stereotypering vloeit voort uit de kenmerken van Zwarte Piet, de traditionele. Niet enkel mijn mening die telt, ook van verschillende soorten mensen.
Feit blijft dat het meningen blijven.quote:En daarnaast, als je leest dan onderbouw ik het aan de de hand van VN rapport, Kamerbrieven mbt reactie daartoe van kabinet, College voor Rechten van de Mens, Ombudsman, het feit dat allerlei steden en zenders er rekening mee houden.
Ik moet net als jij ergens een mening vandaan kopiëren voordat die valide is?quote:Dus wacht, waar is jouw onderbouwing? Behalve een aantal slechte websites ergens op de zolderkamer in elkaar gezet?
Je kan ook proberen voor jezelf te denken en je niet te verschuilen achter andere mensen. Probeer het eens.
Conscience do cost.
Zwarte Piet is ontstaan doordat de elite het feest beschaafder wilden maken. Daarvoor was Sinterklaas vaak zelf zwart.
Men wilde af van vrouwenmeppen, wilde tochten door de straten, kinderklazen met kattenkwaad, zuipfestijnen etc. Het feest was veel te volks en wild.
De enige constante in het hele feest is het zwart maken van het gezicht. Overige uitingen verschillen per tijd en plaats. Dat zwart schminken zal daarom niet snel verdwijnen.
Men wilde af van vrouwenmeppen, wilde tochten door de straten, kinderklazen met kattenkwaad, zuipfestijnen etc. Het feest was veel te volks en wild.
De enige constante in het hele feest is het zwart maken van het gezicht. Overige uitingen verschillen per tijd en plaats. Dat zwart schminken zal daarom niet snel verdwijnen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Hahahahaha, meningen. Ook al zou die Ombudsman onderzoek doen naar 3000 kinderen, dan alsnog meningen volgens jou. Aub, je mag het niet ermee eens zijn, maar je bent nogal kneuzig als je tegen mij zegt dat ik niks onderbouw. Wat moet ik dan onderbouwen om aan te tonen dat Zwarte Piet stereotyperend kan werken? Vertel me.quote:
[..]
Maar niet de meningen die het daar niet mee eens zijn, amirite?
[..]
Feit blijft dat het meningen blijven.
[..]
Ik moet net als jij ergens een mening vandaan kopiëren voordat die valide is?
Al waren het er 3 miljoen. Dan nog zijn het meningen. Zo werkt dat inderdaad.quote:
[..]
Hahahahaha, meningen. Ook al zou die Ombudsman onderzoek doen naar 3000 kinderen, dan alsnog meningen volgens jou.
Niets, want ZP werkt niet stereotyperend. Die zaak heb je al verloren. Je kan hoogstens nog je persoonlijke mening geven over ZP. En dan kan ik mijn mening geven over je slachtofferisme.quote:Aub, je mag het niet ermee eens zijn, maar je bent nogal kneuzig als je tegen mij zegt dat ik niks onderbouw. Wat moet ik dan onderbouwen om aan te tonen dat Zwarte Piet stereotyperend kan werken? Vertel me.
En daarom blijft de beste oplossing wat betreft het ZP fenomeen dan ook dat iedereen voor zichzelf beslist hoe ze invulling geven aan dat feest en dat ze dat niet laten kapen door beroepsklagers die overal racisme in zien zonder dat ze doorhebben dat zijzelf de racist zijn.
Conscience do cost.
Jij bent echt kapot dom. Jezus christus man. Precies de reden waarom stereotypering bestaat, door het ontkennen daarvan. Bewustwording gaat je ogen ooit open doen hoop ik. 'die zaak heb je al verloren'quote:
[..]
Al waren het er 3 miljoen. Dan nog zijn het meningen. Zo werkt dat inderdaad.
[..]
Niets, want ZP werkt niet stereotyperend. Die zaak heb je al verloren. Je kan hoogstens nog je persoonlijke mening geven over ZP. En dan kan ik mijn mening geven over je slachtofferisme.
En daarom blijft de beste oplossing wat betreft het ZP fenomeen dan ook dat iedereen voor zichzelf beslist hoe ze invulling geven aan dat feest en dat ze dat niet laten kapen door beroepsklagers die overal racisme in zien zonder dat ze doorhebben dat zijzelf de racist zijn.
Slachtofferisme? Waar heb je het over? Ik voel me niet eens gekwetst door het beeld, maar kan me wel inleven.
Fijn weekend.
Met dit soort argumentatie voor stereotypering kan ik er ook nog wel een paar bedenken. Het is jammer dat je dus niet beschikt over zelfreflectie om in te zien hoe armoedig je verhaal is.quote:
[..]
Jij bent echt kapot dom. Jezus christus man. Precies de reden waarom stereotypering bestaat, door het ontkennen daarvan.
Inderdaad. Er is op geen enkele manier aangetoond dat ZP een stereotype van iets is. Racisten hebben hoogstens de mening dat dat het geval is.quote:Bewustwording gaat je ogen ooit open doen hoop ik. 'die zaak heb je al verloren'
Ja, je kan je wel inleven. Zolang het maar een mening betreft waar je achter staat anders is dat inlevingsvermogen opeens als sneeuw voor de zon verdwenenquote:Slachtofferisme? Waar heb je het over? Ik voel me niet eens gekwetst door het beeld, maar kan me wel inleven.
Ook gijquote:Fijn weekend.
Conscience do cost.
