NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nog even en dit wordt een burgeroorlog. En Catalonië is daar niet de schuldige aan.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:01 schreef BeriBeri het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)en-in-barcelona.html
Ik ben zondag gelukkig niet Barcelona, vlieg pas woensdag weer terug
Madrid is zijn dictatoriale gedrag nog niet vergeten zo blijkt en er hoeft denk ik maar 1 gek te zijn die het vat doet ontploffen nu.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben erg benieuwd hoe het zondag gaat en wat daarna gebeurd...
Ik schrik wel een beetje van het dictatoriale gedrag van de Spaanse overheid. Deze drang naar onafhankelijkheid is natuurlijk niet ineens, dit speelt al heel wat jaren. De houding over en weer is al lange tijd niet goed. Net zoals dat Catalunya het stierenvechten verbood ivm het welzijn van de dieren. Spanje nam dit op als een belediging (want Spaans cultureel erfgoed dus dat is de reden volgens de Spanjaarden dat Catalunya het wilde verbieden) en de wet werd ongedaan gemaakt.
Ik schrik wel een beetje van het dictatoriale gedrag van de Spaanse overheid. Deze drang naar onafhankelijkheid is natuurlijk niet ineens, dit speelt al heel wat jaren. De houding over en weer is al lange tijd niet goed. Net zoals dat Catalunya het stierenvechten verbood ivm het welzijn van de dieren. Spanje nam dit op als een belediging (want Spaans cultureel erfgoed dus dat is de reden volgens de Spanjaarden dat Catalunya het wilde verbieden) en de wet werd ongedaan gemaakt.
Deze week denk ik.quote:
Wanneer was Catalonië voor het laatst een eigen land?
Siesta & Fiesta!
Ach het zit inmiddels zo diep dat ik verregaande veranderingen verwacht binnen de komende 2 of 3 regeringen. Maar onafhankelijkheid zit er niet in voorlopig. Wie weet als het misloopt binnen de EU.quote:Op vrijdag 29 september 2017 11:37 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Zelfs een onafhankelijk Utrecht of Friesland hebben meer bestaansrecht.
Siesta & Fiesta!
Sinds wanneer is dat relevant?quote:
Wanneer was Catalonië voor het laatst een eigen land?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als een meerderheid van de mensen in een gebied zich wil afscheiden van het land waar ze bij horen, waarom zou dat niet mogen?quote:Op vrijdag 29 september 2017 12:24 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Anders kan iedereen wel landen verzinnen en blijven we bezig.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dus als straks een meerderheid van een stad in Nederland van zeg maar Marokkaanse afkomst is en ze willen ze afscheiden heb je daar geen problemen mee? Ik noem maar wat.quote:
[..]
Als een meerderheid van de mensen in een gebied zich wil afscheiden van het land waar ze bij horen, waarom zou dat niet mogen?
Zelfbeschikkingsrecht komt in elk geval alleen volken toe. Niet aan welke groep mensen dan ook die af wil scheiden.quote:
[..]
Dus als straks een meerderheid van een stad in Nederland van zeg maar Marokkaanse afkomst is en ze willen ze afscheiden heb je daar geen problemen mee? Ik noem maar wat.
Daar heb ikinderdaad geen problemen mee. Hetzelfde voor Friesland, Limburg, en noem het maar op. Dan moet je als land maar zorgen dat mensen blij genoeg met je zijn dat ze niet willen afscheiden.quote:
[..]
Dus als straks een meerderheid van een stad in Nederland van zeg maar Marokkaanse afkomst is en ze willen ze afscheiden heb je daar geen problemen mee? Ik noem maar wat.
(wat in Nederland het geval is, ik zie niet snel een stad met een Marokkaanse meerderheid hier, en zelfs als dat zou gebeuren zie ik ze niet snel onafhankelijkheid willen)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat is dan jouw definitie van volk?quote:
[..]
Zelfbeschikkingsrecht komt in elk geval alleen volken toe. Niet aan welke groep mensen dan ook die af wil scheiden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je kunt je wel afvragen of een ontevreden regio altijd alleen de schuld is van het land als geheel, of misschien ook (deels) van de regio zelf. Veel meer autonomie dan wat Catalonie al heeft is bijna niet mogelijk. Onderdrukking kan het probleem echt niet zijn, gezien de manier waarop ook het onderwijs door Catalonie is betrokken in hun 'strijd'. Dan blijft vooral geld over, als reden.quote:
[..]
