VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Niet alleen de Nederlandse clubs doen het in Europa niet al te best, ook de Duitse ploegen worstelen in de Champions én Europa League. Alle clubs van onze oosterburen verloren hun wedstrijd.
Gisteren gingen Bayern München (tegen PSG), RB Leipzig (Tegen Besiktas) en Borussia Dortmund (tegen Real Madrid) onderuit in de Champions League. Vandaag was het in de Europa League de beurt aan FC Köln (tegen Rode Ster), Hertha BSC (tegen Östersunds FK) en Hoffenheim (tegen Ludogorets) in de Europa League. Het doelsaldo was: 2-12.
Duitsland is nu de derde plek op de coëfficiëntenlijst kwijt aan Italië. Dat betekent één club minder afvaardigen dan nu (zeven ploegen).
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-cl-en-el~a7708fba/
Gisteren gingen Bayern München (tegen PSG), RB Leipzig (Tegen Besiktas) en Borussia Dortmund (tegen Real Madrid) onderuit in de Champions League. Vandaag was het in de Europa League de beurt aan FC Köln (tegen Rode Ster), Hertha BSC (tegen Östersunds FK) en Hoffenheim (tegen Ludogorets) in de Europa League. Het doelsaldo was: 2-12.
Duitsland is nu de derde plek op de coëfficiëntenlijst kwijt aan Italië. Dat betekent één club minder afvaardigen dan nu (zeven ploegen).
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-cl-en-el~a7708fba/
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het zou zo fijn zijn als de grote zeepbel ontploft, en een keer goed ontploft.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Juin uit Eigen Tuin!
quote:Op vrijdag 29 september 2017 08:05 schreef Symphonic het volgende:
Het zou zo fijn zijn als de grote zeepbel ontploft, en een keer goed ontploft.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Dat zou heerlijk zijn. Jammer genoeg is het eerder andersom. Engeland en Spanje worden alleen maar sterker en de rest levert steeds meer in. Zelfs Duitsland met hun financieel verantwoord beleid houd het nu niet meer bij...quote:
Het zou zo fijn zijn als de grote zeepbel ontploft, en een keer goed ontploft.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Zolang er nog vele miljarden betaald worden voor o.a. TV rechten blijft die bubbel lekker groeien.quote:
Het zou zo fijn zijn als de grote zeepbel ontploft, en een keer goed ontploft.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Dan moet ineens iedereen massaal besluiten te stoppen met het kijken naar voetbal en dat gaat niet gebeuren.quote:
Het zou zo fijn zijn als de grote zeepbel ontploft, en een keer goed ontploft.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Oh.
Wat ik vooral niet begrijp is hoe men zich elk jaar weer bezighoudt met de Champions League. Het zijn dezelfde ploegen als vorig jaar en het jaar daarvoor en het jaar daarvoor en het ja....quote:
[..]
Dan moet ineens iedereen massaal besluiten te stoppen met het kijken naar voetbal en dat gaat niet gebeuren.
Fuck die hele Champions League.
Mij begint dat ook steeds minder te boeien ja, vorig seizoen de finale ook niet gekeken. Maar puur massaal gezien zijn alle fanboys van Real & Barça wel blij als ze weer in een finale staan.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:58 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wat ik vooral niet begrijp is hoe men zich elk jaar weer bezighoudt met de Champions League. Het zijn dezelfde ploegen als vorig jaar en het jaar daarvoor en het jaar daarvoor en het ja....
Fuck die hele Champions League.
Oh.
Las net een artikel in de VPRO-gids. Je wordt er niet vrolijker van.quote:
[..]
Dat zou heerlijk zijn. Jammer genoeg is het eerder andersom. Engeland en Spanje worden alleen maar sterker en de rest levert steeds meer in. Zelfs Duitsland met hun financieel verantwoord beleid houd het nu niet meer bij...
Ben erg lang een positivo gebleven. De laatste maanden heb ik bijna de moed laten zakken.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Volgens van Duren en Kipping duurt het niet lang meer of de CL etc. wordt opgekocht door multinationals in de IT of TV. Het is al amusement en we staan pas aan het begin. Sportiviteit gaat verdwijnen.quote:Op vrijdag 29 september 2017 10:47 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zolang er nog vele miljarden betaald worden voor o.a. TV rechten blijft die bubbel lekker groeien.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik heb het niet geschreven. Het is verder maar een detail.quote:
Tong Duitsland levert geen plek in, want ook de nummer 4 mag er nu 7 sturen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Kijk naar Amerika. Zo wordt het hier ook. LA Dogers waren eerst Brooklyn Dodgers. Ze leden verlies. Verhuizen ze gewoon de hele club. Degraderen kun je in de Amerikaanse sporten niet. Regels worden aangepast voor het amusement. Worden er te weinig driepunters gescoord. Leggen we de lijn toch gewoon dichter bij de basket.quote:
[..]
Wat ik vooral niet begrijp is hoe men zich elk jaar weer bezighoudt met de Champions League. Het zijn dezelfde ploegen als vorig jaar en het jaar daarvoor en het jaar daarvoor en het ja....
Fuck die hele Champions League.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De interesse wordt idd steeds minder. Ben dus niet de enigequote:
[..]
Mij begint dat ook steeds minder te boeien ja, vorig seizoen de finale ook niet gekeken. Maar puur massaal gezien zijn alle fanboys van Real & Barça wel blij als ze weer in een finale staan.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
In Engeland ook de MK Dons al 14 jaar geledenquote:
[..]
