abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_174094595
registreer om deze reclame te verbergen
Lyrebird. Geld speelt in Amerika een nog grotere rol dan in Europa.

Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174097536
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 10:57 schreef tong80 het volgende:

[..]

Muggeziften ook. Hoe had jij de TT aansprekend willen maken?

:P
Door creatief en realistisch te zijn.
pi_174097858
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2017 19:31 schreef Vasion het volgende:

[..]

Door creatief en realistisch te zijn.
:D

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174098294
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 19:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

:D

:P
:D
pi_174104759
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 16:59 schreef tong80 het volgende:
Lyrebird. Geld speelt in Amerika een nog grotere rol dan in Europa.

Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.

:P
De NBA is van alle professionele competities ws het minst gereguleerd. MLB, NFL en NASCAR hebben allerlei regels om macht aan de top te voorkomen, en om een zo groot mogelijk publiek te trekken. Werkt zeker niet altijd, maar men heeft er in ieder geval oog voor.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  zondag 1 oktober 2017 @ 08:18:19 #56
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174105323
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 05:33 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Maar verder is voetbal nog wel leuk hoor.

UEFA MAFFIA!!!
Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zondag 1 oktober 2017 @ 10:00:40 #57
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174107000
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 08:18 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 11:52:34 #58
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174110345
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
Dus > § 200 mln. betalen voor 1 speler ligt aan Nederland? Dus de corrupte toewijzing van WK's ligt aan Nederland? Dus de onmetelijke macht van voetbalmakelaars ligt aan Nederland? Dus het wegkopen van jonge talentjes (wat vaak kinderhandel is) ligt aan Nederland? Dus matchfixing ligt aan Nederland?

OK. de ouderwetse opvattingen over het spel in Nederland ligt wel aan Nederland.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zondag 1 oktober 2017 @ 11:56:31 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174110440
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 11:52 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Dus > § 200 mln. betalen voor 1 speler ligt aan Nederland? Dus de corrupte toewijzing van WK's ligt aan Nederland? Dus de onmetelijke macht van voetbalmakelaars ligt aan Nederland? Dus het wegkopen van jonge talentjes (wat vaak kinderhandel is) ligt aan Nederland? Dus matchfixing ligt aan Nederland?

OK. de ouderwetse opvattingen over het spel in Nederland ligt wel aan Nederland.
In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar ItaliŽ.

Antwoord op je vragen
1) Nee
2) Nee
3) Ja, dat ligt wel aan Nederland. Het is voor een groot deel landafhankelijk.
4) Deels ja, deels nee
5) Ja. Ook matchfixing is een probleem van Nederland zelf.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:01:03 #60
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_174110560
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 11:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar ItaliŽ.

Antwoord op je vragen
1) Nee
2) Nee
3) Ja, dat ligt wel aan Nederland. Het is voor een groot deel landafhankelijk.
4) Deels ja, deels nee
5) Ja. Ook matchfixing is een probleem van Nederland zelf.
Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geŽscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.

Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:02:34 #61
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174110612
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geŽscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.

Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:07:20 #62
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_174110715
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.

De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:24:27 #63
308538 Piebe
Van alle markten thuis.
pi_174111109
Duitse clubs zijn nog wel bij machte om dit om te draaien.

I.T.T. Nederlandse clubs.
Ja ja
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:38:09 #64
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174111419
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..](zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest)
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:07 schreef hhh38 het volgende:
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.

De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.

Dito voor o.a. KroatiŽ, BelgiŽ enzovoorts. KroatiŽ speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:27:58 #65
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_174112764
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.

Dito voor o.a. KroatiŽ, BelgiŽ enzovoorts. KroatiŽ speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Wij hebben Spanje toevallig de afgelopen 3 jaar ook twee keer op de pijnbank gelegd, dus dat is geen goed voorbeeld, maar goed.