Daar heb ikinderdaad geen problemen mee. Hetzelfde voor Friesland, Limburg, en noem het maar op. Dan moet je als land maar zorgen dat mensen blij genoeg met je zijn dat ze niet willen afscheiden.
(wat in Nederland het geval is, ik zie niet snel een stad met een Marokkaanse meerderheid hier, en zelfs als dat zou gebeuren zie ik ze niet snel onafhankelijkheid willen)
De vraag is ook wat erger is:quote:
[..]
Als een meerderheid van de mensen in een gebied zich wil afscheiden van het land waar ze bij horen, waarom zou dat niet mogen?
1. 51% die moet blijven leven zoals het is, met relatieve zekerheid, behoud van lidmaatschap van de EU en de Eurozone, maar dan niet onder de door hen gewenste overheid.
2. 49% die opeens van nationaliteit moet veranderen, de hele eigen identiteit daarmee dan ook kwijtraakt, geen EU-onderdanen meer zijn, wellicht hun baan kwijtraken omdat grote bedrijven zich terugtrekken uit Catalonie, enz. enz.
'De meerderheid' is niet altijd heilig, en dat is waarom ik ook zo tegen dit referendum ben.
Bijkomende dingetje, en amper genoemd in deze discussie: De vele andere Spanjaarden die hierdoor ook een stuk van hun land kwijtraken. Nu kunnen Spanjaarden zich gewoon in Catalonie vestigen omdat het nou eenmaal hun land is. Ook voor iemand uit Murcia of Extremadura is Catalonie nog gewoon 'thuis'. Ik denk niet dat dat feit zomaar genegeerd kan worden.
Je zou ze bijvoorbeeld het recht kunnen geven dierenmarteling te verbieden. Dat stierenvechten door een tak van de centrale regering weer is ingesteld nadat de Catalanen het verboden is nou niet echt heel tactisch van de centrale regering geweest.quote:
[..]
Je kunt je wel afvragen of een ontevreden regio altijd alleen de schuld is van het land als geheel, of misschien ook (deels) van de regio zelf. Veel meer autonomie dan wat Catalonie al heeft is bijna niet mogelijk. Onderdrukking kan het probleem echt niet zijn, gezien de manier waarop ook het onderwijs door Catalonie is betrokken in hun 'strijd'. Dan blijft vooral geld over, als reden.
Ik zeg niet dat de Catalanen alles goed hebben gedaan, maar als ik de arrogantie van de centrale regering zie dan begrijp ik de roep om onafhankelijkhied volledig.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Over stierenvechten ben ik het volledig met je eens. Dat was een geweldige fout van de overheid. Maar deze roep om onafhankelijkheid werd niet alleen sterker onder deze overheid maar ook onder de vorige, onder leiding van de socialistische PSOE. Die zijn over het algemeen veel minder autoritair.quote:
[..]
Je zou ze bijvoorbeeld het recht kunnen geven dierenmarteling te verbieden. Dat stierenvechten door een tak van de centrale regering weer is ingesteld nadat de Catalanen het verboden is nou niet echt heel tactisch van de centrale regering geweest.
Ik zeg niet dat de Catalanen alles goed hebben gedaan, maar als ik de arrogantie van de centrale regering zie dan begrijp ik de roep om onafhankelijkhied volledig.
De PP doet veel fout, maar de Catalanen zouden zich niet moeten laten leiden door hun mening over een tijdelijke regering.
Grotendeels mee eens. Ik vind ook dat een 51% meerderheid niet genoeg is voor zo'n ingrijpend besluit. Mijn voorstel zou zijn minstens 60% opkomst, en daarvan moet minstens 60% onafhankelijkheid stemmen.quote:
[..]
De vraag is ook wat erger is:
1. 51% die moet blijven leven zoals het is, met relatieve zekerheid, behoud van lidmaatschap van de EU en de Eurozone, maar dan niet onder de door hen gewenste overheid.
2. 49% die opeens van nationaliteit moet veranderen, de hele eigen identiteit daarmee dan ook kwijtraakt, geen EU-onderdanen meer zijn, wellicht hun baan kwijtraken omdat grote bedrijven zich terugtrekken uit Catalonie, enz. enz.
