abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 15:04:35 #152
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174627823
quote:
Het is wat populistisch, maar helaas doen alle partijen dat tegenwoordig.

Het is wel zo dat de inefficiŽntie, het graaien, de beloningen (zonder navenante preventie) e.d. de zorg heel duur maken. Alleen de VS is nog geldverkwistender.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 20:06:59 #153
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174634552
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 15:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is wat populistisch, maar helaas doen alle partijen dat tegenwoordig.

Het is wel zo dat de inefficiŽntie, het graaien, de beloningen (zonder navenante preventie) e.d. de zorg heel duur maken. Alleen de VS is nog geldverkwistender.
Tuurlijk, alle managers de laan uitsturen en alle problemen zijn verdwenen. De totale zorgkosten in Nederland bedraagt ca. §100 mld. per jaar. Zeker 60% daarvan is bestemd voor de salarissen van het management ..... :)

Opzouten die managers, Niks geen stijgende zorgkosten meer door vergrijzing in combinatie met nieuwe doeltreffende maar dure behandeltechnieken.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174634577
Ben benieuwd wat de hipster-achterban van GroenLinks daarvan vindt.
Niet echt hun cup-of-tea zulke ouderwets socialistische taal.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 20:58:06 #155
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174636071
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 20:06 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Tuurlijk, alle managers de laan uitsturen en alle problemen zijn verdwenen. De totale zorgkosten in Nederland bedraagt ca. §100 mld. per jaar. Zeker 60% daarvan is bestemd voor de salarissen van het management ..... :)

Opzouten die managers, Niks geen stijgende zorgkosten meer door vergrijzing in combinatie met nieuwe doeltreffende maar dure behandeltechnieken.
Zucht... Dat is gewoon een politieke agenda en besef je ook dat goede zorg een land rijker en productiever maakt?

Vergrijzing neemt niets weg van wat ik hierboven aan geef.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174636164
Het scheelde weinig of de SP had vandaag voor het eerst in haar bestaan iets concreets voor elkaar gekregen.

Maar... de initiatiefwet tegen woekerprijzen van concertkaartjes heeft de Eerste Kamer niet overleefd.

We blijven geduldig wachten.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 21:03:18 #157
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174636227
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:01 schreef Kaas- het volgende:
Het scheelde weinig of de SP had vandaag voor het eerst in haar bestaan iets concreets voor elkaar gekregen.

Maar... de initiatiefwet tegen woekerprijzen van concertkaartjes heeft de Eerste Kamer niet overleefd.

We blijven geduldig wachten.
Leuke hyperbool weer.

Bovendien een prima wet waar de usual suspects weer eens tegen waren.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 21:04:13 #158
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_174636246
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:01 schreef Kaas- het volgende:
Het scheelde weinig of de SP had vandaag voor het eerst in haar bestaan iets concreets voor elkaar gekregen.

Maar... de initiatiefwet tegen woekerprijzen van concertkaartjes heeft de Eerste Kamer niet overleefd.

We blijven geduldig wachten.
Tja dat is weer typisch SP, zo maar wat ondoordachte wetsvoorstellen indienen. Dit voorstel ontbeerde enige waarborg voor het handhaven van de nieuwe wet. Wetten die niet gehandhaafd kunnen worden zijn onzinnig ..... en dat is de SP wel toevertrouwd.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 21:06:55 #159
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174636311
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:04 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Tja dat is weer typisch SP, zo maar wat ondoordachte wetsvoorstellen indienen. Dit voorstel ontbeerde enige waarborg voor het handhaven van de nieuwe wet. Wetten die niet gehandhaafd kunnen worden zijn onzinnig ..... en dat is de SP wel toevertrouwd.
Nee, dat is de post-Fortuyn politiek wel toevertrouwd. Je zegt het verkeerd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Redactie Frontpage dinsdag 24 oktober 2017 @ 21:08:35 #160
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_174636365
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:01 schreef Kaas- het volgende:
Het scheelde weinig of de SP had vandaag voor het eerst in haar bestaan iets concreets voor elkaar gekregen.

Maar... de initiatiefwet tegen woekerprijzen van concertkaartjes heeft de Eerste Kamer niet overleefd.

We blijven geduldig wachten.
Idee was prima, maar de uitvoering had toch niet gewerkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 21:08:52 #161
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174636378
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 20:06 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Tuurlijk, alle managers de laan uitsturen en alle problemen zijn verdwenen.
Waarom direct een stroman?

Problemen oplossen begint ermee om het probleem te benoemen. Namelijk geldverkwistende ziekenhuizen (volgens internationaal onderzoek) en torenhoge beloningen terwijl de OESO kwaliteit statistieken daar niet naar zijn.

Maarja, VVD volk he?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174637053
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Idee was prima, maar de uitvoering had toch niet gewerkt.
Jup.
pi_174637761
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom direct een stroman?