Die vergelijking met Duitsland gaat niet op, die hebben een veel grotere binnenlandse markt. En nu lijken ze de aansluiting met de grootste clubs alsnog te verliezen vanwege hun structuur (en vanwege goedkopere stadiontickets en TV-abonnementen ten opzichte van vooral Engeland).

En in BelgiŽ en KroatiŽ zijn ze qua clubvoetbal net zo ver achterop geraakt, die hebben alleen een minder rijke historie om op terug te kijken waardoor het daar wellicht minder pijn doet.
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:48:36 #66
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174113261
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:27 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Wij hebben Spanje toevallig de afgelopen 3 jaar ook twee keer op de pijnbank gelegd, dus dat is geen goed voorbeeld, maar goed.
Met ordinair countervoetbal ja. KroatiŽ deed het met pro-actief spel. En op toernooien.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:50:27 #67
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138678
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 02:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De NBA is van alle professionele competities ws het minst gereguleerd. MLB, NFL en NASCAR hebben allerlei regels om macht aan de top te voorkomen, en om een zo groot mogelijk publiek te trekken. Werkt zeker niet altijd, maar men heeft er in ieder geval oog voor.
Ze zijn niet grensoverschrijdend. Daarom was de Eerste Divisie zo'n leuke competitie.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:53:03 #68
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138724
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 08:18 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
Was vroeger misschien nog wel meer het geval. Wim Landman werd geschorst en pleegde daarna zelfmoord omdat ie als doelman van BVV de landstitel verkocht.

Verder is Joan Havelange 40 jaar voorzitter van de FIFA geweest. Werd bij verstek veroordeeld na zijn carriere.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:53:32 #69
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138732
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
Mede, het "probleem" is veel gecompliceerder.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:57:12 #70
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138793
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 11:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar ItaliŽ.

Toen mocht je per club maar 3 buitenlanders opstellen. Hij werd dan ook uitgeleend. Niet naar NAC of Vitesse. Maar aan Lazio Roma. Verder kwam hij toen bij Juve als 18jarige binnen als international en Deens voetballer van het jaar.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:59:58 #71
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138853
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geŽscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.

Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Door de UEFA en FIFA inderdaad. In Nederland hebben we 50 jaar aan de wereldtop gestaan. Echt veel is er niet fout gedaan. De laatste jaren is er echter stilstand geweest waar we vroeger een voortrekkers rol hadden. Maar ja, als je ouwe zakken als Hiddink, Beenhakker, en Advocaat het land laat reden is het vragen om moeilijkheden. Is al begonnen met Michels die Cruijff dwars zat.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:00:20 #72
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138860
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
Leg eens uit.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:01:50 #73
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138892
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:07 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.

De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
AZ, Vitesse en FC Twente doen en deden niet anders. PSV is ook een stads of fabrieksclub. net zoals Bayern Leverkusen of KVMechelen zijn en waren. Alleen onze markt is te klein.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:02:16 #74
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138903
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:24 schreef Piebe het volgende:
Duitse clubs zijn nog wel bij machte om dit om te draaien.

I.T.T. Nederlandse clubs.
Dat denk ik ook. Daar is het hoop ik iets incidenteels.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:03:13 #75
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138925
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.

Dito voor o.a. KroatiŽ, BelgiŽ enzovoorts. KroatiŽ speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Goeie post. Behalve dat van KroŠtie dat is ook maar tijdelijk.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:58:09 #76
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_174140162
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 12:55 schreef tong80 het volgende:

[..]

Kijk naar Amerika. Zo wordt het hier ook. LA Dogers waren eerst Brooklyn Dodgers. Ze leden verlies. Verhuizen ze gewoon de hele club. Degraderen kun je in de Amerikaanse sporten niet. Regels worden aangepast voor het amusement. Worden er te weinig driepunters gescoord. Leggen we de lijn toch gewoon dichter bij de basket.

