abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 8 oktober 2017 @ 11:51:07 #76
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174276900
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Weinig concreet. Hoe gaan ze vanuit die uitkering wel spontaan aan het werk als ze comfortabeler kunnen wonen? En wat doet de SP daar lokaal aan?
Een goede woning en woonomgeving correleert heel sterk met de arbeidsproductiviteit en het potentieel. Als ze op lokaal niveau de exorbitante windfall profits in de perken houden, dan profiteert (voor hetzelfde geld) hun eigen doelgroep daarvan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 8 oktober 2017 @ 11:52:06 #77
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174276916
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, maar een verbod op verkiezingsdeelname wel.
Misschien kan Jos van Rey dat even voor de rechter inbrengen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 8 oktober 2017 @ 11:54:58 #78
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174276968
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een goede woning en woonomgeving correleert heel sterk met de arbeidsproductiviteit en het potentieel. Als ze op lokaal niveau de exorbitante windfall profits in de perken houden, dan profiteert (voor hetzelfde geld) hun eigen doelgroep daarvan.
Wederom totaal niet concreet. Het grootste deel van de Nederlandse sociale woningbouw is best aardig op orde en de lokale politiek kan daar niet zo heel veel aan doen. Toch krijgt men deze mensen daarmee niet aan het werk.
Dus hoe gaat de SP dat lokaal concreet wel voor elkaar krijgen?
De correlatie met mensen flink stimuleren om actief te worden is overigens veel groter dan dit vage geneuzel over woningen. Maar daar ben je juist tegen...
Ik kan tellen
  zondag 8 oktober 2017 @ 11:55:57 #79
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174276982
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Misschien kan Jos van Rey dat even voor de rechter inbrengen.
Een uitzondering omdat die het veel te bont heeft gemaakt. Terwijl de SP als veel kleinere partij veel vaker en veel actiever ingrijpt.
Ik kan tellen
pi_174277044
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, maar een verbod op verkiezingsdeelname wel.
Of als partijbestuur even regelen wie de eigen opvolgers mogen zijn. Met democratie heeft het allemaal niets van doen.
  zondag 8 oktober 2017 @ 12:16:07 #81
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174277329
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Of als partijbestuur even regelen wie de eigen opvolgers mogen zijn. Met democratie heeft het allemaal niets van doen.
Dit doen alle partijen met uitzondering van GroenLinks en misschien D66.

Voorbeelden genoeg.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 8 oktober 2017 @ 12:20:36 #82
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174277412
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit doen alle partijen met uitzondering van GroenLinks en misschien D66.

Voorbeelden genoeg.
Zou die verkiezing bij de PvdA afgelopen week werkelijk net zo gestuurd zijn als die om het voorzitterschap van de SP?
Ik kan tellen
pi_174277620
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit doen alle partijen met uitzondering van GroenLinks en misschien D66.

Voorbeelden genoeg.
Je hebt deze week het nieuw rondom de PvdA niet gevolgd he? Maar goed, weer liever wijzen dan zelfreflectie aandurven dus. Gaap.
  zondag 8 oktober 2017 @ 12:49:10 #84
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174277828
quote:
10s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zou die verkiezing bij de PvdA afgelopen week werkelijk net zo gestuurd zijn als die om het voorzitterschap van de SP?
Als er wat te kiezen valt dan wel.

Denk ook aan Rutte vs Verdonk in 2006.

Wanneer het bij voorbaat toch al niet zoveel uit maakt, dan is er minder bemoeienis.

Het CDA is weinig anders.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 8 oktober 2017 @ 12:51:30 #85
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174277867
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als er wat te kiezen valt dan wel.

Denk ook aan Rutte vs Verdonk in 2006.

Wanneer het bij voorbaat toch al niet zoveel uit maakt, dan is er minder bemoeienis.

Het CDA is weinig anders.
Ok, je lult er dus weer omheen...

Dan maar terug naar die vorige vraag waarbij je dat deed.

