POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Of dat georganiseerde misdaad en grijze sectoren sommigen wel goed uitkomen.quote:Op vrijdag 29 september 2017 13:36 schreef Roland010 het volgende:
[..]
Dit is nou echt zo'n oplossing met een win-win situatie waarvan je denkt: WAAROM DOEN WE DIT GEWOON NIET ZO?? OVERAL, MORGEN NOG ALS HET KAN!!
Het enige wat je hier tegen zou kunnen hebben is principes, geen enkel argument verder.
De VVD traineerde ook de Van Traa enquete, of de enquête naar de bouwfraude
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.groene.nl/art(...)lijkt-schijn-te-zijnquote:Op vrijdag 29 september 2017 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Onzin. In Nederland neemt de armoede weer toe bijvoorbeeld. Iets dat verhuld wordt door definitie aanpassingen
Even lezen Firefly
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, nee. Ten eerste loopt het onderwijs sowieso gigantisch achter. Daarnaast levert legalisering vrijwel niets op, zeker niet genoeg om onderwijs te verbeteren. Het is eerder dat er gewoon een hoop lui aan de wiet zitten daar.quote:
[..]
Dat in een conservatieve staat als Colorado wiet geheel is gelegaliseerd om met de belastingopbrengsten het onderwijs te verbeteren is meer dan "richting Nederland". Het is ingehaald en op ruime afstand voorop liggen.
Daarnaast maak je de fout door net te doen alsof drugslegalisatie een stap vooruit is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De onderwereld vermengt zich met de bovenwereld ja, dat hoor je wel steeds meer.quote:
[..]
Of dat georganiseerde misdaad en grijze sectoren sommigen wel goed uitkomen.
De VVD traineerde ook de Van Traa enquete, of de enquête naar de bouwfraude
Maar of de wietplantage-houders zo erg verweven zijn met (landelijke) politiek? Dat kan ik me niet zo heel goed voorstellen. In de bouwsector enzo idd wel, maar de drugswereld is wel héél schimmig vaak (met alleen al meer dan 14 doden in Brabant dit jaar geloof ik). Daar blijven wethouders en kamerleden wel bij uit de buurt meestal,. Voor zowel het gevaar als in dat het een klein land is, waar het makkelijk uitlekt. In Mexico kan dat, hier niet snel.
Ik weet niet of die boeven ook lobbyen in Den Haag, maar je zou het bijna denken idd. Ik vind in ieder geval het feit dat vooral de georganiseerde misdaad en de grijze sectoren die eraan vast zitten, hiervan profiteren alleen al het beste argument om de zaak volledig te reguleren. Hoeveel manuren is de politie niet kwijt aan het oprollen van bendes en telers?quote:
[..]
Of dat georganiseerde misdaad en grijze sectoren sommigen wel goed uitkomen.
De VVD traineerde ook de Van Traa enquete, of de enquête naar de bouwfraude
In de regulering moet je ook voorkomen btw dat in zo'n sector niet een vorm van concentratie in handen van 1 of 2 grote producenten gaat ontstaan.
I´m back.
Bron?quote:Op vrijdag 29 september 2017 13:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou, nee. Ten eerste loopt het onderwijs sowieso gigantisch achter. Daarnaast levert legalisering vrijwel niets op
Zaten ze sowieso al. Nu heb je er enige controle op en verdien je er belasting aan in plaats van dat je opsporingskosten maakt en alles wat er bij bestrijding van wietplantages komt kijken.quote:zeker niet genoeg om onderwijs te verbeteren. Het is eerder dat er gewoon een hoop lui aan de wiet zitten daar.
Dat is het. En dan niet omdat drugs goed zouden zijn, maar omdat ze er toch sowieso wel zijn.quote:Daarnaast maak je de fout door net te doen alsof drugslegalisatie een stap vooruit is.
Tig miljoenen aan mankracht en materiaal om alles op te sporen, te vernietigen en de bendes te kunnen berechten etc. en dan overdrijf ik niet. De enige en de beste manier waarop je de criminelen kunt raken is om hun markt weg te nemen. En in plaats van die kosten heb je dan inkomsten door de tax die je er op heft, het mes snijdt aan twee kanten.quote:
[..]
Ik weet niet of die boeven ook lobbyen in Den Haag, maar je zou het bijna denken idd. Ik vind in ieder geval het feit dat vooral de georganiseerde misdaad en de grijze sectoren die eraan vast zitten, hiervan profiteren alleen al het beste argument om de zaak volledig te reguleren. Hoeveel manuren is de politie niet kwijt aan het oprollen van bendes en telers?
Mexicaanse praktijken ja. Als je een grote illegale markt lang genoeg z'n gang laat gaan,ga je dat soort monsters creeren.quote:In de regulering moet je ook voorkomen btw dat in zo'n sector niet een vorm van concentratie in handen van 1 of 2 grote producenten gaat ontstaan.
We hebben gewoon een stuk minder zwarte inwoners, dan is het niet erg raar toch?quote:
[..]
Nouja, het is wel een beetje apart dat het tot dusver altijd blanke hetero mannen zijn geweest ja (tenzij de homogeruchten over Rutte kloppen - maar dan is hij het iig niet openlijk). En volgens mij was de overweldigende meerderheid ook christelijk.
Een beetje.. ondivers en niet geheel een afspiegeling van de samenleving.