Kijk naar Amerika. Zo wordt het hier ook. LA Dogers waren eerst Brooklyn Dodgers. Ze leden verlies. Verhuizen ze gewoon de hele club. Degraderen kun je in de Amerikaanse sporten niet. Regels worden aangepast voor het amusement. Worden er te weinig driepunters gescoord. Leggen we de lijn toch gewoon dichter bij de basket.
Walgelijk is dat.
Wel een heel zeldzaam geval gelukkig.quote:
[..]
In Engeland ook de MK Dons al 14 jaar geleden
Walgelijk is dat.
Steden die tegen elkaar strijden om teams te lokken met mooie stadions
Is toch met elk sport zo? de beste strijden voor goud..quote:
[..]
Wat ik vooral niet begrijp is hoe men zich elk jaar weer bezighoudt met de Champions League. Het zijn dezelfde ploegen als vorig jaar en het jaar daarvoor en het jaar daarvoor en het ja....
Fuck die hele Champions League.
Gewoon genieten van voetbal op het hoogste niveau.
Ik kijk wel uit. Ik geniet meer van de onderlinge concurrentie en fluctuaties op prestatie in de Eredivisie dan van die jaarlijks terugkerende circlejerk die we de Champions League noemen. Principieel weiger ik mij verder ook bezig te houden met.quote:
[..]
Is toch met elk sport zo? de beste strijden voor goud..
Gewoon genieten van voetbal op het hoogste niveau.
Nou wat een crisis, ze hebben een mindere start en in het ergste geval een minder jaar. Alsnog twaalf klassen beter dan het nl voetbal. Populair woord dat crisis.
Wat een onzin. In de Eredivisie zijn het net zo goed altijd dezelfden die voor de prijzen strijden. Minder zelfs.quote:
[..]
Ik kijk wel uit. Ik geniet meer van de onderlinge concurrentie en fluctuaties op prestatie in de Eredivisie dan van die jaarlijks terugkerende circlejerk die we de Champions League noemen. Principieel weiger ik mij verder ook bezig te houden met.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is als een serie volgen. Kijkers willen juist niet elk jaar compleet nieuwe gezichten. Bovendien is er nog genoeg fluctuatie.quote:
[..]
Is toch met elk sport zo? de beste strijden voor goud..
Gewoon genieten van voetbal op het hoogste niveau.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit denk ik ook. Maar Duitsland moet wel uitkijken.quote:
Incidentje.
Nederland is structureel en het wordt alleen maar minder..
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Muggeziften ook. Hoe had jij de TT aansprekend willen maken?quote:
Nou wat een crisis, ze hebben een mindere start en in het ergste geval een minder jaar. Alsnog twaalf klassen beter dan het nl voetbal. Populair woord dat crisis.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
In de Eredivisie pretenderen ze dan ook niet anders. De UEFA wel. Wat heeft het woord "CHAMPIONS" League nog voor betekenis?quote:
[..]
Wat een onzin. In de Eredivisie zijn het net zo goed altijd dezelfden die voor de prijzen strijden. Minder zelfs.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Bayern München, Real Madrid, Barcelona, Juventus, Chelsea, Manchester City, Manchester United en kom op.....één outsider.quote:
Bovendien is er nog genoeg fluctuatie.
Of kom je aan andere kwartfinalisten ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De UEFA prentendeert dat 20 clubs aanspraak maken op de hoofdprijs? Welnee.quote:
[..]
In de Eredivisie pretenderen ze dan ook niet anders. De UEFA wel. Wat heeft het woord "CHAMPIONS" League nog voor betekenis?
Ondertussen wordt de bier en broodje bal liga wel steeds verkocht met termen als "nivellering". Wat dus meer marketing is dan realiteit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Borussia Dortmund, PSG, Milan en Inter weer binnenkort.quote:
[..]
Bayern München, Real Madrid, Barcelona, Juventus, Chelsea, Manchester City, Manchester United en kom op.....één outsider.
Of kom je aan andere kwartfinalisten ?
Genoeg fluctuatie dus. Meer dan de oersaaie en voorspelbare klEredivisie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beneligaquote:
Incidentje.
Nederland is structureel en het wordt alleen maar minder..
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke zeepbel?quote:
Het zou zo fijn zijn als de grote zeepbel ontploft, en een keer goed ontploft.
Kunnen we van onderaf weer bouwen aan een leuke Europese competitie.
Waar zijn: Porto, Benfica, Ajax, PSV, Steaua, Feyenoord, Sampdoria, HSV, Liverpool, Atletico, Roma, Club Brugge, Celtic, Panathinaikos, Marseille, Arsenal, Malmö, Rode Ster, Gladbach, St Etienne, Leeds, Forrest als EC1 finalisten geblevenquote:
[..]
Borussia Dortmund, PSG, Milan en Inter weer binnenkort.
Genoeg fluctuatie dus. Meer dan de oersaaie en voorspelbare klEredivisie.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die waren natuurlijk niet allemaal op hetzelfde moment een topclub. Je gooit nu 50 jaar historie op één grote hoop.quote:
[..]
Waar zijn: Porto, Benfica, Ajax, PSV, Steaua, Feyenoord, Sampdoria, HSV, Liverpool, Atletico, Roma, Club Brugge, Celtic, Panathinaikos, Marseille, Arsenal, Malmö, Rode Ster, Gladbach, St Etienne, Leeds, Forrest als EC1 finalisten gebleven
Net zo goed als dat je nu Chelsea hebt, terwijl dat vroeger Europese middenmoot was. Of lager.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Blijft het nog steeds minder. De Belgische toppers spelen in het buitenland, en Luxemburg stelt niks voor. Noem eens een Belgische EC1 winnaar. Welke prijzen heeft hun nationale elftal gewonnen? Welke Belg is er Europees voetballer van het jaar geweest ? De bekendste Belgen zijn keepers, Pfaff, Courtois en P'reudhome. Het duurde tot 1988 eer een Belgische speler de EC1 mocht vasthouden. Was nog een verdediger ook.quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het is voor het voetbal een zeepbel. Voor de bobo's en geldschieters een goudmijn. Straks wordt het verkocht. Kijk dan niet op een miljardje meer of minder.quote:
Op
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Chelsea won de EC-3 net zoals Manchester City.quote:
[..]
Die waren natuurlijk niet allemaal op hetzelfde moment een topclub. Je gooit nu 50 jaar historie op één grote hoop.
Net zo goed als dat je nu Chelsea hebt, terwijl dat vroeger Europese middenmoot was. Of lager.
Verder staan/stonden Ajax, Liverpool, Arsenal, Atletico, Porto/Benfica, Celtic etc. 50 jaar aan de Europese top.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het is dan ook een veel kleiner land. Verder is de historie van het voetbal 150 jaar oud. Tot circa 1965 lag België consequent voorop. Speelden een Olympische finale toen dat het belangrijkste toernooi was. Waren qua professionalisering veel verder.quote:
[..]
Blijft het nog steeds minder. De Belgische toppers spelen in het buitenland, en Luxemburg stelt niks voor. Noem eens een Belgische EC1 winnaar. Welke prijzen heeft hun nationale elftal gewonnen? Welke Belg is er Europees voetballer van het jaar geweest ? De bekendste Belgen zijn keepers, Pfaff, Courtois en P'reudhome. Het duurde tot 1988 eer een Belgische speler de EC1 mocht vasthouden. Was nog een verdediger ook.
Daarna had je tot 1980 een Nederlandse periode. Daarna tot 1988 een Belgische, en dan weer tot 2010-12 een Nederlandse.
Dat gebral van jou is compleet misplaatst.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volstrekte onzin.quote:
[..]
Chelsea won de EC-3 net zoals Manchester City.
Verder staan/stonden Ajax, Liverpool, Arsenal, Atletico, Porto/Benfica, Celtic etc. 50 jaar aan de Europese top.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het België van voor 1965 is te vergelijken met het Nederland van die tijd.quote:
[..]
Het is dan ook een veel kleiner land. Verder is de historie van het voetbal 150 jaar oud. Tot circa 1965 lag België consequent voorop. Speelden een Olympische finale toen dat het belangrijkste toernooi was. Waren qua professionalisering veel verder.
Daarna had je tot 1980 een Nederlandse periode. Daarna tot 1988 een Belgische, en dan weer tot 2010-12 een Nederlandse.
Dat gebral van jou is compleet misplaatst.
Daarna is het vrijwel alleen maar Nederland dat de toon aan gaf. De eerste Belgische club dat een EC won was Anderlecht in 1976. Toen had Nederland al 7 EC-finales gespeeld en er 4 gewonnen. Tevens had. Verder waren er 2 wereldcups gewonnen, waar het er 4 hadden kunnen zijn. Oranje had al een WK-finale gespeeld en was derde geworden op een EK. België werd ook derde, maar speelde als thuisland. Werden in de halve finale compleet weggespeeld door West-Duitsland.
Volgens jou had je tussen 1980 en 88 een Belgische periode. Vreemd is dat. In 1980 speelde Ajax nog een halve finale in de EC-1 en speelde oranje op het EK. In 1981 speelde AZ-67 de UEFA-Cup finale tegen Ipswich. In 1987 won Ajax de EC-2 en speelde het een jaar later de finale. Die won welliswaar KV Mechelen. Maar de Nederlander Piet de Boer scoorde de enige treffer en de coach was Aad de Mos. In de jaren 80 werd er drie keer een Nederlander topscorer van Europa en werd er drie keer een Nederlander tot Europees voetballer van het jaar gekroond. Oranje won in 1988 de Europese titel. PSV won in 1988 de EC1. België vierde de 4e plaats op het WK 86 alsof ze wereldkampioen waren. Niet zo raar dat er weer een doelman hun populairste speler was. net zoals het niet vreemd is dat de successen van Anderlecht toegeschreven kunnen worden aan Robbie Rensenbrink. Dat Wim Hofkens, Johnnie Bosman, Erwin Koeman en Piet de Boer de sterkhouders waren van KV Mechelen is evident. Net zoals de Europese finalist Standard luik van Haan en Tahamata afhankelijk was.
Verder vreemd dat je de periode 1988-2010 maar even overslaat.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wat bedoel je? Zo kan ik je bewering niet adequaat weerleggen.quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je doet aan geschiedvervalsing. Celtic stond niet 50 jaar aan de Europese top. Je bagatelliseert EC3 prijzen; dan stond Benfica slechts een jaar of 15 vlakbij de Europese top.quote:
[..]
Wat bedoel je? Zo kan ik je bewering niet adequaat weerleggen.
Verder had voor 1965 België wel degelijk spelers van enige Europese naam
Tot 1965 lag België op alle vlakken voorop.
Tussen 1965 en 1980 het grotere Nederland
Tussen 1980 en 1988 zonder meer België. Toernooien waren toen veel belangrijker dan clubvoetbal.
Tussen 1988 en 2012 Nederland.
Je praat zoals sneue Duitsers over Nederland doen. Besef dat wel
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Je doet aan geschiedvervalsing. Celtic stond niet 50 jaar aan de Europese top. Je bagatelliseert EC3 prijzen; dan stond Benfica slechts een jaar of 15 vlakbij de Europese top. Celtic won als eerste Britse club de EC1 in 1967. Een jaar later won Manchester United de EC1 dankzij een Schot. Celtic speelde in de jaren 80 nog een Europese halve finale tegen het Ajax van de teruggekeerde speler Cruijff. Grote spelers als Larsson, Dalglish, de Boer of van Hooidonck speelden in het groen-wit. Benfica was na Real Madrid de nieuwe Europese grootmacht. Won in de jaren 60 drie maal de EC1. Later verloren ze nog twee keer een EC1 finale. In 1988 tegen PSV en in 1990 tegen AC Milan. Porto, de andere grootmacht uit Portugal, won in de jaren 80 en onder Mourinho de EC1/CL. Sporting Lissabon win de EC-3 door oa AZ te verslaan in de halve finale
Verder had voor 1965 België wel degelijk spelers van enige Europese naam. Tuurlijk. Jurion, Coppens, Trappeniers, Goethals. Coppens speelde zelfs in zijn eentje het Braziliaanse elftal zoek met zijn club Beerschot. Coppens was echter een neusje voor de zalm voetballer. Werd nooit landskampioen en ging nooit naar het buitenland. In Europa zegt die naam dan ook niet veel. Nederland had ook van dit soort voetballers. Vooral Lenstra. Daar staat tegenover dat bijvoorbeeld Faas Wilkes (het grote idool van Cruijff) ook furore maakte bij Valencia en vooral Inter. Daar lopen nog steeds bejaarde Italianen rond die Faas heten. Kees Rijvers bij Bordeaux en St Etienne is daar ook een fenomeen uit Nederland. In Keulen heten misschien geen Duitsers Frans, maar de legendarische doelman heeft zijn spermasporen wel degelijk als vedette uitgestrooid. Bertus de Harder en Cor van der Hart hebben ze daar toen ook in hun harten gesloten.
Tot 1965 lag België op alle vlakken voorop.Zie hierboven
Tussen 1965 en 1980 het grotere Nederland
Tussen 1980 en 1988 zonder meer België. Toernooien waren toen veel belangrijker dan clubvoetbal. Wat hebben de Belgen toen meer gepresteerd dan Nederland?
Tussen 1988 en 2012 Nederland.
Je praat zoals sneue Duitsers over Nederland doen. Besef dat welLeg eens uit
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waarom niet een Europese league net als in Amerika, een heel seizoen. Top X clubs van elk land doen mee, salarissen cappen en clubs die achter raken helpen
Dat gaat sowieso gebeuren, de Champions League groeit daar al naar toe.quote:Op zaterdag 30 september 2017 13:33 schreef Burrito het volgende:
Waarom niet een Europese league net als in Amerika, een heel seizoen. Top X clubs van elk land doen mee, salarissen cappen en clubs die achter raken helpen
Nederland is echter te conservatief om actie te ondernemen. Al die semi amateur verenigingen in de Eredivisie heb je helemaal niets aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat heeft dit er mee te maken of een Beneliga een aanwinst zou kunnen zijn? Je praat sowieso in elke alinea onzin. Celtic haalde geen halve finales in de jaren 80.quote:
https://nl.wikipedia.org/(...)rijden_van_Celtic_FC
Begin er eens mee om je feiten op orde te hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke clubs bedoel je ?quote:
[..]
Dat gaat sowieso gebeuren, de Champions League groeit daar al naar toe.
Nederland is echter te conservatief om actie te ondernemen. Al die semi amateur verenigingen in de Eredivisie heb je helemaal niets aan.
En dat de CL alleen maar een opmaat is voor een Europes/wereldcompetitie heb je gelijk in. Dat is juist waar we deze discussie over voeren.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat is dan één klein foutje in een grote reeks gegevens die je blijkbaar over het hoofd ziet. had het er gisteren met een vriend over. dat het vrijwel onmogelijk is om op internet een faire discussie te voeren laat staan te winnen. Je probeert me te pakken met holle kreten en plukt er een klein detail uit waar ik een foutje maak. De rest neem je niet eens ter kennisgeving aan. Als Messi minder speelt haalt ie nog een 8.quote:
[..]
En wat heeft dit er mee te maken of een Beneliga een aanwinst zou kunnen zijn? Je praat sowieso in elke alinea onzin. Celtic haalde geen halve finales in de jaren 80.
https://nl.wikipedia.org/(...)rijden_van_Celtic_FC
Begin er eens mee om je feiten op orde te hebben.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Volgende alinea dan: Dalglish was geen wereldtop toen hij bij Celtic speelde, De Boer speelde bij Rangers, Van Hooijdonk was hoogstens subtop als spits. Van het niveau Bacca.quote:
[..]
Dat is dan één klein foutje in een grote reeks gegevens die je blijkbaar over het hoofd ziet. had het er gisteren met een vriend over. dat het vrijwel onmogelijk is om op internet een faire discussie te voeren laat staan te winnen. Je probeert me te pakken met holle kreten en plukt er een klein detail uit waar ik een foutje maak. De rest neem je niet eens ter kennisgeving aan. Als Messi minder speelt haalt ie nog een 8.
Larsson ging pas fors omhoog in de waardering toen hij na zijn beste jaren het goed deed bij Barcelona en Manchester United.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het rare is dat die kapitalisten in de VS wel snappen dat competities zwaar gereguleerd moeten worden om ze interessant te houden. Andersom valt het kwartje bij de Europeanen maar niet - in Europa kun je nog altijd titels kopen.
De oplossing is eenvoudig: ga eens in de NFL, NBA of de MLB kijken. Niet dat het daar koek en ei is. De Yankees zijn ook een koopclub die vaak om de prijzen meespelen, maar ze betalen er een flinke penalty voor, waarmee minder kapitaalkrachtige clubs gesteund worden. Het draft systeem in de NBA, waar de minst presterende club het eerste jonge talenten mag kiezen, werkt ook nivellerend.
Ik zie het trouwens niet snel veranderen. De UEFA en KNVB zijn uitermate conservatief. Er is ook weinig concurrentie, of het moet om e-sports gaan, in de toekomst.
De oplossing is eenvoudig: ga eens in de NFL, NBA of de MLB kijken. Niet dat het daar koek en ei is. De Yankees zijn ook een koopclub die vaak om de prijzen meespelen, maar ze betalen er een flinke penalty voor, waarmee minder kapitaalkrachtige clubs gesteund worden. Het draft systeem in de NBA, waar de minst presterende club het eerste jonge talenten mag kiezen, werkt ook nivellerend.
Ik zie het trouwens niet snel veranderen. De UEFA en KNVB zijn uitermate conservatief. Er is ook weinig concurrentie, of het moet om e-sports gaan, in de toekomst.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Lyrebird. Geld speelt in Amerika een nog grotere rol dan in Europa.
Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.
Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Door creatief en realistisch te zijn.quote:
[..]
Muggeziften ook. Hoe had jij de TT aansprekend willen maken?
quote:
[..]
Door creatief en realistisch te zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De NBA is van alle professionele competities ws het minst gereguleerd. MLB, NFL en NASCAR hebben allerlei regels om macht aan de top te voorkomen, en om een zo groot mogelijk publiek te trekken. Werkt zeker niet altijd, maar men heeft er in ieder geval oog voor.quote:
Lyrebird. Geld speelt in Amerika een nog grotere rol dan in Europa.
Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.quote:
Maar verder is voetbal nog wel leuk hoor.
UEFA MAFFIA!!!
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelfquote:
[..]
Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus > ¤ 200 mln. betalen voor 1 speler ligt aan Nederland? Dus de corrupte toewijzing van WK's ligt aan Nederland? Dus de onmetelijke macht van voetbalmakelaars ligt aan Nederland? Dus het wegkopen van jonge talentjes (wat vaak kinderhandel is) ligt aan Nederland? Dus matchfixing ligt aan Nederland?quote:
[..]
Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
OK. de ouderwetse opvattingen over het spel in Nederland ligt wel aan Nederland.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar Italië.quote:
[..]
Dus > ¤ 200 mln. betalen voor 1 speler ligt aan Nederland? Dus de corrupte toewijzing van WK's ligt aan Nederland? Dus de onmetelijke macht van voetbalmakelaars ligt aan Nederland? Dus het wegkopen van jonge talentjes (wat vaak kinderhandel is) ligt aan Nederland? Dus matchfixing ligt aan Nederland?
OK. de ouderwetse opvattingen over het spel in Nederland ligt wel aan Nederland.
Antwoord op je vragen
1) Nee
2) Nee
3) Ja, dat ligt wel aan Nederland. Het is voor een groot deel landafhankelijk.
4) Deels ja, deels nee
5) Ja. Ook matchfixing is een probleem van Nederland zelf.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geëscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.quote:
[..]
In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar Italië.
Antwoord op je vragen
1) Nee
2) Nee
3) Ja, dat ligt wel aan Nederland. Het is voor een groot deel landafhankelijk.
4) Deels ja, deels nee
5) Ja. Ook matchfixing is een probleem van Nederland zelf.
Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.quote:
[..]
Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geëscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.
Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.quote:
[..]
Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
quote:
[..](zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest)
Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.quote:
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.
De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
Dito voor o.a. Kroatië, België enzovoorts. Kroatië speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wij hebben Spanje toevallig de afgelopen 3 jaar ook twee keer op de pijnbank gelegd, dus dat is geen goed voorbeeld, maar goed.quote:
[..]
[..]
Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.
Dito voor o.a. Kroatië, België enzovoorts. Kroatië speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Die vergelijking met Duitsland gaat niet op, die hebben een veel grotere binnenlandse markt. En nu lijken ze de aansluiting met de grootste clubs alsnog te verliezen vanwege hun structuur (en vanwege goedkopere stadiontickets en TV-abonnementen ten opzichte van vooral Engeland).
En in België en Kroatië zijn ze qua clubvoetbal net zo ver achterop geraakt, die hebben alleen een minder rijke historie om op terug te kijken waardoor het daar wellicht minder pijn doet.
Met ordinair countervoetbal ja. Kroatië deed het met pro-actief spel. En op toernooien.quote:
[..]
Wij hebben Spanje toevallig de afgelopen 3 jaar ook twee keer op de pijnbank gelegd, dus dat is geen goed voorbeeld, maar goed.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze zijn niet grensoverschrijdend. Daarom was de Eerste Divisie zo'n leuke competitie.quote:
[..]
De NBA is van alle professionele competities ws het minst gereguleerd. MLB, NFL en NASCAR hebben allerlei regels om macht aan de top te voorkomen, en om een zo groot mogelijk publiek te trekken. Werkt zeker niet altijd, maar men heeft er in ieder geval oog voor.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Was vroeger misschien nog wel meer het geval. Wim Landman werd geschorst en pleegde daarna zelfmoord omdat ie als doelman van BVV de landstitel verkocht.quote:
[..]
Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
Verder is Joan Havelange 40 jaar voorzitter van de FIFA geweest. Werd bij verstek veroordeeld na zijn carriere.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Mede, het "probleem" is veel gecompliceerder.quote:
[..]
Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Toen mocht je per club maar 3 buitenlanders opstellen. Hij werd dan ook uitgeleend. Niet naar NAC of Vitesse. Maar aan Lazio Roma. Verder kwam hij toen bij Juve als 18jarige binnen als international en Deens voetballer van het jaar.quote:
[..]
In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar Italië.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Door de UEFA en FIFA inderdaad. In Nederland hebben we 50 jaar aan de wereldtop gestaan. Echt veel is er niet fout gedaan. De laatste jaren is er echter stilstand geweest waar we vroeger een voortrekkers rol hadden. Maar ja, als je ouwe zakken als Hiddink, Beenhakker, en Advocaat het land laat reden is het vragen om moeilijkheden. Is al begonnen met Michels die Cruijff dwars zat.quote:
[..]
Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geëscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.
Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Leg eens uit.quote:
[..]
Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
AZ, Vitesse en FC Twente doen en deden niet anders. PSV is ook een stads of fabrieksclub. net zoals Bayern Leverkusen of KVMechelen zijn en waren. Alleen onze markt is te klein.quote:
[..]
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.
De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat denk ik ook. Daar is het hoop ik iets incidenteels.quote:
Duitse clubs zijn nog wel bij machte om dit om te draaien.
I.T.T. Nederlandse clubs.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Goeie post. Behalve dat van Kroátie dat is ook maar tijdelijk.quote:
[..]
[..]
Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.
Dito voor o.a. Kroatië, België enzovoorts. Kroatië speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
San Marco heeft er ook al last van.quote:
[..]
Kijk naar Amerika. Zo wordt het hier ook. LA Dogers waren eerst Brooklyn Dodgers. Ze leden verlies. Verhuizen ze gewoon de hele club. Degraderen kun je in de Amerikaanse sporten niet. Regels worden aangepast voor het amusement. Worden er te weinig driepunters gescoord. Leggen we de lijn toch gewoon dichter bij de basket.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nou nee. Tussen Modric, Mandzukic en hun jongste lichting aan spelers die bij topclubs of de Europese subtop spelen zit 10 jaar leeftijdverschil. Dat gaat echt nog wel een tijdje door. Nee, ze spelen niet bij Real Madrid maar waar speelde Modric toen die 22 of 23 was?quote:
[..]
Goeie post. Behalve dat van Kroátie dat is ook maar tijdelijk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat die het ook doen/deden kan me niets schelen, daar ben ik ook helemaal geen fan van. Bovendien is het anders als een lokale ondernemer die echt iets met de club heeft zoals Scheringa, Munsterman of Van Seumeren het doet, zie ook Hoffenheim. Daar kan ik nog wel sympathie voor opbrengen.quote:
[..]
AZ, Vitesse en FC Twente doen en deden niet anders. PSV is ook een stads of fabrieksclub. net zoals Bayern Leverkusen of KVMechelen zijn en waren. Alleen onze markt is te klein.
Die consortia uit Qatar, Abu Dhabi, Amerika of China zijn de echte boosdoeners.
AZ en Twente werden op een haar na failliet verklaard. Vitesse moest na Aalberts teruggrijpen op Engelse hulp. FC Amsterdam verdween helemaal na Dé Stoop. PEC Zwolle verdween na Martin Eibrink naar de krochten van de Eerste Divisie. SVV verdween met van Dijk aan het roer via SVV/Dordrecht uit het betaalde voetbal. SVS moest fuseren met Ijmuiden en werd een marginale Telstar. Veendam speelde door een geldschieter één jaar in de Eredivisie. Bleek ook boven hun stand. MVV moest in de vaart der volkeren omhoog volgens paardenhandelaar Melchiot. Die nam als Eredivisie geldschietende voorzitter een paar te hoge hordes. Sinds Nol Hendriks zijn geld en visie op zak houdt is het lachen met Roda JC. Van den Herik werd als redderin nood de Kuip uit gejaagd. Zitten nu met een stadion op instorten en dansen de horlepiep bij één kampioenschap in 20 jaar.quote:
Bovendien is het anders als een lokale ondernemer die echt iets met de club heeft zoals Scheringa, Munsterman of Van Seumeren het doet, zie ook Hoffenheim. Daar kan ik nog wel sympathie voor opbrengen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Stel je voor dat Limburg zich moet afsplitsen zodat Roda in België kan gaan voetballen?quote:
http://www.express.co.uk/(...)talunya-independence
En Nederland? Dat doet gewoon helemaal niks
Of Heerenveen in de 3. Bundesliga?
Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.quote:
[..]
Stel je voor dat Limburg zich moet afsplitsen zodat Roda in België kan gaan voetballen?
Of Heerenveen in de 3. Bundesliga?
Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
'Clubtrainers helpen het Nederlandse voetbal naar de sodemieter'
https://nos.nl/artikel/21(...)r-de-sodemieter.html
https://nos.nl/artikel/21(...)r-de-sodemieter.html
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ben het wel met De Visser eens. Kijk, dat periodiseren is leuk en aardig als je op je top zit, bij Barcelona of Chelsea, maar niet als je nog top moet worden. En met al die jonge jongens in de Nederlandse competitie is er eigenlijk niemand die op z'n top zit.quote:
'Clubtrainers helpen het Nederlandse voetbal naar de sodemieter'
https://nos.nl/artikel/21(...)r-de-sodemieter.html
Een trainer die voetballers beter maakt, is Fred Rutten. Van hem is bekend dat hij keihard traint. Dat heeft z'n prijs: onder zijn leiding zakte Feyenoord iedere tweede helft van de competitie door het ijs, schijnbaar omdat ze te hard trainden.
Verder is dat periodiseren funest voor de houding van de jongens. Die zijn natuurlijk ook liever lui dan moe, en gaan liever achter hun Playstation zitten.
Harder trainen, worden ze hard van. En beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik verbaasde mij al 20 jaar geleden over Eredivisie-spelers die 's ochtends trainden en 's middags vrij waren.quote:
[..]
Ben het wel met De Visser eens. Kijk, dat periodiseren is leuk en aardig als je op je top zit, bij Barcelona of Chelsea, maar niet als je nog top moet worden. En met al die jonge jongens in de Nederlandse competitie is er eigenlijk niemand die op z'n top zit.
Een trainer die voetballers beter maakt, is Fred Rutten. Van hem is bekend dat hij keihard traint. Dat heeft z'n prijs: onder zijn leiding zakte Feyenoord iedere tweede helft van de competitie door het ijs, schijnbaar omdat ze te hard trainden.
Verder is dat periodiseren funest voor de houding van de jongens. Die zijn natuurlijk ook liever lui dan moe, en gaan liever achter hun Playstation zitten.
Harder trainen, worden ze hard van. En beter.
Waarom 's middags geen persoonlijke training om de goede kanten verder aan te scherpen en de zwakke punten te verbeteren? Cruijff trainde in zijn zeer jonge jaren op straat urenlang alleen met de bal. Zo kreeg hij zijn fantastische balgevoel.
Positiespelletjes beheersen is leuk en aardig maar een keihard geschoten bal goed aannemen, ruimte creëren en een superconditie krijgen is net zo belangrijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
D'r is een interessant boekje over de supersterren van de afgelopen 50 jaar. Wat blijkt: als je als eerste een bepaalde techniek in je mars hebt, dan is succes gegarandeerd. We hebben het dan over de Beatles, Bill Gates, etc. de Beatles waren al snel heel erg goed, omdat ze al vroeg duizenden uren met elkaar gespeeld hadden. 10.000 uur zijn er nodig om "erg goed" in iets te zijn. Een voetballer in de eredivisie die op z'n achtiende z'n eerste wedstrijd speelt, zou op z'n 23e klaar moeten zijn voor het grote werk, met een werkdag van acht uur. Trainen helpt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dan zou ik zeker raar opkijken. Ik zou ze op z'n hoogst in de Championship zien instromen en het is maar de vraag of ze dat zelf willen. Als je daar opgesloten zit heb je voor niets al je geschiedenis uit het raam gegooidquote:
[..]
Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.
Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
En dan kunnen ze maximaal middenmotor worden met veel geluk, nou en dan ?
Celtic of Rangers worden nooit groter dan de Engelse topteams.
Celtic of Rangers worden nooit groter dan de Engelse topteams.
Natuurlijk. Waarom snapt men dat in voetballand Nederland niet?quote:
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wat hebben die daar te zoeken?quote:
[..]
Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.
Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Onzin. Veel met de bal trainen wel. Hardlopen heb je geen fuck aan. Dat deden Maradona, van Hanegem en Zidane ook niet. Romario ooit een sprint langer dan 10 meter zien trekken. Messi staat heel de wedstrijd te dromen.quote:
[..]
Ben het wel met De Visser eens. Kijk, dat periodiseren is leuk en aardig als je op je top zit, bij Barcelona of Chelsea, maar niet als je nog top moet worden. En met al die jonge jongens in de Nederlandse competitie is er eigenlijk niemand die op z'n top zit.
Een trainer die voetballers beter maakt, is Fred Rutten. Van hem is bekend dat hij keihard traint. Dat heeft z'n prijs: onder zijn leiding zakte Feyenoord iedere tweede helft van de competitie door het ijs, schijnbaar omdat ze te hard trainden.
Verder is dat periodiseren funest voor de houding van de jongens. Die zijn natuurlijk ook liever lui dan moe, en gaan liever achter hun Playstation zitten.
Harder trainen, worden ze hard van. En beter.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
We hebben altijd de beste trainers gehad. De oefenstof van Wiel Coerver wordt echter in het buitenland wel gewaardeerd en de filosofie vanCruijff ook vaak. net zoals Bosz het deed. Maar die werd er uit gewerkt. net zoals Jonk overkwam.quote:
[..]
Natuurlijk. Waarom snapt men dat in voetballand Nederland niet?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die zitten daar niet eeuwig opgesloten. Daar zijn ze te groot voor. Hun directe achterland is groot en het Engelstalige bereik onbegrensd.quote:
[..]
Dan zou ik zeker raar opkijken. Ik zou ze op z'n hoogst in de Championship zien instromen en het is maar de vraag of ze dat zelf willen. Als je daar opgesloten zit heb je voor niets al je geschiedenis uit het raam gegooid
Van de huidige Engelse top, hebben alleen Manchester United en Liverpool een populariteit dat verder gaat dan twee decennia. In iets mindere mate Arsenal, maar in het eerste EPL seizoen was Arsenal gewoon 9e in toeschouwers aantallen. Er zijn dus zeker mogelijkheden.
https://www.fourfourtwo.c(...)ier-league-barcelona
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vreemd dan dat ik Chelsea nog ken als topclub met Peter Bonetti en Peter Osgood. En ik in 1971 al een vaantje van de UEFA-Cup winnaar Manchester City had. Toen nog in het schitterende zwart wit. Dat Manchester United in die periode degradeerde doordat ze van Manchester City verloren. Dat daarna Manchester United 25 jaar moest wachten op de eerste landstitel. Eenperiode waarin ze voorbij werden gestreefd door Leeds United, Aston Vila en Nottingham Forrest. Dat Ajax in 1972 de halve finale van de EC-1 tegen Arsenal won in 1972. Ik rond die tijd fan van de Gunners werd omdat ik Charley George toen met lange haren zag winnenin de FA-cup finale.quote:
[..]
Die zitten daar niet eeuwig opgesloten. Daar zijn ze te groot voor. Hun directe achterland is groot en het Engelstalige bereik onbegrensd.
Van de huidige Engelse top, hebben alleen Manchester United en Liverpool een populariteit dat verder gaat dan twee decennia. In iets mindere mate Arsenal, maar in het eerste EPL seizoen was Arsenal gewoon 9e in toeschouwers aantallen. Er zijn dus zeker mogelijkheden.
https://www.fourfourtwo.c(...)ier-league-barcelona
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ja en Aston Villa en Nottingham Forest wonnen de Europacup.quote:
[..]
Vreemd dan dat ik Chelsea nog ken als topclub met Peter Bonetti en Peter Osgood. En ik in 1971 al een vaantje van de UEFA-Cup winnaar Manchester City had. Toen nog in het schitterende zwart wit. Dat Manchester United in die periode degradeerde doordat ze van Manchester City verloren. Dat daarna Manchester United 25 jaar moest wachten op de eerste landstitel. Eenperiode waarin ze voorbij werden gestreefd door Leeds United, Aston Vila en Nottingham Forrest. Dat Ajax in 1972 de halve finale van de EC-1 tegen Arsenal won in 1972. Ik rond die tijd fan van de Gunners werd omdat ik Charley George toen met lange haren zag winnenin de FA-cup finale.
Heel leuk maar ik heb het over populariteit. In de 25 jaar dat Manchester United bijna niets won, bleef het zelfs populairder dan Liverpool. Qua kijkers, qua bezoekers. Qua marktonderzoek destijds.
Chelsea was niet structureel een topclub. Kaiserslautern haalde ooit ook eens incidentele successen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Weet je wie de officieuze Duitse aanvoerder van de 20ste eeuw was ?quote:
[..]
Ja en Aston Villa en Nottingham Forest wonnen de Europacup.
Heel leuk maar ik heb het over populariteit. In de 25 jaar dat Manchester United bijna niets won, bleef het zelfs populairder dan Liverpool. Qua kijkers, qua bezoekers. Qua marktonderzoek destijds.
Chelsea was niet structureel een topclub. Kaiserslautern haalde ooit ook eens incidentele successen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Toen het nog een amateurclub was ja.quote:
[..]
Weet je wie de officieuze Duitse aanvoerder van de 20ste eeuw was ?
Holland Sport is zeker ook een structurele topclub.
Lachwekkend dat het niet Beckenbauer is trouwens.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lachwekkend weet ik niet. Vond het idd wel vreemd. Wat de rede was weet ik eigenlijk ook niet.quote:
[..]
Toen het nog een amateurclub was ja.
Holland Sport is zeker ook een structurele topclub.
Lachwekkend dat het niet Beckenbauer is trouwens.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je ziet nog een probleem over het hoofd: De EU. Als de UEFA echt dingen zou willen aan pakken, worden ze waarschijnlijk meteen op de vingers getikt door de EU. En zo niet dan kloppen de clubs aan de top wel bij de EU aan en worden de voornemens van de UEFA alsnog van tafel geveegd.quote:
Het rare is dat die kapitalisten in de VS wel snappen dat competities zwaar gereguleerd moeten worden om ze interessant te houden. Andersom valt het kwartje bij de Europeanen maar niet - in Europa kun je nog altijd titels kopen.
De oplossing is eenvoudig: ga eens in de NFL, NBA of de MLB kijken. Niet dat het daar koek en ei is. De Yankees zijn ook een koopclub die vaak om de prijzen meespelen, maar ze betalen er een flinke penalty voor, waarmee minder kapitaalkrachtige clubs gesteund worden. Het draft systeem in de NBA, waar de minst presterende club het eerste jonge talenten mag kiezen, werkt ook nivellerend.
Ik zie het trouwens niet snel veranderen. De UEFA en KNVB zijn uitermate conservatief. Er is ook weinig concurrentie, of het moet om e-sports gaan, in de toekomst.
Ja, daar moet je wel raar van opkijken.quote:
[..]
Nou, je moet ook niet raar opkijken als in de nabije toekomst Celtic of Rangers bij de Premier League komt.
Dat bedoel ik een beetje. Ik zeg niet dat je dat als Nederland moet doen, maar dat alles muurvast zit.
Kanker toch op, flapdrol.
Met alle respect hoor.
Die Lebenslust bringt dich um.
|
|