Hoe zorgen SP'ers er lokaal concreet voor dat de kanslozen duurzaam kansrijk worden?
Ik kan tellen
  zondag 8 oktober 2017 @ 13:20:10 #86
418547 Old_Pal
My opinions are bloody facts
pi_174278383
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 11:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Typerend weer voor de socialistische mentaliteit dit: het ligt aan anderen en er is niet zelfs ook maar een greintje zelfreflectie. Dat dictatoriale is allemaal maar normaal. Ook dit kwam weer duidelijk naar voren in het boek van Sharon Gesthuizen: het partij- en fractiebestuur is enkel bezig om anderen de schuld te geven van slechte verkiezingsuitslagen en durft zich niet af te vragen waar er door henzelf fouten zijn gemaakt.

Daarom zullen socialisten ook nooit of te nimmer politiek succesvol zijn; de daarvoor benodigde zelfreflectie komt per definitie niet voor binnen deze stroming.
De SP is 1 grote afgang:
- bestaat ruim 45 jaar (incl. de voorgangers van deze rare partij) maar nog geen minuut regeringsverantwoordelijkheid gehad
- de PvdA verliest in maart monsterachtig veel zetels, elke oppositiepartij wint de verkiezing .... behalve de SP die een zetel verliest.

Het zijn stuk voor stuk idioten en politieke onbenullen die hun kiezers maar wat voorliegen. Zo willen zij hun kiezers doen laten geloven dat een Nationaal Zorgfonds waarbij tienduizenden nieuw aan te stellen ambtenaren die met compleet nieuwe ICT-systemen gaan werken, voor betere en vooral goedkopere zorg gaan zorgen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zondag 8 oktober 2017 @ 13:24:51 #87
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174278475
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 12:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ok, je lult er dus weer omheen...
Nee. Niet bepaald.

quote:
Dan maar terug naar die vorige vraag waarbij je dat deed.

Hoe zorgen SP'ers er lokaal concreet voor dat de kanslozen duurzaam kansrijk worden?
Je kunt zelf even googlen op Oss of Boxmeer.

Als je met gesloten vizier dit tegemoet treedt dan krijg je ook een dito antwoord terug.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 8 oktober 2017 @ 13:31:10 #88
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174278580
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2017 13:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee. Niet bepaald.

[..]

Je kunt zelf even googlen op Oss of Boxmeer.

Als je met gesloten vizier dit tegemoet treedt dan krijg je ook een dito antwoord terug.
Tja, ik heb onderhand ervaring met allerlei fantastische claims die jij doet en vervolgens nooit weet te onderbouwen. Daar lijkt dit dus ook weer erg op. Ga er dus helaas maar vanuit dat je weer uit je nek lult.
Ik kan tellen
pi_174285132
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2017 21:55 schreef DestroyerPiet het volgende:
De SP heeft 13 afdelingen verboden om mee te doen aan de verkiezingen.

https://nos.nl/artikel/21(...)adsverkiezingen.html

ik snap deze move totaal niet als je al vind dat ze te weinig flyeren etc .. dan kan je toch beter die afdelingen helpen omdat onderdeel beter op de rit te krijgen. ipv domweg ze te verbieden met de verkiezingen mee te doen.

het enige wat je er mee bereikt is dat je een hoop vrijwilliger schoffeert en de SP in de komende 10 jaar geen voet aan de grond krijgt in die gemeente.
vooral pijnlijk ook voor de gemeentes waar ze in het college zitten en straks niet eens meer in de raad. In Hoorn behoorden ze gewoon tot de grootste fracties
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_174291322
Afdelingen worden echt niet uit de verkiezingen teruggetrokken alleen omdat ze te weinig flyeren. Dit zijn zware beslissingen en er zit vaak echt wel meer achter dan wat er in de media naar voren wordt gebracht (en is er vooraf echt wel geholpen om de boel weer op de rit te krijgen!) Dit zijn eenzijdige verhalen van mensen die zeer teleurgesteld zijn in de keuzes die gemaakt zijn. Is die teleurstelling terecht? Lijkt mij wel. Ik ga er zonder meer vanuit dat élke afdeling hard haar best doet om mooie dingen te bereiken. Maar soms is dat niet genoeg en is het beter om tijdelijk een stapje terug te doen. En natuurlijk is dat zuur, zeker als je in het college zit.