'De meerderheid' is niet altijd heilig, en dat is waarom ik ook zo tegen dit referendum ben.
Bijkomende dingetje, en amper genoemd in deze discussie: De vele andere Spanjaarden die hierdoor ook een stuk van hun land kwijtraken. Nu kunnen Spanjaarden zich gewoon in Catalonie vestigen omdat het nou eenmaal hun land is. Ook voor iemand uit Murcia of Extremadura is Catalonie nog gewoon 'thuis'. Ik denk niet dat dat feit zomaar genegeerd kan worden.
En daarmee ben ik een stuk gematigder dan beide kanten daar.
De Catalanen zonder opkomst limiet, als boer Joan de enige stemmer is en die stemt ja dan zijn we weg. Belachelijk.
De Spaanse regering, als 100% stemt en 100% stemt Ja dan gaan we nog niet eens met ze praten, want de wet is de wet. Belachelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Daarin kunnen we elkaar aardig vinden. Ik denk dat Catalonie dit referendum niet had mogen organiseren en de chaos ook volledig aan zichzelf te danken heeft, en tegelijkertijd denk ik dat de nationale overheid deze kwestie al jaren niet goed aanpakt. Met slim onderhandelen over een referendum zou de overheid de Catalaanse kwestie voor een flink aantal jaar uit de wereld kunnen helpen, zonder al te veel risico van een daadwerkelijke afscheiding.quote:
[..]
Grotendeels mee eens. Ik vind ook dat een 51% meerderheid niet genoeg is voor zo'n ingrijpend besluit. Mijn voorstel zou zijn minstens 60% opkomst, en daarvan moet minstens 60% onafhankelijkheid stemmen.
En daarmee ben ik een stuk gematigder dan beide kanten daar.
De Catalanen zonder opkomst limiet, als boer Joan de enige stemmer is en die stemt ja dan zijn we weg. Belachelijk.
De Spaanse regering, als 100% stemt en 100% stemt Ja dan gaan we nog niet eens met ze praten, want de wet is de wet. Belachelijk.
Waarom zouden de Catalanen dit referendum niet hebben mogen organisteren?quote:
[..]
Daarin kunnen we elkaar aardig vinden. Ik denk dat Catalonie dit referendum niet had mogen organiseren en de chaos ook volledig aan zichzelf te danken heeft, en tegelijkertijd denk ik dat de nationale overheid deze kwestie al jaren niet goed aanpakt. Met slim onderhandelen over een referendum zou de overheid de Catalaanse kwestie voor een flink aantal jaar uit de wereld kunnen helpen, zonder al te veel risico van een daadwerkelijke afscheiding.
Daar gaat het toch al drie topics lang over?quote:
[..]
Waarom zouden de Catalanen dit referendum niet hebben mogen organisteren?
Wat is dan het antwoord?quote:
[..]
Daar gaat het toch al drie topics lang over?
Over daadwerkelijke afsplitsing heb ik het niet. Puur het organiseren van het referendum an sich. Is dat verboden bij Spaanse wet?
In deze vorm wel, net zoals in Nederland.quote:
[..]
Wat is dan het antwoord?
Over daadwerkelijke afsplitsing heb ik het niet. Puur het organiseren van het referendum an sich. Is dat verboden bij Spaanse wet?
Siesta & Fiesta!
Referendums zijn not done daar stemt de meerderheid van nederland voor. En in barca moet het wel kunnen ? Waarom..quote:Op vrijdag 29 september 2017 13:56 schreef Bramito het volgende:
[..]
In deze vorm wel, net zoals in Nederland.
Tsja, als mensen iets willen dan vinden ze al gauw dat ze daar recht op hebben.quote:
[..]
Referendums zijn not done daar stemt de meerderheid van nederland voor. En in barca moet het wel kunnen ? Waarom..
Siesta & Fiesta!
Ojaquote:
[..]
Referendums zijn not done daar stemt de meerderheid van nederland voor. En in barca moet het wel kunnen ? Waarom..
Barça = fc barcelona
Barna = barcelona stad
Barca = roeiboot
Siesta & Fiesta!
Ik ga voor antwoord C.quote:
[..]
Oja
Barça = fc barcelona
Barna = barcelona stad
Barca = roeiboot
Vanaf vandaag moeten journalisten betalen om persconferenties van de Catalaanse regering bij te wonen. 10 Euro per persoon per dag, en 500 Euro voor live-connecties voor televisie.