Aan de andere kant hebben we nu wel 2 moslimburgemeesters. Woohoo.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
In een klein land is het juist te doen. Kun je juist roze balletten onder de pet houden. Juist nu, met slechts 280000 mensen lid van een politieke partij. En de daadwerkelijke vijver is nog kleiner dan dat. Deze vormen de top van de advocatuur, ministerie, veiligheid industrie enzovoortquote:
[..]
De onderwereld vermengt zich met de bovenwereld ja, dat hoor je wel steeds meer.
Maar of de wietplantage-houders zo erg verweven zijn met (landelijke) politiek? Dat kan ik me niet zo heel goed voorstellen. In de bouwsector enzo idd wel, maar de drugswereld is wel héél schimmig vaak (met alleen al meer dan 14 doden in Brabant dit jaar geloof ik). Daar blijven wethouders en kamerleden wel bij uit de buurt meestal,. Voor zowel het gevaar als in dat het een klein land is, waar het makkelijk uitlekt. In Mexico kan dat, hier niet snel.
Zo een David Cameron die als ontgroening wat met varkens deed... Dat maakte hem chantabel, evenals de balletten in België
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In een wereld waarin de ontwikkeling van de Middeleeuwen met het dictaat van de kerk tot een humanistische samenleving naar de principes van verlichte denkers zoals Locke, Rousseau en Kant als een beweging in voorwaartse richting wordt gezien, is het ontegenzeggenlijk een stap vooruit.quote:
[..]
Nou, nee. Ten eerste loopt het onderwijs sowieso gigantisch achter. Daarnaast levert legalisering vrijwel niets op, zeker niet genoeg om onderwijs te verbeteren. Het is eerder dat er gewoon een hoop lui aan de wiet zitten daar.
Daarnaast maak je de fout door net te doen alsof drugslegalisatie een stap vooruit is.
In Amerika hebben evenzogoed teveel grootkapitalisten (gevangenis industrie, war on drugs, militair-industrieel complex) belang bij grootschalige criminaliteit.quote:
[..]
Ik weet niet of die boeven ook lobbyen in Den Haag, maar je zou het bijna denken idd. Ik vind in ieder geval het feit dat vooral de georganiseerde misdaad en de grijze sectoren die eraan vast zitten, hiervan profiteren alleen al het beste argument om de zaak volledig te reguleren. Hoeveel manuren is de politie niet kwijt aan het oprollen van bendes en telers?
In de regulering moet je ook voorkomen btw dat in zo'n sector niet een vorm van concentratie in handen van 1 of 2 grote producenten gaat ontstaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ik even heeeel generaliserend alle Surinamers, Antillianen, Marokkanen, Turken en andere mensen van niet-Westerse buitenlandse afkomst even als 'zwarte inwoners' tel dan ben ik benieuwd wat het percentage is. In het westen zal het niet veel schelen met Amerika.quote:
[..]
We hebben gewoon een stuk minder zwarte inwoners, dan is het niet erg raar toch?
In Rotterdam is Amsterdam (weet even niet meer welke van de 2) heeft het aantal 'allochtonen' het aantal 'autochtonen' al ingehaald voor het eerst geloof ik.
Ik weet niet hoe het momenteel verloopt in de VS bij die productie van wiet, maar het lijkt me dat er ook in die sector op den duur concentratie gaat voorkomen, omdat je nu eenmaal goedkoper kan produceren als je meer produceert. Daarnaast zal zich een gebruikelijk distributienetwerk ontwikkelen, waarin ook weer concentratie vanwege dezelfde reden optreedt, lijkt me.quote:
[..]
Tig miljoenen aan mankracht en materiaal om alles op te sporen, te vernietigen en de bendes te kunnen berechten etc. en dan overdrijf ik niet. De enige en de beste manier waarop je de criminelen kunt raken is om hun markt weg te nemen. En in plaats van die kosten heb je dan inkomsten door de tax die je er op heft, het mes snijdt aan twee kanten.
[..]
Mexicaanse praktijken ja. Als je een grote illegale markt lang genoeg z'n gang laat gaan,ga je dat soort monsters creeren.
I´m back.
Het levert niet meer dan een schamele honderd miljoen per jaar op, het grootste gedeelte daarvan wordt gestoken in het oplossen van problemen die legalisatie oplevert. De zwarte markt is ook niet verdwenen, sterker groeit alleen maar omdat men zonder belasting kan kopen. Allemaal vrij makkelijk te vinden, de gouverneur van Colorado (John Hickenlooper) praat er regelmatig over.quote:
In plaats daarvan ben je miljoenen kwijt aan bureaucratie en regulering. Niet te vergeten medische kosten om te betalen voor de stijging in misbruik.quote:Zaten ze sowieso al. Nu heb je er enige controle op en verdien je er belasting aan in plaats van dat je opsporingskosten maakt en alles wat er bij bestrijding van wietplantages komt kijken.
Dat is geen argument. Er zijn zoveel dingen die er sowieso wel zijn maar toch illegaal.quote:Dat is het. En dan niet omdat drugs goed zouden zijn, maar omdat ze er toch sowieso wel zijn.
Tja. De werkelijkheid is altijd ingewikkelder dan je fantasie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ok, gewoon je punt herhalen zonder argumenten. Leuk voor je.quote:
[..]