En over landelijke aansturing; natuurlijk is die er. Hoewel afdelingen grotendeels autonoom functioneren, behoren zij bij en vertegenwoordigen ze ook de landelijke partij. Niets vreemds aan dus. Afdelingen aanspreken en eventueel terugfluiten behoort daar ook bij. Zoals ik al eerder zei, SP hanteert strenge eisen voor het oprichten van afdelingen en deelname aan verkiezingen. Daar heeft de partij haar redenen voor en iedereen die zich hierbij aansluit weet dat dit het geval is. Als men daar verandering in wil kun je medestanders opzoeken en via congressen veranderingen afdwingen. Dat is veel effectiever dan alleen je beklag doen in de media.
pi_174302731
Zeker als je kiezers je in het college gestemd hebben is het nogal vreemd dat ze dat beleid niet door mogen gaan trekken.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_174303078
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2017 23:11 schreef Ronaldussen het volgende:
Afdelingen worden echt niet uit de verkiezingen teruggetrokken alleen omdat ze te weinig flyeren. Dit zijn zware beslissingen en er zit vaak echt wel meer achter dan wat er in de media naar voren wordt gebracht (en is er vooraf echt wel geholpen om de boel weer op de rit te krijgen!) Dit zijn eenzijdige verhalen van mensen die zeer teleurgesteld zijn in de keuzes die gemaakt zijn. Is die teleurstelling terecht? Lijkt mij wel. Ik ga er zonder meer vanuit dat élke afdeling hard haar best doet om mooie dingen te bereiken. Maar soms is dat niet genoeg en is het beter om tijdelijk een stapje terug te doen. En natuurlijk is dat zuur, zeker als je in het college zit..
Ik snap dat jij zelf vuistdiep in de SP zit ?
quote:
Zoals ik al eerder zei, SP hanteert strenge eisen voor het oprichten van afdelingen en deelname aan verkiezingen. Daar heeft de partij haar redenen voor en iedereen die zich hierbij aansluit weet dat dit het geval is. Als men daar verandering in wil kun je medestanders opzoeken en via congressen veranderingen afdwingen. Dat is veel effectiever dan alleen je beklag doen in de media.
Via congressen veranderingen afdwingen bij de SP _O-
Kom, je weet best dat alleen de Grote Leider en zijn directe handlangers beslissen wat er gebeurt.
Degenen die niet braaf volgen worden eruit getrapt.
pi_174303089
Ik lees her en der dat Hoorn ook een lastige afdeling was die nog weleens kritisch was
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 9 oktober 2017 @ 16:31:50 #94
418547 Old_Pal
My opinions are bloody facts
pi_174303537
quote:
10s.gif Op maandag 9 oktober 2017 16:11 schreef rubbereend het volgende:
Ik lees her en der dat Hoorn ook een lastige afdeling was die nog weleens kritisch was
De SP wordt geleid volgens de "gecentraliseerde democratische" principes. Iedereen die afwijkt van de partijlijn wordt in figuurlijke zin naar de Goelag gedeporteerd.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_174304388
quote:
10s.gif Op maandag 9 oktober 2017 16:11 schreef rubbereend het volgende:
Ik lees her en der dat Hoorn ook een lastige afdeling was die nog weleens kritisch was
Ja mooi man: https://www.ad.nl/politie(...)keerde-weg~ac72d7d8/
quote:
Gisteren kwam naar buiten dat de lokale afdeling, die meebestuurt in Hoorn, van de SP-top komende maart niet mee mag doen aan de gemeenteraadsverkiezingen. De afdeling is in de ban gedaan omdat 'de lokale afdeling op dit moment te kwetsbaar is en onvoldoende geworteld is in de samenleving'.

Nu deze kogel door de kerk is - intern bezwaar aantekenen tegen het besluit bleek zinloos - spreekt Mathé van Stralen, fractievoorzitter in Hoorn, hardop uit dat hij twijfelt aan de richting die voorzitter Ron Meyer en de rest van de top kiezen voor de SP.