Tja..
Tja..
Apart, dat komt vanuit catalonie (deelregering) ?quote:
Vanaf vandaag moeten journalisten betalen om persconferenties van de Catalaanse regering bij te wonen. 10 Euro per persoon per dag, en 500 Euro voor live-connecties voor televisie.
Tja..
Ja, dat is de deelregering zelf die dat besloten heeft.quote:
[..]
Apart, dat komt vanuit catalonie (deelregering) ?
Er heeft daar zich nu wel echt een dictatuur gevormd. Zelfs websites gerelateerd aan het referendum worden geblokkeerd.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Ook vandaag weer veel te doen over scholen die proberen de kinderen te betrekken in de situatie. Ook leraren die bedreigingen ontvangen omdat ze dat niet doen.
En voor wie Spaans spreekt: Beelden van een groep stakende studenten die een les proberen te verstoren en weigeren weg te gaan wanneer de lerares er om vraagt.
https://elpais.com/elpais(...)06688868_967870.html
https://elpais.com/elpais(...)06688868_967870.html
quote:
En voor wie Spaans spreekt: Beelden van een groep stakende studenten die een les proberen te verstoren en weigeren weg te gaan wanneer de lerares er om vraagt.
https://elpais.com/elpais(...)06688868_967870.html
Respect eisen maar anderen niet respecteren.
Siesta & Fiesta!
Interessante post van iemand op Spanjeforum.nl:
quote:De directrice van de lagere school heeft een manifest gschreven en per mail aan de ouders gestuurd.Ze verklaard zichzelf en leraren voorstander van het referendum...Dan nog een hoop blabla dat de mensenrechten door de onderdrukkende staat geschend worden en dat er geen vrijheid van meningsuiting bestaat etc.Ze gaat verder met te zeggen dat zij en haar equippe van onderwijzers er alles aan zullen doen dit aan de leerlingen over te brengen(dus vanaf 3 tot 12 jaar hebben we het over).
Ook zou het "land" bevrijdt gaan worden.
Ik ben hier hels over geworden,maar heb me in weten te houden in het belang van mijn dochter,die volgende week 11 wordt en in de 6de klas zit.Ik wil niet dat ze haar laatste jaar nog even gepest wordt of buitengesloten,dat soort dingen.
Ik vind het ongelooflijk en beslist niet door de beugel kunnen dat er gepolitiseerd wordt op een lagere school.En wie weet zetten ze daar nog een paar urnen neer ook zondag.
Ik heb het voorgelegd aan diezelfde Guardia Civil;die zegt dat dat manifest op zich als vrijheid van meningsuiting gezien kan worden(kan je nagaan hoe belachelijk die schreeuwers zijn,ze zeggen dat ze die niet hebben...).Wat wél aan te geven is is indoctrinatie.
Dat wordt wat zondag
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)um-de-republiek.htmlquote:Als een meerderheid van de bevolking 'ja' stemt, roepen we vrijwel direct na het referendum de republiek Catalonië uit. Dat zegt Carles Puigdemont, de premier van de regio, in een gesprek met Nieuwsuur. "Vanaf dat moment is Catalonië een onafhankelijk land."
Mijn vriendin is Catalaanse en is naar haar familie gegaan omdat ze vind dat ze nu bij hen moet zijn. Ze is zelf ook voorstander van onafhankelijkheid. Ze zegt dat de sfeer steeds grimmiger wordt en dat er veel Catalanen nu echt bang zijn voor wat de centrale regering zal doen om het referendum te stoppen. Zij en haar familie denken dat de centrale regering geweld niet zal schuwen
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Tja.. er zullen ook veel Catalanen bang zijn voor wat de independentistas zullen gaan doen. De intimidatie is er al.quote:
Mijn vriendin is Catalaanse en is naar haar familie gegaan omdat ze vind dat ze nu bij hen moet zijn. Ze is zelf ook voorstander van onafhankelijkheid. Ze zegt dat de sfeer steeds grimmiger wordt en dat er veel Catalanen nu echt bang zijn voor wat de centrale regering zal doen om het referendum te stoppen. Zij en haar familie denken dat de centrale regering geweld niet zal schuwen
Reporters Without Borders heeft al alarm geslagen: https://rsf.org/en/news/r(...)pect-media-catalonia
[ Bericht 11% gewijzigd door Strani op 29-09-2017 21:00:02 ]
Hier ook een Catalaanse. Nou ja 50% dan...quote:
Mijn vriendin is Catalaanse en is naar haar familie gegaan omdat ze vind dat ze nu bij hen moet zijn. Ze is zelf ook voorstander van onafhankelijkheid. Ze zegt dat de sfeer steeds grimmiger wordt en dat er veel Catalanen nu echt bang zijn voor wat de centrale regering zal doen om het referendum te stoppen. Zij en haar familie denken dat de centrale regering geweld niet zal schuwen
Vind het nu ook wel spannend worden hoe het gaat zondag. Ook hoe de centrale regering gaat reageren op de stemmers en wat er na de uitslag gebruikt.
