abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174387760
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:54 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ben je Moluks? Onderdrukking?????
Ik ben Moluks. Onderdrukking?
West-Melanesia
pi_174387798
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:56 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik ben Moluks. Onderdrukking?
Hoe zie jij dat daar nu? Ik dacht er over na omdat ik een tijd geleden een Moluks iemand tegenkwam en eigenlijk niets wist.
pi_174387881
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:57 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat daar nu? Ik dacht er over na omdat ik een tijd geleden een Moluks iemand tegenkwam en eigenlijk niets wist.
Nou Molukkers mogen niet eens hun eigen vlag tonen daar. Op dit moment zit er een man, Johan Teterissa, een Molukse leraar levenslang vast in de gevangenis vanwege het tonen van de Molukse vlag. Dat is nogal ernstig. Voor de familieleden van al die Molukse politieke gevangenen wordt heel wat georganiseerd in Nederland, zoals de jaarlijkse Peringatan Ride Out, de motortocht langs verschillende Molukse wijken.
West-Melanesia
pi_174387918
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:00 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nou Molukkers mogen niet eens hun eigen vlag tonen daar. Op dit moment zit er een man, Johan Teterissa, een Molukse leraar levenslang vast in de gevangenis vanwege het tonen van de Molukse vlag. Dat is nogal ernstig. Voor de familieleden van al die Molukse politieke gevangenen wordt heel wat georganiseerd in Nederland, zoals de jaarlijkse Peringatan Ride Out, de motortocht langs verschillende Molukse wijken.
Het is een vrij ingewikkelde eilandengroep. Heb jij er nog echt een band mee? Ben je er geweest?
pi_174388007
Beloof mensen niet iets wat je niet waar kan maken. Voor de rest denk ik dat Molukkers hier geaccepteerd worden. Dan draag je soms als nieuwe generatie Molukkers wel de drang naar eigen land mee. Dat begrijp ik.
pi_174388024
Maar goed. Ik heb ook nog nooit in een wijk met nare Molukkers gewoont.
pi_174388091
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:02 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het is een vrij ingewikkelde eilandengroep. Heb jij er nog echt een band mee? Ben je er geweest?
Ik ben er 1x geweest toen ik klein was. Een band is een breed begrip. Ik kom ervandaan, het bloed stroomt door me aderen. Ik weet heel veel van mijn cultuur. Voor mij is de Molukken een soort mythisch land ergens ver weg dat nog steeds gedekoloniseerd moet worden. Ik heb zelf niet echt contact met mijn familie daar, alleen wanneer zij hier op bezoek komen. Mijn andere familieleden wel via facebook enzo en die gaan er ook heen.
West-Melanesia
pi_174388114
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:08 schreef Jaroon het volgende:
Maar goed. Ik heb ook nog nooit in een wijk met nare Molukkers gewoont.
Nare mensen heb je overal. Dat is iets menselijks, dus er zijn ook nare Molukkers.
West-Melanesia
pi_174388145
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:11 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik ben er 1x geweest toen ik klein was. Een band is een breed begrip. Ik kom ervandaan, het bloed stroomt door me aderen. Ik weet heel veel van mijn cultuur. Voor mij is de Molukken een soort mythisch land ergens ver weg dat nog steeds gedekoloniseerd moet worden. Ik heb zelf niet echt contact met mijn familie daar, alleen wanneer zij hier op bezoek komen. Mijn andere familieleden wel via facebook enzo en die gaan er ook heen.
Dat kan ik mij goed voorstellen. Wees heel trots op waar je vandaan komt. Ik ben te jong om over de oorlog te oordelen. Al heb ik een oordeel. Wees enorm trots op de samenhang en familieband. In positieve zin.
pi_174388163
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:12 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nare mensen heb je overal. Dat is iets menselijks, dus er zijn ook nare Molukkers.
Er zijn geen nare witte Nederlanders ;) Waar heb je het over?
pi_174388195