Bij de verkiezing van een nieuwe SP-voorzitter, eind 2015, sprak bijna de hele afdeling bij het partijcongres steun uit voor de tegenkandidaat van Meyer, Sharon Gesthuizen. Ook zij bepleitte een cultuuromslag bij de SP en bracht onlangs een boek uit over de interne gang van zaken bij de partij. Daarna deed een ander kritisch ex-Kamerlid, Tjitske Siderius, een boekje open over de koers van de Socialistische Partij.
Ook wel een goede dat de SP blijkbaar geen bestuurderspartij is:
quote:
Van Stralen: ,,Wij denken dat vernieuwing nodig is, een bepaalde cultuuromslag. We zijn niet alleen een actiepartij meer, maar inmiddels ook een bestuurspartij. Ron Meyer kan die omslag moeilijk maken, en met hem het hele hoofdbestuur."

Hij weet niet of er een nieuwe voorzitter moet komen. ,,Ik vind dat hij een verkeerde strategie kiest. Wellicht dat Meyer, als deze signalen blijven komen uit verschillende afdelingen, zichzelf eens achter de oren gaat krabben of dit wel de goede weg is. Op dit moment gebeurt dat nog niet."
En weer de smoes van de "open partijdemocratie" :')
quote:
Voorzitter Ron Meyer benadrukt in reactie dat er simpelweg te weinig actieve SP'ers in Hoorn zijn om een effectieve campagne richting de gemeenteraadsverkiezingen te kunnen voeren. Over de kritiek op de top zegt Meyer: ,,Het staat iedereen vrij om via onze open partijdemocratie, congressen en partijraden, desgewenst verandering af te dwingen."
_O-
  maandag 9 oktober 2017 @ 17:25:40 #96
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174305289
quote:
En weer de smoes van de "open partijdemocratie" :')

[..]

_O-
Dat is helemaal geen "smoes". De invloed van landelijke leden is net zo groot of groter dan elke andere partij, uitgezonderd GroenLinks en misschien D66. Dat zeg ik niet, dat zeggen ook mensen die ervoor geleerd hebben.

Verder blijf ik het logisch vinden dat een partij van 'wereldverbeteraars' (en dat bedoel ik niet badinerend) hoge eisen stelt. Juist daardoor hebben ze wel degelijk op lokaal niveau een verschil weten te maken voor de mensen waarvoor ze het doen (de middenklasse die in de knel zit; de minder gefortuneerden; de Chemie Pak slachtoffers).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 9 oktober 2017 @ 18:05:21 #97
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174306699
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2017 17:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is helemaal geen "smoes". De invloed van landelijke leden is net zo groot of groter dan elke andere partij, uitgezonderd GroenLinks en misschien D66. Dat zeg ik niet, dat zeggen ook mensen die ervoor geleerd hebben.

Verder blijf ik het logisch vinden dat een partij van 'wereldverbeteraars' (en dat bedoel ik niet badinerend) hoge eisen stelt. Juist daardoor hebben ze wel degelijk op lokaal niveau een verschil weten te maken voor de mensen waarvoor ze het doen (de middenklasse die in de knel zit; de minder gefortuneerden; de Chemie Pak slachtoffers).
Ik had je al gevraagd aangegeven hoe ze nu concreet het verschil maken voor de kanslozen. Maar daar kwam je helaas niet zo uit...
Ik kan tellen
  maandag 9 oktober 2017 @ 21:11:52 #98
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_174312255
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 20:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb concrete dingen aangegeven.

Nee, dat heb je niet :{. Je kwam niet verder dan wat gepruttel over woonomstandigheden waar de lokale SP verdomde weinig invloed op heeft.
Ik kan tellen
  maandag 9 oktober 2017 @ 21:18:37 #99
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174312487
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 21:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, dat heb je niet :{. Je kwam niet verder dan wat gepruttel over woonomstandigheden waar de lokale SP verdomde weinig invloed op heeft.
Ah ja, jouw 'daar heeft gemeentepolitiek geen invloed op' dat je had als repliek.

Maar natuurlijk. Zo een Jan Schaefer van de PvdA was slechts een goed gespeelde acteur.

Ja, het is beperkt en niet ideaal. Dat geef ik grif toe.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174316670
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2017 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

OK, establishment. Check ook du_ke in het andere draadje even.
Doe nou niet of dit soort taal eenmalig is van jouw kant, je maakt bv ook mensen uit voor poepstampers.

Je bent een ongemanierd varken.

Ook precies het soort persoon waarom ik niets van de SP moet hebben. Ultra dogmatisch en iedereen met een andere visie op de maatschappij is gestoord.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')