In een wereld waarin de ontwikkeling van de Middeleeuwen met het dictaat van de kerk tot een humanistische samenleving naar de principes van verlichte denkers zoals Locke, Rousseau en Kant als een beweging in voorwaartse richting wordt gezien, is het ontegenzeggenlijk een stap vooruit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet-westerse allochtoon als minister-president zie ik niet snel gebeuren. Het kan wel in theorie, maar toch... praktisch gezien niet, denk ik. Het minister-presidentschap is in NL ook niet een gekozen ambt hè, dat is een groot verschil met de VS. Degenen die in NL minister-president worden hebben al een hele carrière achter zich in een bepaalde politieke partij, waarin men vaak van gemeenteraadslid, via andere functies, TK-lid wordt, daar moet je dan nog fvz zien te worden en dan moet je partij nog eens de grootste worden en als je dan ook nog eens lijsttrekker was dan maak je een grote kans, alleen niet bij iedere politieke partij. Dus erg veel hordes die je moet nemen.quote:
[..]
Als ik even heeeel generaliserend alle Surinamers, Antillianen, Marokkanen, Turken en andere mensen van niet-Westerse buitenlandse afkomst even als 'zwarte inwoners' tel dan ben ik benieuwd wat het percentage is. In het westen zal het niet veel schelen met Amerika.
In Rotterdam is Amsterdam (weet even niet meer welke van de 2) heeft het aantal 'allochtonen' het aantal 'autochtonen' al ingehaald voor het eerst geloof ik.
I´m back.
Colorado is niet erg conservatief.
Volgens mij al een hele tijd blauw gekleurd. 1 van de deugstaten van de USA.
Verder een matig topic links weet waar ze het laten liggen zoals hexagon ook al beschreef.
Volgens mij al een hele tijd blauw gekleurd. 1 van de deugstaten van de USA.
Verder een matig topic links weet waar ze het laten liggen zoals hexagon ook al beschreef.
In theorie wellicht ja. Maar ik kan niet geloven dat er echt zoveel verwevenheid kan zijn, daarvoor is de drugswereld echt te rauw/hard en internationaal. En een minister b.v. is een veels te openbaar figuur. Die wordt bijna overal waar ie komt wel gevolgd door telefooncamera's of pers. Als er echt zulke banden bestonden dan hadden we wel vaker gehoord dat er zo iemand gearresteerd of zelfs vermist/vermoord was.quote:
[..]
In een klein land is het juist te doen. Kun je juist roze balletten onder de pet houden. Juist nu, met slechts 280000 mensen lid van een politieke partij. En de daadwerkelijke vijver is nog kleiner dan dat. Deze vormen de top van de advocatuur, ministerie, veiligheid industrie enzovoort
Hoewel, als ik dit zie.. voor onze Don zullen ze wel rillen in de drugswereld
In de vastgoed-sector ofzo misschien een wat ander verhaal, daar zal het wellicht wel iets gebeuren. Veel safer en 'schoner'.
Dat valt natuurlijk niet te vergelijken met iemand die chantabel is omdat ie in de drugswereld zit. Dan zit je écht in de shit.quote:Zo een David Cameron die als ontgroening wat met varkens deed... Dat maakte hem chantabel, evenals de balletten in België
Aboutaleb had ervoor in aanmerking kunnen komen. Zij het niet dat ie bij de PvdA zit, die leveren de komende 20 jaar waarschijnlijk geen ministers meer, laat staan een premierquote:
[..]
Niet-westerse allochtoon als minister-president zie ik niet snel gebeuren. Het kan wel in theorie, maar toch... praktisch gezien niet, denk ik.
Maar zelfs als fanatiek anti-PvdA'er vind ik dat een hele goede politicus, met de nodige ervaring, mensenkennis en leiderskwaliteiten. Voor de rest zou ik niet weten wie hier in aanmerking voor zou komen qua politici van allochtoonse komaf.Je kan idd in theorie van buiten de politiek in 1 klap het witte huis in, maar Trump is een redelijke uitzondering, in de VS moet je ook heel wat jaartjes lokale politiek, OM, senaat etc. hebben gehad voordat je daar in aanmerking komt toch lijkt me? De meeste gekozen presidenten zijn (veel) ouder dan onze minister-presidenten als ze starten, Obama uitgezonderd. Balkenende, Rutte waren nog geen 50 toen ze premier werden. Rutte kwam van Unilever dus die komt ook van 'buitenaf'.quote:Het minister-presidentschap is in NL ook niet een gekozen ambt hè, dat is een groot verschil met de VS. Degenen die in NL minister-president worden hebben al een hele carrière achter zich in een bepaalde politieke partij, waarin men vaak van gemeenteraadslid, via andere functies, TK-lid wordt, daar moet je dan nog fvz zien te worden en dan moet je partij nog eens de grootste worden en als je dan ook nog eens lijsttrekker was dan maak je een grote kans, alleen niet bij iedere politieke partij. Dus erg veel hordes die je moet nemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Roland010 op 29-09-2017 14:35:41 ]
Of een ongeluk, of gedwongen vertrek uit de politiekquote:
Als er echt zulke banden bestonden dan hadden we wel vaker gehoord dat er zo iemand gearresteerd of zelfs vermist/vermoord was.