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:06 schreef Jaroon het volgende:
Beloof mensen niet iets wat je niet waar kan maken. Voor de rest denk ik dat Molukkers hier geaccepteerd worden. Dan draag je soms als nieuwe generatie Molukkers wel de drang naar eigen land mee. Dat begrijp ik.
Geaccepteerd, dat is niet iets waar Molukkers om gevraagd hebben of mee bezig zijn. Geen enkele Molukker is vrijwillig hierheen gekomen i.t.t. mensen die hier voor werk, als gastarbeider komen enzo. Molukkers wilden hier nooit zijn. Er is niet echt sprake van wel of niet accepteren van Molukkers.
West-Melanesia
pi_174388206
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:15 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Er zijn geen nare witte Nederlanders ;) Waar heb je het over?
Haha i get it
West-Melanesia
pi_174388244
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:16 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Geaccepteerd, dat is niet iets waar Molukkers om gevraagd hebben of mee bezig zijn. Geen enkele Molukker is vrijwillig hierheen gekomen i.t.t. mensen die hier voor werk, als gastarbeider komen enzo. Molukkers wilden hier nooit zijn. Er is niet echt sprake van wel of niet accepteren van Molukkers.
Zo worden jullie ook niet gezien volgens mij. Maar er Aziatisch uitzien is altijd wat iets wat raars in mijn beleving.
pi_174388265
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:14 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat kan ik mij goed voorstellen. Wees heel trots op waar je vandaan komt. Ik ben te jong om over de oorlog te oordelen. Al heb ik een oordeel. Wees enorm trots op de samenhang en familieband. In positieve zin.
Ik neen aan dat je doelt op de Tweede Wereldoorlog. Nederland mag blij zijn dat ze vrij zijn gekomen van de Duitsers. Na de bevrijding verdwijnt het grootste strijd, namelijk de strijd om vrijheid. Daarom zijn Nederlanders er ook niet mee bezif, Nederland is al vrij. Molukkers, ook de nieuwe generaties zullen er vroeg of laat hoe dan ook altijd mee geconfronteerd worden, net feit dat hun land van oorsprong nog gekoloniseerd en bezet is door een ander volk.
West-Melanesia
pi_174388308
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:19 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik neen aan dat je doelt op de Tweede Wereldoorlog. Nederland mag blij zijn dat ze vrij zijn gekomen van de Duitsers. Na de bevrijding verdwijnt het grootste strijd, namelijk de strijd om vrijheid. Daarom zijn Nederlanders er ook niet mee bezif, Nederland is al vrij. Molukkers, ook de nieuwe generaties zullen er vroeg of laat hoe dan ook altijd mee geconfronteerd worden, net feit dat hun land van oorsprong nog gekoloniseerd en bezet is door een ander volk.
Precies. Maar welke generatie ben jij? Hoe voel je je hier?
pi_174388329
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:18 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Zo worden jullie ook niet gezien volgens mij. Maar er Aziatisch uitzien is altijd wat iets wat raars in mijn beleving.
Molukkers zijn geen Aziaten, Molukkers zijn een zwart volk uit Oceanie Melanesie. Molukkers hebben meestal kroeshaar en zijn redelijk donker van huidskleur. Molukkers die op Aziaten lijken hebben Aziatische invloeden, misschien een indische opa, of oma, of vader of moeder. Maar woon jij dan in een buurt waar weinig buitenlanders zijn?
West-Melanesia
pi_174388403
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:21 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Precies. Maar welke generatie ben jij? Hoe voel je je hier?
Ik zit tussen de 3e generatie, maar van mijn familie ben ik de 4e generatie. Mijn overgrootvader was een marinier in de Nederlandse marine. Ik voel me goed. Ben wel net als vele andere van mening dat we ook in Nederland niet meer in een democratie leven en vind de EU een boevennest, maar probeer zoveel mogelijk afstand te houden van politiek want ben al die leugens zat. Dus ik leef gewoon me leven en probeer van elke dag te genieten.
West-Melanesia
pi_174388666
quote:
14s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:51 schreef Juup© het volgende:

