POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Flyeren essentieel? Dan verschillen we daarover van mening.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 23:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Klopt en zoiets als flyeren is toch echt tamelijk essentieel. Net zoals essentiële zaken in Brussel worden besloten, en niet in Nederland.
Een kleine afdeling heeft vaak moeite om een democratisch en onafhankelijk proces te organiseren. Dat is logisch. Het is een inherent probleem bij kleine organisaties.
[..]
Jij maakt met retorisch gekunstel een uitzondering en een enge club van hen. Ik wijs erop dat het niet zo is.
Brussel beslist niet over de tweede kamer verkiezingen... Komen hooguit met een onzinrapportje over hoe godsgruwelijk oneerlijk de verkiezingen toch waren.
En dan hebben ze moeite met een democratisch en onafhankelijk proces (welk proces trouwens?) dan straft de kiezer dat wel af. Hoeft het politbureau in Amersfoort niet te doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Prima. Voor mij lijkt me dat redelijk essentieel voor een partij die pretendeert "dichtbij de mensen te zijn" ipv dichtbij lobbyisten of dichtbij turbotaal seminars.quote:
[..]
Flyeren essentieel? Dan verschillen we daarover van mening.
Denkt Italië en Berlusconi iets anders over na eigen ervaringquote:Brussel beslist niet over de tweede kamer verkiezingen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het politbureau stuurde tegenstanders naar de Goelag, het CPB is slechts een cijferknecht.quote:
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik denk eigenlijk dat dat nog wel meevalt. Drie van de vier gemeenten waar "de SP voor de eerste keer meedoet" volgens het NOS-artikel zijn gemeenten waar de lokale SP-afdeling sinds 2014 op het strafbankje zat, maar daarvoor al een aantal periodes in de raad gekozen was.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 21:55 schreef DestroyerPiet het volgende:
het enige wat je er mee bereikt is dat je een hoop vrijwilliger schoffeert en de SP in de komende 10 jaar geen voet aan de grond krijgt in die gemeente.
Voor de minderbedeelden van ons land is de SP een belachelijke partij, de VVD een gevaarlijke.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
De SP-top moet wel in paniek zijn dat ze tot dit soort fratsen overgaat. Dit riekt erg naar ‘democratisch centralisme’. De SP is en blijft een partij met ongrondwettelijke principes.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dankzij het boekje van Sharon weten we hoe ‘sociaal’ ze zijn. Precies hetzelfde zie je ook op micro-niveau hier op Fok; de SP-aanhangers vallen hier voornamelijk op door constant anderen uit te schelden.quote:
De SP-top moet wel in paniek zijn dat ze tot dit soort fratsen overgaat. Dit riekt erg naar ‘democratisch centralisme’. De SP is en blijft een partij met ongrondwettelijke principes.
Jij weet dondersgoed dat jij de escalatie op gang hebt gebracht. Jij bent het die figuren als Japie77 cs systematisch weg pest.quote:
[..]
Dankzij het boekje van Sharon weten we hoe ‘sociaal’ ze zijn. Precies hetzelfde zie je ook op micro-niveau hier op Fok; de SP-aanhangers vallen hier voornamelijk op door constant anderen uit te schelden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is er ongrondwettelijk aan dat je van afdelingen vraagt dat ze 'feeling' houden met de mensen waarvoor ze het doen? Dit is altijd hét verwijt naar de PvdA vanaf de jaren 90.quote:
De SP-top moet wel in paniek zijn dat ze tot dit soort fratsen overgaat. Dit riekt erg naar ‘democratisch centralisme’. De SP is en blijft een partij met ongrondwettelijke principes.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo extreem als bij de SP vind je het natuurlijk nergens. Maar goed, ze gaan voor hun eigen ondergang zorgen en dat is wellicht voor iedereen beter.quote:
[..]
Het is volstrekt logisch dat je eisen stelt aan lokale afdelingen, die al helemaal niet democratisch zijn. De landelijke leden hebben terecht meer te zeggen.
Verder zijn er wel meer partijen waar de zogenaamde partijbaronnen alles te zeggen hebben. Daar worden dan geen spookbeelden aan opgehangen.
Erg betwistbaar of een doorsnee lid bij andere partijen (uitgezonderd GroenLinks) meer te zeggen heeft.quote:Op zondag 8 oktober 2017 10:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo extreem als bij de SP vind je het natuurlijk nergens.
Voor fans van neoliberalisme, corruptie en gestage afbraak vast wel.quote:Maar goed, ze gaan voor hun eigen ondergang zorgen en dat is wellicht voor iedereen beter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij welke andere partij heeft het hoofdkantoor zoveel directe invloed op de lokale afdelingen?quote:
[..]
Erg betwistbaar of een doorsnee lid bij andere partijen (uitgezonderd GroenLinks) meer te zeggen heeft.
[..]
Voor fans van neoliberalisme, corruptie en gestage afbraak vast wel.
En de totaal incompetente figuren van de SP doen het linkse verhaal natuurlijk meer kwaad dan goed.
Dat de SP zo dictatoriaal is voorspelt natuurlijk ook een hoop over hoe zij Nederland zouden regeren.
Niet dat we bang hoeven te zijn dat dat ooit gaat lukken overigens.
Niet dat we bang hoeven te zijn dat dat ooit gaat lukken overigens.
Juist op lokaal niveau zijn ze niet incompetent en bereiken ze best veel voor hun achterban. Het is knap hoe ze van beleidsmatige kanslozen duurzame kansen maken.quote:
[..]
Bij welke andere partij heeft het hoofdkantoor zoveel directe invloed op de lokale afdelingen?
En de totaal incompetente figuren van de SP doen het linkse verhaal natuurlijk meer kwaad dan goed.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo iemand als Gerrit Voerman is hier een expert in.quote:
[..]