Wie zegt dat de media goed zijn werk doet? Zeker nu, in het extreem geconcentreerde landschap waar baronnen de dienst uit maken ipv journalisten zelf. Hoe ze bijvoorbeeld het ongelijkheid probleem onder de pet houden. Zijn leuke stukjes over geschreven, over het kartel. Niet voor niets zijn misdaadjournalisten vaak de dikste vrienden met misdadigers en ministers.
Hoe het OM hiermee om ging gaat ook elk verstand te boven
https://nos.nl/artikel/21(...)belastingfraude.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toch het belangrijkste aspect is natuurlijk: waarom kiest men in de politieke partijen dan niet een voorman-of-color of een voorvrouw en dan met name in VVD, CDA, D66 en in mindere mate tegenwoordig idd PvdA. Daar ligt wel de reden waarom er nog geen ppl-of-color m-p of vrouwelijke m-p is geweest. An sich ligt dat niet aan het feit dat men dat in NL niet zou accepteren iig, denk ik.quote:Op vrijdag 29 september 2017 14:30 schreef Roland010 het volgende:
[..]
Aboutaleb had ervoor in aanmerking kunnen komen. Zij het niet dat ie bij de PvdA zit, die leveren de komende 20 jaar waarschijnlijk geen ministers meer, laat staan een premier
[..]
Je kan idd in theorie van buiten de politiek in 1 klap het witte huis in, maar Trump is een redelijke uitzondering, in de VS moet je ook heel wat jaartjes lokale politiek, OM, senaat etc. hebben gehad voordat je daar in aanmerking komt toch lijkt me? De meeste gekozen presidenten zijn (veel) ouder dan onze minister-presidenten als ze starten, Obama uitgezonderd. Balkenende, Rutte waren nog geen 50 toen ze premier werden. Rutte kwam van Unilever dus die komt ook van 'buitenaf'.
I´m back.
Als dit al in de media komt (een tonnetje belastingontduiking) dan hou je niet échte schandelen uit het nieuws. En dit is kleingeld vergeleken met wat je in de onderwereld kan verdienen. Als ie echt zoveel geld had dankzij banden met de onderwereld dan zou ie voor dergelijk 'wisselgeld' niet eens een risicootje lopen dat ie gepakt werd en de gevangenis in moest. Alleen al omdat de FIOD jou, je gezin of zelfs je omgevng compleet doorlicht en straks je échte connecties of geld vindt.quote:
[..]
Of een ongeluk, of gedwongen vertrek uit de politiek
Wie zegt dat de media goed zijn werk doet? Zeker nu, in het extreem geconcentreerde landschap waar baronnen de dienst uit maken ipv journalisten zelf. Hoe ze bijvoorbeeld het ongelijkheid probleem onder de pet houden. Zijn leuke stukjes over geschreven, over het kartel. Niet voor niets zijn misdaadjournalisten vaak de dikste vrienden met misdadigers en ministers.
Hoe het OM hiermee om ging gaat ook elk verstand te boven
https://nos.nl/artikel/21(...)belastingfraude.html
Dit is gewoon een sukkel die de belasting heeft geprobeerd op te lichten, geen crimineel die opereert tussen de bovenwereld en onderwereld.
Ik denk dat als ze PvdA ofzo even zou kunnen, dat ze dat zouden doen. Maar dat ze dat niet doen, wil dus zeggen:quote:
[..]
Toch het belangrijkste aspect is natuurlijk: waarom kiest men in de politieke partijen dan niet een voorman-of-color of een voorvrouw en dan met name in VVD, CDA, D66 en in mindere mate tegenwoordig idd PvdA. Daar ligt wel de reden waarom er nog geen ppl-of-color m-p of vrouwelijke m-p is geweest.
- Er worden daadwerkelijk vrijwel geen allochtonen en vrouwen vanuit gemeenteraden etc. de ftracties binnen: die hebben minder binding met de politiek?
- Of: binnen de partijen (misschien de lokale afdelingen) heerst een cultuur waarin ze zich niet door kunnen ontwikkelen Zeker bij een partij als de VVD heb je het als vrouw best zwaar denk ik, dan moet je wel een hele goede zijn.
- Vrouwen zijn gemiddeld linkser en kiezen vaker voor GL, D66 of de PvvD. Die partijen zullen geen van allen snel een premier leveren. Je zult bij het CDA, de VVD of (voorheen) de PvdA moeten zitten, die laatste als enige linkse partij in het rijtje.
Zoiets?
Zijn ongetwijfeld heel veel verschillende redenen en ongetwijfeld liggen die bij iedere partij net ietsje anders. PvdA heeft met name in de grote steden wel allochtonen laten doorgroeien in ieder geval, maar daarop zie je volgens mij ook wel de kritiek ontstaan dat het cliëntelisme bevordert.quote:
[..]
Ik denk dat als ze PvdA ofzo even zou kunnen, dat ze dat zouden doen. Maar dat ze dat niet doen, wil dus zeggen:
- Er worden daadwerkelijk vrijwel geen allochtonen en vrouwen vanuit gemeenteraden etc. de ftracties binnen: die hebben minder binding met de politiek?
- Of: binnen de partijen (misschien de lokale afdelingen) heerst een cultuur waarin ze zich niet door kunnen ontwikkelen Zeker bij een partij als de VVD heb je het als vrouw best zwaar denk ik, dan moet je wel een hele goede zijn.