[..]

Snap ik.
De NL staat had die belofte ook nooit mogen geven, maar dat is makkelijk gezegd in de huidige tijd, als ik mezelf zou verplaatsen in de tijd van toen dan weet ik eerlijk gezegd niet hoe ik zou moeten reageren op het niet nakomen van de beloften van de NL staat.
Het is ook maar de vraag of 'de Staat' die belofte heeft gedaan.

klik
  donderdag 12 oktober 2017 @ 23:46:09 #219
2629 Juup©
Zelden serieus, soms wel.
pi_174388693
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:44 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het is ook maar de vraag of 'de Staat' die belofte heeft gedaan.

klik
Ga ik later (morgen denk ik) lezen, dank je ;)
Het is zoals het is, en zo niet dan toch.
pi_174389046
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 23:27 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik zit tussen de 3e generatie, maar van mijn familie ben ik de 4e generatie. Mijn overgrootvader was een marinier in de Nederlandse marine. Ik voel me goed. Ben wel net als vele andere van mening dat we ook in Nederland niet meer in een democratie leven en vind de EU een boevennest, maar probeer zoveel mogelijk afstand te houden van politiek want ben al die leugens zat. Dus ik leef gewoon me leven en probeer van elke dag te genieten.
Trouwen? Alleen al je mooi bent. En vrouw.
pi_174390652
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:33 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Rechtvaardigheid is niet iets wat je weg kan gooien of kan laten gaan. Daar kies je voor net als je voor het goede kiest of voor het slechte. De Molukken is op dit moment nog steeds illegaal bezet, en zitten er nog steeds Molukse politieke gevangen in de gevangenissen van Indonesie, men mag nog steeds niet haar eigen Molukse vlag tonen. Er is dus geen sprake van laten gaan. Jouw dode vrienden doen geen kwaad, maar Molukkers hebben op moment van schrijven te maken met levende Indonesische politieke leiders. Je vergelijking gaat eigenlijk compleet mank.
Wat heeft NL volgens internationaal recht dan fout gedaan? NL moest weg uit IndonesiŽ onder druk van de internationale gemeenschap. En daar hoorden de Molukken ook bij. Er werd woonruimte gecreŽerd voor de Molukkers. Wellicht in een voormalig kamp, maar er was weinig woonruimte in NL en de Molukkers wouden zelf ook "bij elkaar blijven".
Dus aan de inspanningsverplichting is voldaan. In NL mochten spijtoptanten binnenkomen. Gezien de omstandigheden en de internationale opinie heeft NL toch naar beste mogelijkheden gehandeld? Met de kennis van nu zou het wellicht anders gaan, maar je moet de zaak bekijken op het moment zelf.
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_174397655
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 07:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Dus aan de inspanningsverplichting is voldaan.
Nederland wist niet goed raad met de exknillers in Nederland, men heeft de kwestie op de lange baan geschoven en niet veel gedaan om de mensen terug te laten keren.

quote:
In NL mochten spijtoptanten binnenkomen.
De spijtoptanten waren Nederlanders en geen Molukkers, Dit is een andere kwestie.
pi_174397997
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nederland wist niet goed raad met de exknillers in Nederland, men heeft de kwestie op de lange baan geschoven en niet veel gedaan om de mensen terug te laten keren.
[..]
Inspanningsverplichting in het licht van NL in de 40 er jaren. Wederopbouw. Veel was in puin. Toch wel onderkomen geregeld.
Men kon destijds ook niet in de toekomst kijken. Vandaar op lang baan schuiven.
"Met de kennis van nu" is alles makkelijker.
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_174400891
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Inspanningsverplichting in het licht van NL in de 40 er jaren. Wederopbouw. Veel was in puin. Toch wel onderkomen geregeld.
Men kon destijds ook niet in de toekomst kijken. Vandaar op lang baan schuiven.
"Met de kennis van nu" is alles makkelijker.
Het heeft niks "Met de kennis van nu" te maken . Het was vooral laksheid van de politiek toen.
Die heeft 12.500 mensen bevolen naar Nederland te gaan en toen laten stikken in dit land.
Het was niet hun keuze hier te zijn.
pi_174402992
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 18:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het heeft niks "Met de kennis van nu" te maken . Het was vooral laksheid van de politiek toen.
Die heeft 12.500 mensen bevolen naar Nederland te gaan en toen laten stikken in dit land.
Het was niet hun keuze hier te zijn.
Men wist niet beter. Zo werkt dat soms.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')