En hoe sta je er zelf in?quote:
[..]
Hier ook een Catalaanse. Nou ja 50% dan...
Vind het nu ook wel spannend worden hoe het gaat zondag. Ook hoe de centrale regering gaat reageren op de stemmers en wat er na de uitslag gebruikt.
Lastig. Ben er te ver vandaan eigenlijk om er een goede mening over te geven. Ik neig ook naar onafhankelijkheid omdat ik zie en meemaak dat Catalunya toch een eigen land is in een land zeg maar. Maar ik ben niet goed op de hoogte van de politieke bewegingen momenteel. Wat ik wel zorgwekkend vind, is de mate van agressiviteit die er nu is. Dat herken ik niet echt en ben ook erg benieuwd hoe dit zal gaan zondag.quote:
Maar ik kan mij niet anders herinneren dan dat de Catalanen altijd bezig zijn geweest met onafhankelijkheid/meer vrijheid. Vroegah was dat via Terra Lluire en later via de politiek.
Op welke manier zou je zeggen dat Catalonie meer een apart land is? Ik heb nooit in Catalonie gewoond (wel 19 jaar in Valencia inmiddels) en het is moeilijk voor te stellen dat de Catalanen echt zo anders zijn. Spanje is natuurlijk sowieso wel een land van verschillende regio's, maar al met al vind ik persoonlijk dat ze allemaal meer met elkaar gemeen hebben, dan dat ze van elkaar verschillen.quote:
[..]
Lastig. Ben er te ver vandaan eigenlijk om er een goede mening over te geven. Ik neig ook naar onafhankelijkheid omdat ik zie en meemaak dat Catalunya toch een eigen land is in een land zeg maar. Maar ik ben niet goed op de hoogte van de politieke bewegingen momenteel. Wat ik wel zorgwekkend vind, is de mate van agressiviteit die er nu is. Dat herken ik niet echt en ben ook erg benieuwd hoe dit zal gaan zondag.
Maar ik kan mij niet anders herinneren dan dat de Catalanen altijd bezig zijn geweest met onafhankelijkheid/meer vrijheid. Vroegah was dat via Terra Lluire en later via de politiek.
Ben ik ook met je eens. Ik ben ook niet echt heel objectief omdat ik nooit buiten Catalunya geweest ben moet ik zeggen. Ik ben bekend met de gebruiken en feesten en dat kan per regio inderdaad verschillen. Dan zou je inderdaad ook andere regio's als land binnen een land kunnen zien. Daarom zeg ik, ik vind het een lastig punt om in te nemen. Ik leef er niet en maak dingen niet allemaal mee dan dat ik op nieuwssites lees en op de radio hoor. Ik voel mij verbonden en tegelijk is het ver van mijn bed.quote:
[..]
Op welke manier zou je zeggen dat Catalonie meer een apart land is? Ik heb nooit in Catalonie gewoond (wel 19 jaar in Valencia inmiddels) en het is moeilijk voor te stellen dat de Catalanen echt zo anders zijn. Spanje is natuurlijk sowieso wel een land van verschillende regio's, maar al met al vind ik persoonlijk dat ze allemaal meer met elkaar gemeen hebben, dan dat ze van elkaar verschillen.
Ik lees hier ook dingen hoe sommige Catalanen het Si willen opdringen aan anderen. Dat vind ik ook niet goed. Ieder heeft toch recht op zijn mening denk ik dan weer.
Dat lijkt me een heel gezonde houding van jequote:
[..]
Ben ik ook met je eens. Ik ben ook niet echt heel objectief omdat ik nooit buiten Catalunya geweest ben moet ik zeggen. Ik ben bekend met de gebruiken en feesten en dat kan per regio inderdaad verschillen. Dan zou je inderdaad ook andere regio's als land binnen een land kunnen zien. Daarom zeg ik, ik vind het een lastig punt om in te nemen. Ik leef er niet en maak dingen niet allemaal mee dan dat ik op nieuwssites lees en op de radio hoor. Ik voel mij verbonden en tegelijk is het ver van mijn bed.
Ik lees hier ook dingen hoe sommige Catalanen het Si willen opdringen aan anderen. Dat vind ik ook niet goed. Ieder heeft toch recht op zijn mening denk ik dan weer.
Hoe beleeft je Catalaanse ouder het? (Als hij/zij nog leeft, natuurlijk.)
Beetje hetzelfde. Volgen het wel op het internet en we spreken de familie. Er heerst wat gespannen sfeer en dat voelt apart. Niemand weet wat er nou gaat gebeuren en het kan zoveel kanten opgaan.quote:
[..]
Dat lijkt me een heel gezonde houding van je
Het wordt sowieso een hele lastige tijd voor Catalonie. De rest van Spanje gaat na dit referendum gewoon weer verder met het normale leven maar Catalonie is zo verdeeld dat het nog lang gaat duren voor iedereen daar weer een beetje door 1 deur kan..quote:
[..]
Beetje hetzelfde. Volgen het wel op het internet en we spreken de familie. Er heerst wat gespannen sfeer en dat voelt apart. Niemand weet wat er nou gaat gebeuren en het kan zoveel kanten opgaan.
Yup...ben benieuwd.quote:
[..]
Het wordt sowieso een hele lastige tijd voor Catalonie. De rest van Spanje gaat na dit referendum gewoon weer verder met het normale leven maar Catalonie is zo verdeeld dat het nog lang gaat duren voor iedereen daar weer een beetje door 1 deur kan..
Ik ben benieuwd hoe de Nederlandse regering zal reageren, mocht Catalonië haar onafhankelijkheid uitroepen.
En wat als Catalonië haar onafhankelijkheid heeft uitgeroepen en Spanje besluit tot een militair ingrijpen... Catalonië moet dan tot de verdediging overgaan. Catalonië is dan geen lid van de NAVO en Spanje wel. Een bekende NAVO-regelement luidt: een aanval op een NAVO-lidstaat, is een aanval op alle NAVO-lidstaten.
En wat als Catalonië haar onafhankelijkheid heeft uitgeroepen en Spanje besluit tot een militair ingrijpen... Catalonië moet dan tot de verdediging overgaan. Catalonië is dan geen lid van de NAVO en Spanje wel. Een bekende NAVO-regelement luidt: een aanval op een NAVO-lidstaat, is een aanval op alle NAVO-lidstaten.
Als de NAVO-partner zelf de eerste aanval uitvoert, geldt dat niet dacht ik.quote:
Ik ben benieuwd hoe de Nederlandse regering zal reageren, mocht Catalonië haar onafhankelijkheid uitroepen.
En wat als Catalonië haar onafhankelijkheid heeft uitgeroepen en Spanje besluit tot een militair ingrijpen... Catalonië moet dan tot de verdediging overgaan. Catalonië is dan geen lid van de NAVO en Spanje wel. Een bekende NAVO-regelement luidt: een aanval op een NAVO-lidstaat, is een aanval op alle NAVO-lidstaten.
Daarnaast is Catalonie, als het niet erkent is, gewoon Spanje. In dat geval dus is er geen conflict met een niet- NAVO land.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Een militair ingrijpen? Waarom dan? Gewoon politie.quote:
Ik ben benieuwd hoe de Nederlandse regering zal reageren, mocht Catalonië haar onafhankelijkheid uitroepen.
En wat als Catalonië haar onafhankelijkheid heeft uitgeroepen en Spanje besluit tot een militair ingrijpen... Catalonië moet dan tot de verdediging overgaan. Catalonië is dan geen lid van de NAVO en Spanje wel. Een bekende NAVO-regelement luidt: een aanval op een NAVO-lidstaat, is een aanval op alle NAVO-lidstaten.
Siesta & Fiesta!