- Vrouwen zijn gemiddeld linkser en kiezen vaker voor GL, D66 of de PvvD. Die partijen zullen geen van allen snel een premier leveren. Je zult bij het CDA, de VVD of (voorheen) de PvdA moeten zitten, die laatste als enige linkse partij in het rijtje.
Zoiets?
I´m back.
Inhaalslagen zijn niet ongebruikelijk. De herkomst of het geslacht van een leider van een land is een vrij matige graadmeter. Hangt heel erg van het systeem af en betreft maar één functie. Nederland kent geen direct gekozen staatshoofd.quote:
Amerika blijft natuurlijk zwaar consvervatief (een deel ervan) maar ondanks Trump lijken ze daar een inhaalslag te maken sinds Obama.
Waar Nederland voorheen voorop liep, mijlenver op de VS en zelfs ook redelijk op de rest van Europa voorliepen qua progressief denken en de VS ons steeds met zaken als abortus en het homohuwelijk op jaren afstand volgden, is er in Amerika intussen:
- Al langer de discussie over genderneutraliteit dan hier (zo'n typisch iets waar juist Nederland voorheen mee begon, waarop de rest 10+ jaar later uiteindelijk (deels) ook een keer omging)
- Iemand uit een 'etnische minderheid' met een zwarte huidskleur president geweest
- Daarna een vrouw bijna zijn opvolger geweest
- Grote vernieuwingen op zorggebied uitgevoerd
- Wiet gedeeltelijk gelegaliseerd
Al deze zaken waren daar nog geen 20-30 jaar geleden nog bijna ondenkbaar daar, nu zijn het feiten. Feiten waarop ze 'ons' zelfs al minimaal voorbij zijn opeens.
Om maar even wat voorbeeldjes te noemen. Niet dat de VS ons volledig voorbij zijn en je daar niet nog steeds een grote groep oer-convervatieven hebt, maar gedeeltelijk hebben ze ons achterhaald, die grote 'voorsprong' is in elk geval weg.
Eigenlijk is dit al meer dan 15 jaar aan de gang: Nederland doet geen/weinig echte baanbrekende dingen meer als gidsland. Die periode is te lang om aan 1 of 2 kabinetsperiodes of een bepaalde golf te hangen.
Wat denken jullie? Hoe komt dat en krijgen we die rol nog ooit terug? De wetgeving van de EU kan maar beperkt meespelen, omdat iets als drugsbeleid of het homohuwelijk (gelukkig) daar niet in bepaald mogen worden. En natuurlijk al helemaal niet over of een vrouw premier wordt.
Dat de VS eens een keer een voorbeeld zou nemen aan Europa wat toegang tot zorg betreft vind ik verder weinig reden om te stellen dat ze heel hard bezig zijn aan een inhaalslag. Ook dat bepaalde staten wiet hebben gelegaliseerd vind ik nou niet heel opzienbarend.
Je opmerking over 'dat was 20/30 jaar geleden ondenkbaar' is feitelijk ook van toepassing op Nederland toen zaken als het homohuwelijk en euthanasie werden ingevoerd.
Kijk je naar Nederland dan is er met zo'n voorstel voor voltooid leven toch wel weer een plan dat de grenzen aardig oprekt.
Als je de politiek in de VS wat diepgaander volgt (en niet enkel de Tweets van die oranje clown), dan zie je een enorme conservatieve terugslag op vele fronten. In tegenstelling tot onder Obama verzet de federale overheid zich opeens weer tegen liberale wetgeving op het gebied van drugs in individuele staten. Als het aankomt op rechten van bijvoorbeeld homoseksuelen en transgenders dan zie je dat daar onder Trump weer fors aan getornd wordt. Ook conservatief Christelijke thema's als verzet tegen abortus staan weer prominent op de agenda en hoewel Roe v. Wade een wettelijke recht op abortus geeft, wordt het verkrijgen van een legale abortus in veel staten toch op allerhande manieren bemoeilijkt. Buiten het oog van de Europese media is er in de VS toch wel een behoorlijke sociaalconservatieve golf gaande.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een verstandige vrouw komt gewoon boven drijven hoor. Alleen daar zijn er heel wat minder van zoals je beschrijft.quote:
[..]
Ik denk dat als ze PvdA ofzo even zou kunnen, dat ze dat zouden doen. Maar dat ze dat niet doen, wil dus zeggen:
- Er worden daadwerkelijk vrijwel geen allochtonen en vrouwen vanuit gemeenteraden etc. de ftracties binnen: die hebben minder binding met de politiek?
- Of: binnen de partijen (misschien de lokale afdelingen) heerst een cultuur waarin ze zich niet door kunnen ontwikkelen Zeker bij een partij als de VVD heb je het als vrouw best zwaar denk ik, dan moet je wel een hele goede zijn.
- Vrouwen zijn gemiddeld linkser en kiezen vaker voor GL, D66 of de PvvD. Die partijen zullen geen van allen snel een premier leveren. Je zult bij het CDA, de VVD of (voorheen) de PvdA moeten zitten, die laatste als enige linkse partij in het rijtje.
Zoiets?
Kamerleden te over met een immigratiegrond. Voorzitter van ons parlement is note bene elders geboren. Wat wil je nog meer?
Je klacht is volgens mij gewoon new age gelul en je kijkt teveel naar de USA.