Bij welke andere partij heeft het hoofdkantoor zoveel directe invloed op de lokale afdelingen?
Ten opzichte van andere partijen (niet GroenLinks) is het pure corporate media framing hoe ze worden weggezet als dictators.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Typerend weer voor de socialistische mentaliteit dit: het ligt aan anderen en er is niet zelfs ook maar een greintje zelfreflectie. Dat dictatoriale is allemaal maar normaal. Ook dit kwam weer duidelijk naar voren in het boek van Sharon Gesthuizen: het partij- en fractiebestuur is enkel bezig om anderen de schuld te geven van slechte verkiezingsuitslagen en durft zich niet af te vragen waar er door henzelf fouten zijn gemaakt.quote:
[..]
Ten opzichte van andere partijen (niet GroenLinks) is het pure corporate media framing hoe ze worden weggezet als dictators.
Daarom zullen socialisten ook nooit of te nimmer politiek succesvol zijn; de daarvoor benodigde zelfreflectie komt per definitie niet voor binnen deze stroming.
Hoe krijgt de SP die figuren dan wel aan het werk?quote:
[..]
Juist op lokaal niveau zijn ze niet incompetent en bereiken ze best veel voor hun achterban. Het is knap hoe ze van beleidsmatige kanslozen duurzame kansen maken.
Nogmaals, welke andere partijen hebben hun lokale afdeling zo sterk in de houdgreep?quote:
[..]
Zo iemand als Gerrit Voerman is hier een expert in.
Ten opzichte van andere partijen (niet GroenLinks) is het pure corporate media framing hoe ze worden weggezet als dictators.
Dat er een schisma valt waar te nemen tussen het populaire media beeld (waar jij gewillig aan mee doet) en hoe de experts dat zien, ligt logischerwijs wel degelijk aan anderen ja. Anderen met een verborgen neoliberale graai agenda. Zoals een groot deel van de huidige media eigenaren (tov de eigenaren van de jaren 90).quote:
[..]
Typerend weer voor de socialistische mentaliteit dit: het ligt aan anderen
Ik ontken niet dat bij GroenLinks de leden meer directe invloed hebben. Maar goed, ook dat wordt dan weer negatief geframed door o.a. OldPal.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zelfde trucje als altijd bij jou (nu bij hoge uitzondering wel zonder gescheld): een klein deel citeren, het gros negeren en vooral ook de grove misstanden van de eigen partij negeren en gauw weer de afleiding zoeken door naar anderen te wijzen. In dat eeuwige makkelijke riedeltje trapt helemaal niemand, beste Kloppevriend.quote:
[..]
Dat er een schisma valt waar te nemen tussen het populaire media beeld (waar jij gewillig aan mee doet) en hoe de experts dat zien, ligt logischerwijs wel degelijk aan anderen ja. Anderen met een verborgen neoliberale graai agenda. Zoals een groot deel van de huidige media eigenaren (tov de eigenaren van de jaren 90).
Ik ontken niet dat bij GroenLinks de leden meer directe invloed hebben. Maar goed, ook dat wordt dan weer negatief geframed door o.a. OldPal.
Bijvoorbeeld door verslavingsbronnen weg te nemen (waarvan de VVD ook wel weer zo slim is om ze niet bij golfbanen toe te laten) en woningkwaliteit te verbeteren (door het melken te verminderen). Hebben zij en ook de samenleving uiteindelijk meer aan dan zombie dwangarbeid. Iets waar de SP trouwens niet tegen is (werken), maar dan wel zonder verdringing en niet onder minimumloon niveau. Laat staan onder bijstand niveau.quote:
[..]
Hoe krijgt de SP die figuren dan wel aan het werk?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Weinig concreet. Hoe gaan ze vanuit die uitkering wel spontaan aan het werk als ze comfortabeler kunnen wonen? En wat doet de SP daar lokaal aan?quote:
[..]
Bijvoorbeeld door verslavingsbronnen weg te nemen en woningkwaliteit te verbeteren (door het melken te verminderen). Hebben zij en ook de samenleving uiteindelijk meer aan dan zombie dwangarbeid. Iets waar de SP trouwens niet tegen is (werken), maar dan wel zonder verdringing en niet onder minimumloon niveau.
Basale eisen zoals flyeren is niet hetzelfde als een houdgreep.quote:
[..]
Nogmaals, welke andere partijen hebben hun lokale afdeling zo sterk in de houdgreep?
Heb je gemist hoe de landelijke VVD top zich inmengde in Limburg en Amsterdam? Hoe het landelijke CDA bepaalt welke commissaris van de Koningin er in Noord Brabant moet komen? (en dus niet de lokale afdeling)
En ga nu niet zeggen dat dit niet hetzelfde is, want dat is het qua systematiek wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is inderdaad anders en op een ander schaalniveau dan tot op detailniveau ingrijpen in hoe een lokale afdeling moet functioneren.quote:
[..]
Basale eisen zoals flyeren is niet hetzelfde als een houdgreep.
Heb je gemist hoe de landelijke VVD top zich inmengde in Limburg en Amsterdam? Hoe het landelijke CDA bepaalt welke commissaris van de Koningin er in Noord Brabant moet komen? (en dus niet de lokale afdeling)
En ga nu niet zeggen dat dit niet hetzelfde is, want dat is het qua systematiek wel.
En natuurlijk houdt de landelijke partij de lokale afdelingen wel in de houdgreep. Dat gaat veel verder dan wat opmerkingen over flyeren.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2017 11:50:43 ]
Nee, maar een verbod op verkiezingsdeelname wel.quote:
Basale eisen zoals flyeren is niet hetzelfde als een houdgreep.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