Problemen oplossen begint ermee om het probleem te benoemen. Namelijk geldverkwistende ziekenhuizen (volgens internationaal onderzoek) en torenhoge beloningen terwijl de OESO kwaliteit statistieken daar niet naar zijn.

Maarja, VVD volk he?
Raar wel dan dat Nederland uit andere onderzoeken als beste te voorschijn komt. Volgens mij ben je weer eens selectief in je bronnen.

Maar leg dan even uit hoe de SP die problematiek oplost?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 22:03:38 #164
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174638090
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Raar wel dan dat Nederland uit andere onderzoeken als beste te voorschijn komt. Volgens mij ben je weer eens selectief in je bronnen.
Laten we het eerst eens benoemen

https://www.ftm.nl/artike(...)groot-succes?share=1

https://www.ftm.nl/artike(...)genlijk-echt?share=1

https://www.ftm.nl/artike(...)orgmiljarden?share=1
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174638228
quote:
Ja en nu de echte vraag, hoe gaat de SP daar verandering in brengen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_174639824
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 22:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja en nu de echte vraag, hoe gaat de SP daar verandering in brengen?
Met een inefficiŽnt en onbetaalbaar nationaal zorgfonds.
pi_174639847
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Met een inefficiŽnt en onbetaalbaar nationaal zorgfonds.
Maar dat verlaagt de kosten niet, dat veranderd alleen wie de zorgpremie incasseert en de dienstverleners betaald.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_174639883
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat verlaagt de kosten niet, dat veranderd alleen wie de zorgpremie incasseert en de dienstverleners betaald.
De SP ziet het dan ook niet als haar taak om de alsmaar stijgende zorgkosten in toom te houden. Hoe het betaald wordt zien we dan wel weer.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 23:20:15 #169
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174640015
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 22:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja en nu de echte vraag, hoe gaat de SP daar verandering in brengen?
Nee, dat is de verkeerde volgorde. Voor aan oplossingen toe te komen moet eerst het probleem glashelder zijn. Lukraak kosten over de schutting bij burgers gooien is geen langetermijnvisie.

Vwb oplossingsrichting:
http://theconversation.co(...)way-and-sweden-30366
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 23:21:07 #170
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174640034
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Met een inefficiŽnt en onbetaalbaar nationaal zorgfonds.
Dit heet gewoon single payer.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 23:24:51 #171
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174640105
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:14 schreef Kaas- het volgende:

[..]

De SP ziet het dan ook niet als haar taak om de alsmaar stijgende zorgkosten in toom te houden. Hoe het betaald wordt zien we dan wel weer.
Complete bullshit. Het is juist veel meer in hun belang dan het vvd66 belang, die Braziliaanse en Amerikaanse toestanden wel dikke prima vinden.

De beste prijs/kwaliteit verhouding bij een eerste levensbehoefte is van groot belang voor de SP.

Maar goed, Nederland is al zo verrechtst dat in navolging van de VS single payer direct verdacht wordt gemaakt. Door de graaiers belangen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 23:28:06 #172
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174640186
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat verlaagt de kosten niet, dat veranderd alleen wie de zorgpremie incasseert en de dienstverleners betaald.
Verlaagt wel de kosten.

Cf. jouw eigen argumentatie voor wat betreft collectieve pensioenen en AOW. En dat het duurder is in Chili of de VS.

Het is juist de vvd66 kongsi dat uit is op miljarden graaien.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174640209
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Verlaagt wel de kosten.

Cf. jouw eigen argumentatie voor wat betreft collectieve pensioenen en AOW. En dat het duurder is in Chili of de VS.

Het is juist de vvd66 kongsi dat uit is op miljarden graaien.
Dat verlaagt MISCHIEN de kosten voor de burger, NIET de kosten van de zorg. Dat weten we ruimschoots uit het verleden.

En stop nu eens met die BNW stijl beschuldigingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 23:36:21 #174
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174640374
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat verlaagt MISCHIEN de kosten voor de burger, NIET de kosten van de zorg. Dat weten we ruimschoots uit het verleden.
We weten ook uit OESO cijfers dat de Zweedse zorg iets goedkoper is maar veel beter scoort in de statistieken.

Die hadden tot 2012 zo een systeem (waar ze na marktwerking experiment weer naar terug gaan).

quote:
En stop nu eens met die BNW stijl beschuldigingen.
Jullie roepen ook lukraak over de SP, terwijl die van mij tenminste nog ergens op gebaseerd zijn. Kwade krachten zijn expres uit op net zo een verziekte toestand als de VS.

https://mobile.nytimes.co(...)tps://www.google.nl/
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174640438
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 23:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jullie roepen ook lukraak over de SP

https://mobile.nytimes.co(...)tps://www.google.nl/
Waarom kom je in godsnaam met een artikel over de VS aan die een totaal onvergelijkbare situatie hebben?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')