Owja, was nog vergeten te vermelden dat Hirsch Ballin af trad om die Van Traa enquete maar later gewoon weer minister werd. Iets wat dus bijna nooit gebeurd.quote:
[..]
De onderwereld vermengt zich met de bovenwereld ja, dat hoor je wel steeds meer.
Maar of de wietplantage-houders zo erg verweven zijn met (landelijke) politiek? Dat kan ik me niet zo heel goed voorstellen. In de bouwsector enzo idd wel, maar de drugswereld is wel héél schimmig vaak (met alleen al meer dan 14 doden in Brabant dit jaar geloof ik). Daar blijven wethouders en kamerleden wel bij uit de buurt meestal,. Voor zowel het gevaar als in dat het een klein land is, waar het makkelijk uitlekt. In Mexico kan dat, hier niet snel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland is eigenlijk een provincie van Duitsland en gewoon een heel klein landje met een goede zeehaven,quote:
Amerika blijft natuurlijk zwaar consvervatief (een deel ervan) maar ondanks Trump lijken ze daar een inhaalslag te maken sinds Obama.
Waar Nederland voorheen voorop liep, mijlenver op de VS en zelfs ook redelijk op de rest van Europa voorliepen qua progressief denken en de VS ons steeds met zaken als abortus en het homohuwelijk op jaren afstand volgden, is er in Amerika intussen:
- Al langer de discussie over genderneutraliteit dan hier (zo'n typisch iets waar juist Nederland voorheen mee begon, waarop de rest 10+ jaar later uiteindelijk (deels) ook een keer omging)
- Iemand uit een 'etnische minderheid' met een zwarte huidskleur president geweest
- Daarna een vrouw bijna zijn opvolger geweest
- Grote vernieuwingen op zorggebied uitgevoerd
- Wiet gedeeltelijk gelegaliseerd
Al deze zaken waren daar nog geen 20-30 jaar geleden nog bijna ondenkbaar daar, nu zijn het feiten. Feiten waarop ze 'ons' zelfs al minimaal voorbij zijn opeens.
Om maar even wat voorbeeldjes te noemen. Niet dat de VS ons volledig voorbij zijn en je daar niet nog steeds een grote groep oer-convervatieven hebt, maar gedeeltelijk hebben ze ons achterhaald, die grote 'voorsprong' is in elk geval weg.
Eigenlijk is dit al meer dan 15 jaar aan de gang: Nederland doet geen/weinig echte baanbrekende dingen meer als gidsland. Die periode is te lang om aan 1 of 2 kabinetsperiodes of een bepaalde golf te hangen.
Wat denken jullie? Hoe komt dat en krijgen we die rol nog ooit terug? De wetgeving van de EU kan maar beperkt meespelen, omdat iets als drugsbeleid of het homohuwelijk (gelukkig) daar niet in bepaald mogen worden. En natuurlijk al helemaal niet over of een vrouw premier wordt.
quote:Tekst van het Wilhelmus
Wilhelmus van Nassouwe
ben ik, van Duitsen bloed,
den vaderland getrouwe
blijf ik tot in den dood.
Een Prinse van Oranje
ben ik, vrij, onverveerd,
den Koning van Hispanje
heb ik altijd geëerd.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
ja zoietsquote:
Dus omdat wij toevallig geen goede neger of vrouw hebben die president kan zijn lopen we achter?
als we niet oppassen dan verzuipen we binnen een aantal jaar met ze allle 17 miljoen
Dan hoeven we ook niet meer naar Mali toe
http://www.overstroomik.nl/
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 30-09-2017 08:51:06 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Amerika heeft in de afgelopen jaren ook:quote:
Amerika blijft natuurlijk zwaar consvervatief (een deel ervan) maar ondanks Trump lijken ze daar een inhaalslag te maken sinds Obama.
Waar Nederland voorheen voorop liep, mijlenver op de VS en zelfs ook redelijk op de rest van Europa voorliepen qua progressief denken en de VS ons steeds met zaken als abortus en het homohuwelijk op jaren afstand volgden, is er in Amerika intussen:
- Al langer de discussie over genderneutraliteit dan hier (zo'n typisch iets waar juist Nederland voorheen mee begon, waarop de rest 10+ jaar later uiteindelijk (deels) ook een keer omging)
- Iemand uit een 'etnische minderheid' met een zwarte huidskleur president geweest
- Daarna een vrouw bijna zijn opvolger geweest
- Grote vernieuwingen op zorggebied uitgevoerd
- Wiet gedeeltelijk gelegaliseerd
Al deze zaken waren daar nog geen 20-30 jaar geleden nog bijna ondenkbaar daar, nu zijn het feiten. Feiten waarop ze 'ons' zelfs al minimaal voorbij zijn opeens.
Om maar even wat voorbeeldjes te noemen. Niet dat de VS ons volledig voorbij zijn en je daar niet nog steeds een grote groep oer-convervatieven hebt, maar gedeeltelijk hebben ze ons achterhaald, die grote 'voorsprong' is in elk geval weg.
Eigenlijk is dit al meer dan 15 jaar aan de gang: Nederland doet geen/weinig echte baanbrekende dingen meer als gidsland. Die periode is te lang om aan 1 of 2 kabinetsperiodes of een bepaalde golf te hangen.