:P
San Marco heeft er ook al last van.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  maandag 2 oktober 2017 @ 16:25:30 #77
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174140913
quote:
0s.gif Op maandag 2 oktober 2017 15:03 schreef tong80 het volgende:

[..]

Goeie post. Behalve dat van KroŠtie dat is ook maar tijdelijk.

:P
Nou nee. Tussen Modric, Mandzukic en hun jongste lichting aan spelers die bij topclubs of de Europese subtop spelen zit 10 jaar leeftijdverschil. Dat gaat echt nog wel een tijdje door. Nee, ze spelen niet bij Real Madrid maar waar speelde Modric toen die 22 of 23 was?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 2 oktober 2017 @ 19:49:17 #78
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_174146125
quote:
0s.gif Op maandag 2 oktober 2017 15:01 schreef tong80 het volgende:

[..]

AZ, Vitesse en FC Twente doen en deden niet anders. PSV is ook een stads of fabrieksclub. net zoals Bayern Leverkusen of KVMechelen zijn en waren. Alleen onze markt is te klein.

:P
Dat die het ook doen/deden kan me niets schelen, daar ben ik ook helemaal geen fan van. Bovendien is het anders als een lokale ondernemer die echt iets met de club heeft zoals Scheringa, Munsterman of Van Seumeren het doet, zie ook Hoffenheim. Daar kan ik nog wel sympathie voor opbrengen.

Die consortia uit Qatar, Abu Dhabi, Amerika of China zijn de echte boosdoeners.
  maandag 2 oktober 2017 @ 20:09:39 #79
7889 tong80
Spleenheup
pi_174146993
quote:
1s.gif Op maandag 2 oktober 2017 19:49 schreef hhh38 het volgende:

Bovendien is het anders als een lokale ondernemer die echt iets met de club heeft zoals Scheringa, Munsterman of Van Seumeren het doet, zie ook Hoffenheim. Daar kan ik nog wel sympathie voor opbrengen.

AZ en Twente werden op een haar na failliet verklaard. Vitesse moest na Aalberts teruggrijpen op Engelse hulp. FC Amsterdam verdween helemaal na Dť Stoop. PEC Zwolle verdween na Martin Eibrink naar de krochten van de Eerste Divisie. SVV verdween met van Dijk aan het roer via SVV/Dordrecht uit het betaalde voetbal. SVS moest fuseren met Ijmuiden en werd een marginale Telstar. Veendam speelde door een geldschieter ťťn jaar in de Eredivisie. Bleek ook boven hun stand. MVV moest in de vaart der volkeren omhoog volgens paardenhandelaar Melchiot. Die nam als Eredivisie geldschietende voorzitter een paar te hoge hordes. Sinds Nol Hendriks zijn geld en visie op zak houdt is het lachen met Roda JC. Van den Herik werd als redderin nood de Kuip uit gejaagd. Zitten nu met een stadion op instorten en dansen de horlepiep bij ťťn kampioenschap in 20 jaar.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 00:00:44 #80
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174154632
http://www.express.co.uk/(...)talunya-independence

En Nederland? Dat doet gewoon helemaal niks
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 00:06:14 #81
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_174154708
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 00:00 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.express.co.uk/(...)talunya-independence

En Nederland? Dat doet gewoon helemaal niks
Stel je voor dat Limburg zich moet afsplitsen zodat Roda in BelgiŽ kan gaan voetballen?

Of Heerenveen in de 3. Bundesliga?
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 08:12:48 #82
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174157159
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 00:06 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Stel je voor dat Limburg zich moet afsplitsen zodat Roda in BelgiŽ kan gaan voetballen?

Of Heerenveen in de 3. Bundesliga?
Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.

Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 10:56:23 #83
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174160046
'Clubtrainers helpen het Nederlandse voetbal naar de sodemieter'

https://nos.nl/artikel/21(...)r-de-sodemieter.html
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174160429
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 10:56 schreef Old_Pal het volgende:
'Clubtrainers helpen het Nederlandse voetbal naar de sodemieter'

https://nos.nl/artikel/21(...)r-de-sodemieter.html
Ben het wel met De Visser eens. Kijk, dat periodiseren is leuk en aardig als je op je top zit, bij Barcelona of Chelsea, maar niet als je nog top moet worden. En met al die jonge jongens in de Nederlandse competitie is er eigenlijk niemand die op z'n top zit.

Een trainer die voetballers beter maakt, is Fred Rutten. Van hem is bekend dat hij keihard traint. Dat heeft z'n prijs: onder zijn leiding zakte Feyenoord iedere tweede helft van de competitie door het ijs, schijnbaar omdat ze te hard trainden.

Verder is dat periodiseren funest voor de houding van de jongens. Die zijn natuurlijk ook liever lui dan moe, en gaan liever achter hun Playstation zitten.

Harder trainen, worden ze hard van. En beter.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 11:37:20 #85
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174160954
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 11:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ben het wel met De Visser eens. Kijk, dat periodiseren is leuk en aardig als je op je top zit, bij Barcelona of Chelsea, maar niet als je nog top moet worden. En met al die jonge jongens in de Nederlandse competitie is er eigenlijk niemand die op z'n top zit.

Een trainer die voetballers beter maakt, is Fred Rutten. Van hem is bekend dat hij keihard traint. Dat heeft z'n prijs: onder zijn leiding zakte Feyenoord iedere tweede helft van de competitie door het ijs, schijnbaar omdat ze te hard trainden.

Verder is dat periodiseren funest voor de houding van de jongens. Die zijn natuurlijk ook liever lui dan moe, en gaan liever achter hun Playstation zitten.

Harder trainen, worden ze hard van. En beter.
Ik verbaasde mij al 20 jaar geleden over Eredivisie-spelers die 's ochtends trainden en 's middags vrij waren.
Waarom 's middags geen persoonlijke training om de goede kanten verder aan te scherpen en de zwakke punten te verbeteren? Cruijff trainde in zijn zeer jonge jaren op straat urenlang alleen met de bal. Zo kreeg hij zijn fantastische balgevoel.

Positiespelletjes beheersen is leuk en aardig maar een keihard geschoten bal goed aannemen, ruimte creŽren en een superconditie krijgen is net zo belangrijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174165459
D'r is een interessant boekje over de supersterren van de afgelopen 50 jaar. Wat blijkt: als je als eerste een bepaalde techniek in je mars hebt, dan is succes gegarandeerd. We hebben het dan over de Beatles, Bill Gates, etc. de Beatles waren al snel heel erg goed, omdat ze al vroeg duizenden uren met elkaar gespeeld hadden. 10.000 uur zijn er nodig om "erg goed" in iets te zijn. Een voetballer in de eredivisie die op z'n achtiende z'n eerste wedstrijd speelt, zou op z'n 23e klaar moeten zijn voor het grote werk, met een werkdag van acht uur. Trainen helpt.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 16:32:21 #87
262211 hhh38
On paper a cracker
pi_174167712
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 08:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.

Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
Dan zou ik zeker raar opkijken. Ik zou ze op z'n hoogst in de Championship zien instromen en het is maar de vraag of ze dat zelf willen. Als je daar opgesloten zit heb je voor niets al je geschiedenis uit het raam gegooid
pi_174167978
En dan kunnen ze maximaal middenmotor worden met veel geluk, nou en dan ?

Celtic of Rangers worden nooit groter dan de Engelse topteams.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 16:56:39 #89
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174168221
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 14:34 schreef Lyrebird het volgende:
Trainen helpt.
Natuurlijk. Waarom snapt men dat in voetballand Nederland niet?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:33:45 #90
7889 tong80
Spleenheup
pi_174176719
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 08:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.

Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
Wat hebben die daar te zoeken?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:35:49 #91
7889 tong80
Spleenheup
pi_174176802
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 11:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ben het wel met De Visser eens. Kijk, dat periodiseren is leuk en aardig als je op je top zit, bij Barcelona of Chelsea, maar niet als je nog top moet worden. En met al die jonge jongens in de Nederlandse competitie is er eigenlijk niemand die op z'n top zit.

Een trainer die voetballers beter maakt, is Fred Rutten. Van hem is bekend dat hij keihard traint. Dat heeft z'n prijs: onder zijn leiding zakte Feyenoord iedere tweede helft van de competitie door het ijs, schijnbaar omdat ze te hard trainden.

Verder is dat periodiseren funest voor de houding van de jongens. Die zijn natuurlijk ook liever lui dan moe, en gaan liever achter hun Playstation zitten.

Harder trainen, worden ze hard van. En beter.
Onzin. Veel met de bal trainen wel. Hardlopen heb je geen fuck aan. Dat deden Maradona, van Hanegem en Zidane ook niet. Romario ooit een sprint langer dan 10 meter zien trekken. Messi staat heel de wedstrijd te dromen.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 21:37:40 #92
7889 tong80
Spleenheup
pi_174176868
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 16:56 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Natuurlijk. Waarom snapt men dat in voetballand Nederland niet?
We hebben altijd de beste trainers gehad. De oefenstof van Wiel Coerver wordt echter in het buitenland wel gewaardeerd en de filosofie vanCruijff ook vaak. net zoals Bosz het deed. Maar die werd er uit gewerkt. net zoals Jonk overkwam.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:20:03 #93
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174178265
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 16:32 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dan zou ik zeker raar opkijken. Ik zou ze op z'n hoogst in de Championship zien instromen en het is maar de vraag of ze dat zelf willen. Als je daar opgesloten zit heb je voor niets al je geschiedenis uit het raam gegooid
Die zitten daar niet eeuwig opgesloten. Daar zijn ze te groot voor. Hun directe achterland is groot en het Engelstalige bereik onbegrensd.

Van de huidige Engelse top, hebben alleen Manchester United en Liverpool een populariteit dat verder gaat dan twee decennia. In iets mindere mate Arsenal, maar in het eerste EPL seizoen was Arsenal gewoon 9e in toeschouwers aantallen. Er zijn dus zeker mogelijkheden.


https://www.fourfourtwo.c(...)ier-league-barcelona
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:32:47 #94
7889 tong80
Spleenheup
pi_174178625
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 22:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die zitten daar niet eeuwig opgesloten. Daar zijn ze te groot voor. Hun directe achterland is groot en het Engelstalige bereik onbegrensd.

Van de huidige Engelse top, hebben alleen Manchester United en Liverpool een populariteit dat verder gaat dan twee decennia. In iets mindere mate Arsenal, maar in het eerste EPL seizoen was Arsenal gewoon 9e in toeschouwers aantallen. Er zijn dus zeker mogelijkheden.

https://www.fourfourtwo.c(...)ier-league-barcelona
Vreemd dan dat ik Chelsea nog ken als topclub met Peter Bonetti en Peter Osgood. En ik in 1971 al een vaantje van de UEFA-Cup winnaar Manchester City had. Toen nog in het schitterende zwart wit. Dat Manchester United in die periode degradeerde doordat ze van Manchester City verloren. Dat daarna Manchester United 25 jaar moest wachten op de eerste landstitel. Eenperiode waarin ze voorbij werden gestreefd door Leeds United, Aston Vila en Nottingham Forrest. Dat Ajax in 1972 de halve finale van de EC-1 tegen Arsenal won in 1972. Ik rond die tijd fan van de Gunners werd omdat ik Charley George toen met lange haren zag winnenin de FA-cup finale.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:41:10 #95
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174178786
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 22:32 schreef tong80 het volgende:

[..]

Vreemd dan dat ik Chelsea nog ken als topclub met Peter Bonetti en Peter Osgood. En ik in 1971 al een vaantje van de UEFA-Cup winnaar Manchester City had. Toen nog in het schitterende zwart wit. Dat Manchester United in die periode degradeerde doordat ze van Manchester City verloren. Dat daarna Manchester United 25 jaar moest wachten op de eerste landstitel. Eenperiode waarin ze voorbij werden gestreefd door Leeds United, Aston Vila en Nottingham Forrest. Dat Ajax in 1972 de halve finale van de EC-1 tegen Arsenal won in 1972. Ik rond die tijd fan van de Gunners werd omdat ik Charley George toen met lange haren zag winnenin de FA-cup finale.

:P
Ja en Aston Villa en Nottingham Forest wonnen de Europacup.

Heel leuk maar ik heb het over populariteit. In de 25 jaar dat Manchester United bijna niets won, bleef het zelfs populairder dan Liverpool. Qua kijkers, qua bezoekers. Qua marktonderzoek destijds.

Chelsea was niet structureel een topclub. Kaiserslautern haalde ooit ook eens incidentele successen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:01:39 #96
7889 tong80
Spleenheup
pi_174179307
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 22:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja en Aston Villa en Nottingham Forest wonnen de Europacup.

Heel leuk maar ik heb het over populariteit. In de 25 jaar dat Manchester United bijna niets won, bleef het zelfs populairder dan Liverpool. Qua kijkers, qua bezoekers. Qua marktonderzoek destijds.

Chelsea was niet structureel een topclub. Kaiserslautern haalde ooit ook eens incidentele successen
Weet je wie de officieuze Duitse aanvoerder van de 20ste eeuw was ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:12:50 #97
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174179521
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:01 schreef tong80 het volgende:

[..]

Weet je wie de officieuze Duitse aanvoerder van de 20ste eeuw was ?

:P
Toen het nog een amateurclub was ja.

Holland Sport is zeker ook een structurele topclub.

Lachwekkend dat het niet Beckenbauer is trouwens.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:38:24 #98
7889 tong80
Spleenheup
pi_174179983
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen het nog een amateurclub was ja.

Holland Sport is zeker ook een structurele topclub.

Lachwekkend dat het niet Beckenbauer is trouwens.
Lachwekkend weet ik niet. Vond het idd wel vreemd. Wat de rede was weet ik eigenlijk ook niet.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174180447
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 15:51 schreef Lyrebird het volgende:
Het rare is dat die kapitalisten in de VS wel snappen dat competities zwaar gereguleerd moeten worden om ze interessant te houden. Andersom valt het kwartje bij de Europeanen maar niet - in Europa kun je nog altijd titels kopen.

De oplossing is eenvoudig: ga eens in de NFL, NBA of de MLB kijken. Niet dat het daar koek en ei is. De Yankees zijn ook een koopclub die vaak om de prijzen meespelen, maar ze betalen er een flinke penalty voor, waarmee minder kapitaalkrachtige clubs gesteund worden. Het draft systeem in de NBA, waar de minst presterende club het eerste jonge talenten mag kiezen, werkt ook nivellerend.

Ik zie het trouwens niet snel veranderen. De UEFA en KNVB zijn uitermate conservatief. Er is ook weinig concurrentie, of het moet om e-sports gaan, in de toekomst.
Je ziet nog een probleem over het hoofd: De EU. Als de UEFA echt dingen zou willen aan pakken, worden ze waarschijnlijk meteen op de vingers getikt door de EU. En zo niet dan kloppen de clubs aan de top wel bij de EU aan en worden de voornemens van de UEFA alsnog van tafel geveegd.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 05:02:52 #100
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174181506
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 08:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.

Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
Ja, daar moet je wel raar van opkijken.

Kanker toch op, flapdrol.

Met alle respect hoor.
Die Lebenslust bringt dich um.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')