Wat denken jullie? Hoe komt dat en krijgen we die rol nog ooit terug? De wetgeving van de EU kan maar beperkt meespelen, omdat iets als drugsbeleid of het homohuwelijk (gelukkig) daar niet in bepaald mogen worden. En natuurlijk al helemaal niet over of een vrouw premier wordt.
-segregatie weer ingevoerd op universiteiten
-discriminatie op basis van huidskleur institutioneel gemaakt
-een nieuwe drugsepidemie opgelopen waardoor de levensverwachting van blanke Amerikanen daalt als enige in de westerse wereld.
-inkomensongelijkheid is alleen maar groter geworden
Qua zorg is het systeem echt niet progressiever geworden. Het enige verschil met een paar jaar terug is dat mensen nu verplicht klant moeten worden bij een commercieel bedrijf. Nou whoehoe. Amerika heeft nog steeds een idiote combinatie van een communistische planeconomie in combinatie met commerciële winsten op de zorgmarkt die alles zo gigantisch duur maakt.
Noorwegen heeft een geweldig progressief systeem. Daar zitten mensen die slim beleid maken, dat ook echt werkt voor iedereen, voor heel Noorwegen.
Behandel mensen aardig in de cel en ze gaan niet nogmaals de fout in. Geweldig systeem en het werkt zeer goed, de criminaliteit daalt al jaren in Noorwegen. Een van de meest veilige landen ter wereld.
Behandel mensen aardig in de cel en ze gaan niet nogmaals de fout in. Geweldig systeem en het werkt zeer goed, de criminaliteit daalt al jaren in Noorwegen. Een van de meest veilige landen ter wereld.
Daarom zijn we dus geen gidsland: we zien de verbetermogelijkheden al niet als ze ons door andere landen al zijn voorgedaan.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 03:12 schreef lao_tse het volgende:
Noorwegen heeft een geweldig progressief systeem. Daar zitten mensen die slim beleid maken, dat ook echt werkt voor iedereen, voor heel Noorwegen.
Behandel mensen aardig in de cel en ze gaan niet nogmaals de fout in. Geweldig systeem en het werkt zeer goed, de criminaliteit daalt al jaren in Noorwegen. Een van de meest veilige landen ter wereld.
Nee.quote:
[..]
Nederland is eigenlijk een provincie van Duitsland en gewoon een heel klein landje met een goede zeehaven,
[..]
Diets/Dutch/Duits betekend volk.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Diets
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-10-2017 09:46:42 ]
En wat doet je denken dat Nederland niet zo'n beleid heeft? We zijn in de progressieve Amerikaanse media toch wel zo'n beetje hét voorbeeld wat betreft straffen, met onze leeglopende gevangenissen en lage recidivecijfers. Wij staan daar, net zo goed als Noorwegen, in de top.quote:
Noorwegen heeft een geweldig progressief systeem. Daar zitten mensen die slim beleid maken, dat ook echt werkt voor iedereen, voor heel Noorwegen.
Behandel mensen aardig in de cel en ze gaan niet nogmaals de fout in. Geweldig systeem en het werkt zeer goed, de criminaliteit daalt al jaren in Noorwegen. Een van de meest veilige landen ter wereld.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
We zijn nog steeds een gidsland, alleen de politiek doet niet meer mee. Dat zijn kortzichtige mensen met oogkleppen op die ergens achteraan moeten lopen om niet helemaal de weg kwijt te raken. Niet geschikt als gids dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij had je niet meer je eigen cel en is er in de Nederlandse gevangenissen best veel geweld en worden gedetineerden door andere gedetineerden in elkaar geslagen. We zijn dus echt een stuk minder beschaafd dan Noorwegen helaas.quote:
[..]
En wat doet je denken dat Nederland niet zo'n beleid heeft? We zijn in de progressieve Amerikaanse media toch wel zo'n beetje hét voorbeeld wat betreft straffen, met onze leeglopende gevangenissen en lage recidivecijfers. Wij staan daar, net zo goed als Noorwegen, in de top.
Overigens ben ik van mening dat je als staat toestaat dat gedetineerden elkaar in elkaar slaan, dat je dan medeplichtig hieraan bent en dus geen haar beter dan Saoedi-Arabie waar de staat lijfstraffen toedient. Een eigen cel is er voor de veiligheid ook van de gedetineerde. Niet iedereen is daar een sportschool machoman, sommigen zitten er bijvoorbeeld voor fraude en zijn niet in staat zich te verdedigen. Bovendien is geweld voor sukkels en zou je je helemaal niet moeten hoeven verdedigen.
Het is hier natuurlijk wel beter dan de V.S. Ik denk dat de overlevingskansen in een sloppenwijk van San Salvador groter zijn dan die in de cel in de V.S. waar geweld aan de orde van de dag is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe lang gaat dat nog duren denken? En ben je er alleen maar voor dat dat soort regelgeving daar niet bepaald moet worden omdat indruist tegen je progressieve instincten? Riekt naar hypocrisie.quote:
Wat denken jullie? Hoe komt dat en krijgen we die rol nog ooit terug? De wetgeving van de EU kan maar beperkt meespelen, omdat iets als drugsbeleid of het homohuwelijk (gelukkig) daar niet in bepaald mogen worden. En natuurlijk al helemaal niet over of een vrouw premier wordt.
paypal.me/taaladvies
Gidsland worden met genderneutrale toiletten, keukens en condooms. Haha, dat is meer westerse decadentie. Verval. Bourgouise. Ik waardeer meer landen die voor lopen op het gebied van wetenschap/onderwijs/innovatie/techniek.
quote:
- Al langer de discussie over genderneutraliteit dan hier (zo'n typisch iets waar juist Nederland voorheen mee begon, waarop de rest 10+ jaar later uiteindelijk (deels) ook een keer omging)
Dat is nu niet iets waar ik als trots op zou zijn.Ik ben blij dat we daar in Nederland nu pas mee te maken krijgen
Mijn god, wat een gezeik over een non-issue
Bij jou is het belangrijker of iemand uit een etnische minderheid komt en niet of hij gewoon de beste man/vrouw is ?quote:- Iemand uit een 'etnische minderheid' met een zwarte huidskleur president geweest.
En dan nog, noem eens iemand die volgens jou voor de baan van premier in aanmerking komt in Nederland ?
Dat heeft die vrouw dan weer zelf vakkundig verziekt daarquote:- Daarna een vrouw bijna zijn opvolger geweest
Wat bedoel je precies ?quote:- Grote vernieuwingen op zorggebied uitgevoerd
Mee eens, het hypocriete beleid in NL dat de verkoop in shops wel mag, maar de teelt en handel niet, dat slaat natuurlijk nergens op.quote:- Wiet gedeeltelijk gelegaliseerd
Was inderdaad reclame voor de Postbankquote:
Dus daarom zat er natuurlijk ook een positieve ondertoon in, en was het geen afzeikliedje
En hoeveel procent daarvan is lid van een politieke partij en heeft bestuurlijke ervaring ?quote:
Als ik even heeeel generaliserend alle Surinamers, Antillianen, Marokkanen, Turken en andere mensen van niet-Westerse buitenlandse afkomst even als 'zwarte inwoners' tel dan ben ik benieuwd wat het percentage is. In het westen zal het niet veel schelen met Amerika.
In Rotterdam is Amsterdam (weet even niet meer welke van de 2) heeft het aantal 'allochtonen' het aantal 'autochtonen' al ingehaald voor het eerst geloof ik.
Dat komt vooral door de influx van Californiers die naar Denver zijn verhuisdquote:
Colorado is niet erg conservatief.
Volgens mij al een hele tijd blauw gekleurd. 1 van de deugstaten van de USA.
Nah, zo`n lange carriere had Obama ook niet hoor.quote:
Je kan idd in theorie van buiten de politiek in 1 klap het witte huis in, maar Trump is een redelijke uitzondering, in de VS moet je ook heel wat jaartjes lokale politiek, OM, senaat etc. hebben gehad voordat je daar in aanmerking komt toch lijkt me?
Van 97 tot 2004 zat hij in de State Senate van Illinois, en van 2004 tot 2008 was hij senator.
Amper 10 jaar dus.
[ Bericht 45% gewijzigd door bluemoon23 op 05-10-2017 19:34:33 ]
Geschreven door de partijideoloog van GroenLinksquote:
Buma als Wilders light
https://www.groene.nl/art(...)ezing-is-niet-genoeg
Nu niet echt objectief he ?
Omdat 'progressiviteit' niet altijd vooruitgang is.
Maar all half-jokes aside, wiet zou weleens gelegaliseerd mogen worden.
Maar veel dingen die onder 'progressiviteit' vallen zijn eerder degeneratie.
Wil me niet uitlaten over huidskleuren van ministers of dat soort dingen, maar wel over de zeikcultuur en dat iedereen maar zielig is.
Etnische minderheden zijn overigens 100x beter af hier in Nederland als in Amerika. Leuk dat ze een zwarte president hebben gehad, maar dat doet niks af aan het feit dat zwarte/latino's daar bijna systematisch gediscrimineerd worden. Dat is hier zeker ook niet perfect maar wel een heel stuk beter geregeld.
Sowieso Amerika in je vergelijk gebruiken waar iedere mongool met een vuurwapen rond kan lopen en te pas en te onpas gebruikt. Nee doe mij maar Nederland dan
Sowieso Amerika in je vergelijk gebruiken waar iedere mongool met een vuurwapen rond kan lopen en te pas en te onpas gebruikt. Nee doe mij maar Nederland dan
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De Groene pretendeert ook niet objectief te zijn..quote:
[..]
Geschreven door de partijideoloog van GroenLinks
Nu niet echt objectief he ?
Mensen hebben vaak nogal de neiging om bijziend te zijn wanneer het hun eigen land betreft. Dat geldt voor de Amerikanen net zo goed.quote:
Dat is hier zeker ook niet perfect maar wel een heel stuk beter geregeld.
"In the Netherlands, more than half of recruitment agencies complied with a request not to introduce Moroccan, Turkish or Surinamese candidates."
http://www.policyreview.e(...)right-across-europe/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is racisme. Punt. Het maakt de samenleving kapot.quote:
Ah, statistisch selecteren mag ook al niet meer als werkgever ?
Het gaat al mis dat werkgevers in Amerika en Nederland in de verleiding komen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, en jij denkt dat dit puur met hun afkomst te maken heeft ?
Die werkgevers hebben zeker geen negatieve ervaringen met Marokkanen, Turken of Surinamers gehad ?
Die werkgevers hebben zeker geen negatieve ervaringen met Marokkanen, Turken of Surinamers gehad ?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |