BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Algemene bot informatie
Wat is een bot?
Een bot is een geautomatiseerd script dat 1 of verschillende exchanges indexen in de gaten houdt, en reageert op bepaalde triggers.
Deze triggers verschillen heel erg per bot. Dit kan heel simpel 1 trigger zijn op bijvoorbeeld een plotselinge volumestijging/daling, maar beter is wanneer er wordt gelet op meerdere triggers.
De bots kunnen vervolgens automatisch kopen en/of verkopen via jouw account.
Op die manier ben je dus aan het daytraden zonder dat je continu de koersen in de gaten hoeft te houden.
Is het een kwestie van downloaden, installeren, en je hangmat in?
Nee, althans, bij de goede bots niet. De bots die je her en der op internet vind zijn vaak scriptjes die je draait op een server (of je eigen pc) en waar je een maandelijkse fee voor betaalt.
Welke bots zijn er?
Er zijn er genoeg, de bekendste zijn:
Haasbot
Zenbot
Cryptotrader
Gekko
BtcRobot
Dit zijn (bijna) allemaal bots met een bepaald algoritme waar je tegen betaling gebruik van kunt maken. Er zijn wel wat instellingen die je kunt aanpassen die passen bij jouw strategie of de huidige markt.
De Fok!bot!
Het ultieme is een eigen bot algoritme schrijven. Enkele Fokkers zijn hier mee bezig, of hebben een reeds werkende bot.
Het maken van een bot wordt vaak gedaan in een bepaalde programmeer taal. Welke maakt in principe niet zo heel veel uit, maar je moet wel programmeer kennis hebben wil je een goede bot in elkaar kunnen zetten.
API's van exchange platformen
Een API (application programming interface) is een verzameling definities op basis waarvan een computerprogramma kan communiceren met een ander programma of onderdeel. Bijvoorbeeld Bittrex levert die mogelijkheid. Middels een API is het dus mogelijk om het traden te automatiseren.
Doel van dit topic
De krachten bundelen en een eigen Fok! bot opzetten, zodat we op de raketten kunnen springen alvorens de daling weer ingezet wordt!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 14:18:18 ]
Wat is een bot?
Een bot is een geautomatiseerd script dat 1 of verschillende exchanges indexen in de gaten houdt, en reageert op bepaalde triggers.
Deze triggers verschillen heel erg per bot. Dit kan heel simpel 1 trigger zijn op bijvoorbeeld een plotselinge volumestijging/daling, maar beter is wanneer er wordt gelet op meerdere triggers.
De bots kunnen vervolgens automatisch kopen en/of verkopen via jouw account.
Op die manier ben je dus aan het daytraden zonder dat je continu de koersen in de gaten hoeft te houden.
Is het een kwestie van downloaden, installeren, en je hangmat in?
Nee, althans, bij de goede bots niet. De bots die je her en der op internet vind zijn vaak scriptjes die je draait op een server (of je eigen pc) en waar je een maandelijkse fee voor betaalt.
Welke bots zijn er?
Er zijn er genoeg, de bekendste zijn:
Haasbot
Zenbot
Cryptotrader
Gekko
BtcRobot
Dit zijn (bijna) allemaal bots met een bepaald algoritme waar je tegen betaling gebruik van kunt maken. Er zijn wel wat instellingen die je kunt aanpassen die passen bij jouw strategie of de huidige markt.
De Fok!bot!
Het ultieme is een eigen bot algoritme schrijven. Enkele Fokkers zijn hier mee bezig, of hebben een reeds werkende bot.
Het maken van een bot wordt vaak gedaan in een bepaalde programmeer taal. Welke maakt in principe niet zo heel veel uit, maar je moet wel programmeer kennis hebben wil je een goede bot in elkaar kunnen zetten.
API's van exchange platformen
Een API (application programming interface) is een verzameling definities op basis waarvan een computerprogramma kan communiceren met een ander programma of onderdeel. Bijvoorbeeld Bittrex levert die mogelijkheid. Middels een API is het dus mogelijk om het traden te automatiseren.
Doel van dit topic
De krachten bundelen en een eigen Fok! bot opzetten, zodat we op de raketten kunnen springen alvorens de daling weer ingezet wordt!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 14:18:18 ]
Ik ben zelf bezig geweest in PHP/JavaScript.quote:Op zaterdag 23 september 2017 14:17 schreef Scrummie het volgende:
De mensen die er al mee bezig waren; welke programmeertaal?
Maar ik heb nog geen tijd gehad om verder te komen dan het aanspreken van de exchange, die data overpompen in een eigen MySQL database, en die vervolgens laten analyseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 14:20:09 ]
Dat is al een mooie stap tochquote:
[..]
Ik ben zelf bezig geweest in PHP/JavaScript.
Maar ik heb nog geen tijd gehad om verder te komen dan het aanspreken van de exchange, en de data overpompen in een eigen MySQL database, en die vervolgens laten analyseren.
. Als ik een poging ga wagen ga ik ook met die 2 talen bezig. Leuk hobbyprojectje.
Ja, maar dat heb je binnen een uurtje wel in elkaar gezet. Bittrex levert je het script al bijna compleet. Hij berekent puur de volumedrop/rise van een uur. De kunst is om meerdere triggers te bepalen die vervolgens weer een reactie richting de exchange doorvoeren.quote:
[..]
Dat is al een mooie stap toch
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 14:23:53 ]
Je moet de volume rise/drop van een minuut kunnen achterhalen.quote:
[..]
Ja, maar dat heb je binnen een uurtje wel in elkaar gezet. Bittrex levert je het script al bijna compleet. Hij berekent puur de volumedrop/rise van een uur. De kunst is om meerdere triggers te bepalen die vervolgens weer een reactie richting de exchange doorvoeren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Klopt. Ik heb een refresh rate van 5 seconden. Dus ook iedere 5 seconden input naar de database. Dan moet output van delta van 1 minuut ook vrij eenvoudig te realiseren zijn.quote:
[..]
Je moet de volume rise/drop van een minuut kunnen achterhalen.
Zolang het gratis is nietquote:
Bij dit soort dingen heb ik altijd het idee dat alleen de software/bot verkoper er beter van wordt.
.Bij de betaalde bots heb ik ook mijn twijfels ja. Zeker als er maar beperkte instelmogelijkheden zijn.
Bij CryptoTrader kunnen gebruikers zelf hun strategien verkopen/verhuren overigens.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 14:41:21 ]
Als je het zelf doet is het gratis natuurlijk. Moet je wel de benodigde kennis hebben.quote:
Bij dit soort dingen heb ik altijd het idee dat alleen de software/bot verkoper er beter van wordt.
Mijn programmeerkennis is echt minimaal. Als ik wat anders kan doen wil ik best helpen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Leuk allemaal maar het menselijk handelen kunnen jullie toch niet dekken met een bot?
Als ik in paniek raak en een grote verkoop doe op een kleine munt schiet zijn waarde omlaag. Resultaat: bot heeft verlies?
Als ik in paniek raak en een grote verkoop doe op een kleine munt schiet zijn waarde omlaag. Resultaat: bot heeft verlies?
Je stelt een vangnet in waarbij bij bepaalde trend weer verkocht wordt.quote:
Leuk allemaal maar het menselijk handelen kunnen jullie toch niet dekken met een bot?
Als ik in paniek raak en een grote verkoop doe op een kleine munt schiet zijn waarde omlaag. Resultaat: bot heeft verlies?
Ik zou zelf sowieso ook het totale volume laten meewegen.
Gister een munt die 8400% steeg, maar wel maar een volume van $20.000 in totaliteit. Daar moet je niet teveel op inzetten.
Ik heb wat scriptjes in python geschreven. Heb het niet ook naar iemand gemaild. Koopt en verkoopt op basis van lineaire regressie en de vorige transactie. Twee weken laten draaien en 10% winst. Zelf geen tijd meer gehad helaas. Vandaar ook dat ik überhaupt een script had geschreven. Maak gebruik van de kraken api overigens.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ziet er erg interessant uit ja, ben benieuwd naar de eerste ervaringen. Ga jij hem toevallig proberen?quote:
Deze lijkt te doen wat we willen toch?!
(Ik zelf nog niet iig, heb nog wat sell-orders uit staan e.d. die ik nog niet wil resetten/verstoren met een bot)
Tot zo ver 2 scripts gemaakt:
Ik kan nu per minuut/uur/whatever de volume opvragen van een bepaalde market, bijvoorbeeld: BTC-PAY tussen 18:10 en 18:11 (GMT):
Of wat het gemiddelde volume was per minuut binnen een bepaalde timerange:
Daarnaast hou ik alle orders bij van een bepaalde market, bijvoorbeeld BTC-PAY. Hierdoor kan ik zien of de prijs stijgt/daalt binnen een bepaalde timerange.
Anyways, wanneer is een volume aan het stijgen, doordat de volume met x-% omhoog gegaan is t.o.v. een minuut geleden? Of dat de volume met x-BTC omhoog gegaan is?
Ik kan nu per minuut/uur/whatever de volume opvragen van een bepaalde market, bijvoorbeeld: BTC-PAY tussen 18:10 en 18:11 (GMT):
| 1 2 3 4 5 6 | [crypto]> SELECT SUM(Total) FROM bittrexVolume WHERE Time_Stamp BETWEEN UNIX_TIMESTAMP('2017-09-23 18:10:00') AND UNIX_TIMESTAMP('2017-09-23 18:11:00'); +------------+ | SUM(Total) | +------------+ | 0.08403754 | +------------+ |
Of wat het gemiddelde volume was per minuut binnen een bepaalde timerange:
| 1 2 3 4 5 6 | [crypto]> SELECT SUM(Total)/10 FROM bittrexVolume WHERE Time_Stamp BETWEEN UNIX_TIMESTAMP('2017-09-23 18:00:00') AND UNIX_TIMESTAMP('2017-09-23 18:10:00'); +--------------------+ | SUM(Total)/10 | +--------------------+ | 0.3248247340000001 | +--------------------+ |
Daarnaast hou ik alle orders bij van een bepaalde market, bijvoorbeeld BTC-PAY. Hierdoor kan ik zien of de prijs stijgt/daalt binnen een bepaalde timerange.
Anyways, wanneer is een volume aan het stijgen, doordat de volume met x-% omhoog gegaan is t.o.v. een minuut geleden? Of dat de volume met x-BTC omhoog gegaan is?
Ik zit even die bots van de OP door te kijken, en vond de documentatie van Gekko wel mooi. Ook voor een eventuele fokbot hoeven we niet elk wiel opnieuw uit te vinden. Gekko is open-source, en daar kan je al een heleboel mee.
Eigen trade-strategieën samenstellen en testen in een simulatie-modus alswel live-markets. En het is ook openbaar te downloaden op Github, kan al communiceren en traden met alle grote platforms en heeft al een UI. Niet gek toch, persoonlijk zou ik zou daarop gaan bouwen.
Eigen trade-strategieën samenstellen en testen in een simulatie-modus alswel live-markets. En het is ook openbaar te downloaden op Github, kan al communiceren en traden met alle grote platforms en heeft al een UI. Niet gek toch, persoonlijk zou ik zou daarop gaan bouwen.
Maar tegen betaling toch? Of niet? Welke taal?quote:
Ik zit even die bots van de OP door te kijken, en vond de documentatie van Gekko wel mooi. Ook voor een eventuele fokbot hoeven we niet elk wiel opnieuw uit te vinden. Gekko is open-source, en daar kan je al een heleboel mee.
Eigen trade-strategieën samenstellen en testen in een simulatie-modus alswel live-markets. En het is ook openbaar te downloaden op Github, kan al communiceren en traden met alle grote platforms en heeft al een UI. Niet gek toch, persoonlijk zou ik zou daarop gaan bouwen.
Zit mobiel, niet thuis, dus kan even niet zo snel kijken.
Ik vind onnodig als het me/ons ook zelf lukt. Is toch ¤5,- per 100 transacties die je kunt uitsparen.quote:
[..]
Ziet er erg interessant uit ja, ben benieuwd naar de eerste ervaringen. Ga jij hem toevallig proberen?
(Ik zelf nog niet iig, heb nog wat sell-orders uit staan e.d. die ik nog niet wil resetten/verstoren met een bot)
Al is dat wel zeer goedkoop als je kijkt naar ‘echte’ aandelentransacties. Daar betaal je makkelijk ¤5,- per transactie.
Ik ga morgen wat tijd uittrekken voor de Fok! Bot.
Nope, of ik moet er helemaal overheen kijken, is zo te downloaden en runnen op je eigen computerquote:Op zaterdag 23 september 2017 22:59 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik vind onnodig als het me/ons ook zelf lukt. Is toch ¤5,- per 100 transacties die je kunt uitsparen.
Al is dat wel zeer goedkoop als je kijkt naar ‘echte’ aandelentransacties. Daar betaal je makkelijk ¤5,- per transactie.
Ik ga morgen wat tijd uittrekken voor de Fok! Bot.
Ik dacht dat je het over Malairte had?quote:
[..]
Nope, of ik moet er helemaal overheen kijken, is zo te downloaden en runnen op je eigen computer
Die is niet gratis.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2017 23:04:03 ]
Excuus voor de verwarring, had twee posts over die twee bots ja. Kijk als die Malairte werkt is die ook nog steeds interessant imo, een goede service/product zou ik wel voor willen betalen. Maar dat is een betaalde bot idd. 1000 transacties voor een fee van 0,01 btc.quote:
[..]
Ik dacht dat je het over Malairte had?
Maar check dit wat Gekko betreft
Dat is toch alles wat we nodig hebben?quote:Gekko currently comes with a couple of strategies out of box. Besides those you can also create your own strategy in javascript. The easiest way to do this is open the file gekko/strategies/custom.js and write your own trading method.
Creating a strategy
A strategy is a combination of functions that get market data in the form of candles (OHCL, volume and the average weighted price).
Ik zal anders mijn script hier ook posten. Is gewoon een werkende bot maar nog wel wat tweaken nodig voor persoonlijke voorkeuren.quote:
[..]
Ik vind onnodig als het me/ons ook zelf lukt. Is toch ¤5,- per 100 transacties die je kunt uitsparen.
Al is dat wel zeer goedkoop als je kijkt naar ‘echte’ aandelentransacties. Daar betaal je makkelijk ¤5,- per transactie.
Ik ga morgen wat tijd uittrekken voor de Fok! Bot.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
[ Bericht 50% gewijzigd door ssebass op 24-09-2017 00:14:59 ]
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Wat heel belangrijk is:
* snelheid (opvragen van data er daar direct op kunnen handelen)
* evt. werken met marges
* stop losses (trailing stop)
* het tweaken en finetunen van de indicators
Ik kan niet echt programmeren maar wil wel helpen met alle andere zaken.
* snelheid (opvragen van data er daar direct op kunnen handelen)
* evt. werken met marges
* stop losses (trailing stop)
* het tweaken en finetunen van de indicators
Ik kan niet echt programmeren maar wil wel helpen met alle andere zaken.
Same here, interessant project!quote:
Wat heel belangrijk is:
* snelheid (opvragen van data er daar direct op kunnen handelen)
* evt. werken met marges
* stop losses (trailing stop)
* het tweaken en finetunen van de indicators
Ik kan niet echt programmeren maar wil wel helpen met alle andere zaken.
Diegene die data van bittrex ophaalt: willen jullie eens kijken naar de datestamp en het moment van refreshen?
Ik refresh om de 10 seconden, maar de datestamp loopt 15 minuten achter lijkt het, maar niet bij alle alts?
Dus niet de timezone, maar als het hier xx:20 is, is de nieuwste data van Bittrex xx:05.
Zien jullie dat ook?
Ik refresh om de 10 seconden, maar de datestamp loopt 15 minuten achter lijkt het, maar niet bij alle alts?
Dus niet de timezone, maar als het hier xx:20 is, is de nieuwste data van Bittrex xx:05.
Zien jullie dat ook?
Welke query? Kan het niet zo zijn dat er 15 minuten lang geen order heeft plaatsgevonden?quote:
Diegene die data van bittrex ophaalt: willen jullie eens kijken naar de datestamp en het moment van refreshen?
Ik refresh om de 10 seconden, maar de datestamp loopt 15 minuten achter lijkt het, maar niet bij alle alts?
Dus niet de timezone, maar als het hier xx:20 is, is de nieuwste data van Bittrex xx:05.
Zien jullie dat ook?
Uit de API van Bittrex.quote:
[..]
Welke query? Kan het niet zo zijn dat er 15 minuten lang geen order heeft plaatsgevonden?
Ja moet het nog eens beter bekijken. Ga er zo eens aan zitten.
Ik kan nu de 1 minuut volume zien.
Of per seconde kan ook.
Met bovenstaande data kan je dus zien of de volume omhoog/omlaag gegaan is. Dit nog koppelen aan wat de prijs doet en een basis voor mijn bot is er
Of per seconde kan ook.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 | +-----------------------+------+------+--------+ | total_amount | day | hour | minute | +-----------------------+------+------+--------+ | 2.0718867100000002 | 24 | 7 | 0 | | 0.69852552 | 24 | 7 | 1 | | 0.005000259999999999 | 24 | 7 | 2 | | 0.07557254 | 24 | 7 | 3 | | 0.28080905 | 24 | 7 | 4 | | 0.43132746 | 24 | 7 | 5 | | 0.10231353 | 24 | 7 | 7 | | 2.07141075 | 24 | 7 | 8 | | 0.19797536 | 24 | 7 | 9 | | 0.41919403999999993 | 24 | 7 | 10 | | 0.37179755000000003 | 24 | 7 | 11 | | 0.20400103 | 24 | 7 | 12 | | 0.09082909 | 24 | 7 | 13 | | 0.11217545000000001 | 24 | 7 | 14 | | 0.016716019999999998 | 24 | 7 | 15 | | 0.22736415999999998 | 24 | 7 | 16 | | 0.46375627 | 24 | 7 | 17 | +-----------------------+------+------+--------+ |
Met bovenstaande data kan je dus zien of de volume omhoog/omlaag gegaan is. Dit nog koppelen aan wat de prijs doet en een basis voor mijn bot is er
Wil ik straks best doen als ik er tevreden mee ben.quote:
Voor de mensen die dit doen (wellicht ten overvloede maar toch):
1: let goed op dat je je api keys eruit haalt
2: zet de code in spoiler tag, Fok!ers mogen hem best gebruiken, maar op straat hoeft hij niet te liggen wat mij betreft.
Volgens mij zitten we hetzelfde te maken op dit momentquote:
Ik kan nu de 1 minuut volume zien.
Of per seconde kan ook.
[ code verwijderd ]
Met bovenstaande data kan je dus zien of de volume omhoog/omlaag gegaan is. Dit nog koppelen aan wat de prijs doet en een basis voor mijn bot is er
Is dat handig qua bundelen krachten
?
Heb vandaag naar de Zenbot gekeken.
Die ga ik sowieso niet gebruiken. Schijnt ook nogal verliesgevend te zijn in sideway en dalende markten volgens hun eigen site.
Ik geloof dat je ook maar 1 coin kunt traden als ik de code goed bekijk. Maar dit weet ik niet 100% zeker.
Eigen code gaat wel veel meer tijd vergen, die ik momenteel niet in overvloed heb. Lastig.
Die ga ik sowieso niet gebruiken. Schijnt ook nogal verliesgevend te zijn in sideway en dalende markten volgens hun eigen site.
Ik geloof dat je ook maar 1 coin kunt traden als ik de code goed bekijk. Maar dit weet ik niet 100% zeker.
Eigen code gaat wel veel meer tijd vergen, die ik momenteel niet in overvloed heb. Lastig.
Hoe zit dat met gekko?quote:
Heb vandaag naar de Zenbot gekeken.
Die ga ik sowieso niet gebruiken. Schijnt ook nogal verliesgevend te zijn in sideway en dalende markten volgens hun eigen site.
Ik geloof dat je ook maar 1 coin kunt traden als ik de code goed bekijk. Maar dit weet ik niet 100% zeker.
Eigen code gaat wel veel meer tijd vergen, die ik momenteel niet in overvloed heb. Lastig.
Zal ik morgen eens bekijken.quote:
Maar ik lees dat het geen high frequency trading bot zou zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 17:30:13 ]
Hmm ja high frequency bedoel je? Ik snap er nog niet heel veel van, maar betekent dit dat hij alleen de flinke pumps pakt? Moet me behoorlijk in gaan lezen ben ik bangquote:
[..]
Zal ik morgen eens bekijken.
Maar ik lees dat het geen high volume trading bot zou zijn.
Je hebt gelijk. Heb mijn eigen post ook even aangepast.quote:
[..]
Hmm ja high frequency bedoel je? Ik snap er nog niet heel veel van, maar betekent dit dat hij alleen de flinke pumps pakt? Moet me behoorlijk in gaan lezen ben ik bang
Ik moet het nog precies bekijken waarom deze dat niet zou zijn! Kom ik op terug!
Hoe kan ik makkelijk python code delen waarbij de opmaak behouden blijft. Is wel zo handig met python code.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Zou kunnen, maar ik ben geen developer hequote:
[..]
Volgens mij zitten we hetzelfde te maken op dit moment
Is dat handig qua bundelen krachten
Fantastische code schrijven doe ik niet.
Gewoon met de [code] tag?quote:
Hoe kan ik makkelijk python code delen waarbij de opmaak behouden blijft. Is wel zo handig met python code.
Ah ja ik had de code tag vanaf mijn tel geprobeerd maar dat ging niet goed. Nu maar via pc.
Het is een script dat trade via Kraken. Kijkt naar laatste trade (buy or sell) en gaat dan tegenovergestelde doen dus steeds om en om. Voor een buy moet het iig minder zijn dan de laatste sell en vice versa (zie 'if compare' in de loop, staat nu op >1.05 en <0.96, dus respectievelijk 5% en 4%). Als volume steeds 99% van mijn portfolio zodat het exponentieel kan groeien.
Daarnaast kijkt die naar regressie coëfficiënt. Dus niet kopen als het nog daalt pas wanneer de trend draait en andersom voor sell. Zie heb nu de coeff op -0.2 en 0.2 staan. Interval bovenaan in te stellen over hoeveel tijd de richtingscoeff wordt berekend. OHLC data geeft in minuten (zie query) en dan interval op 10. Dus berekend R over 10 minuten.
Verder nog wat checks zodat die niet nieuwe orders erin gooit terwijl anderen nog open staan. En wat handelen van fouten wanneer er wat connectie issues zijn.
Overigens staat in de loop nu REP en EUR die ik als test gebruikte om daar mee te traden. De BIT EUR staat ook nog als method maar dan moet je de loop nog even omzetten. Key moet in dezelfde map en eventueel bestandsnaam aanpassen in script. Is nu kraken3.key in mijn script.
Het is een script dat trade via Kraken. Kijkt naar laatste trade (buy or sell) en gaat dan tegenovergestelde doen dus steeds om en om. Voor een buy moet het iig minder zijn dan de laatste sell en vice versa (zie 'if compare' in de loop, staat nu op >1.05 en <0.96, dus respectievelijk 5% en 4%). Als volume steeds 99% van mijn portfolio zodat het exponentieel kan groeien.
Daarnaast kijkt die naar regressie coëfficiënt. Dus niet kopen als het nog daalt pas wanneer de trend draait en andersom voor sell. Zie heb nu de coeff op -0.2 en 0.2 staan. Interval bovenaan in te stellen over hoeveel tijd de richtingscoeff wordt berekend. OHLC data geeft in minuten (zie query) en dan interval op 10. Dus berekend R over 10 minuten.
Verder nog wat checks zodat die niet nieuwe orders erin gooit terwijl anderen nog open staan. En wat handelen van fouten wanneer er wat connectie issues zijn.
Overigens staat in de loop nu REP en EUR die ik als test gebruikte om daar mee te traden. De BIT EUR staat ook nog als method maar dan moet je de loop nog even omzetten. Key moet in dezelfde map en eventueel bestandsnaam aanpassen in script. Is nu kraken3.key in mijn script.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Happiness is not getting more, but wanting less"
quote:
Ah ja ik had de code tag vanaf mijn tel geprobeerd maar dat ging niet goed. Nu maar via pc.
Het is een script dat trade via Kraken. Kijkt naar laatste trade (buy or sell) en gaat dan tegenovergestelde doen dus steeds om en om. Voor een buy moet het iig minder zijn dan de laatste sell en vice versa (zie 'if compare' in de loop, staat nu op >1.05 en <0.96, dus respectievelijk 5% en 4%). Als volume steeds 99% van mijn portfolio zodat het exponentieel kan groeien.
Daarnaast kijkt die naar regressie coëfficiënt. Dus niet kopen als het nog daalt pas wanneer de trend draait en andersom voor sell. Zie heb nu de coeff op -0.2 en 0.2 staan. Interval bovenaan in te stellen over hoeveel tijd de richtingscoeff wordt berekend. OHLC data geeft in minuten (zie query) en dan interval op 10. Dus berekend R over 10 minuten.
Verder nog wat checks zodat die niet nieuwe orders erin gooit terwijl anderen nog open staan. En wat handelen van fouten wanneer er wat connectie issues zijn.
Overigens staat in de loop nu REP en EUR die ik als test gebruikte om daar mee te traden. De BIT EUR staat ook nog als method maar dan moet je de loop nog even omzetten. Key moet in dezelfde map en eventueel bestandsnaam aanpassen in script. Is nu kraken3.key in mijn script.Super! Ik ga er morgen eens naar kijken!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Makkelijk aan te passen naar Bittrex eventueel? Door API keys en links aan te passen ?
Deze werkt voor 1 specifieke coin?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 21:47:20 ]
Ja op zich wel. Is gewoon om te bouwen naar andere api. Is voor specifieke coin maar ook dat is simpel te veranderen door tickers aan te passen. Wel opletten dat je het overal aanpast. Dus ook afrondingen die per coin verschillen.quote:
[..]
Super! Ik ga er morgen eens naar kijken!
Makkelijk aan te passen naar Bittrex eventueel? Door API keys en links aan te passen ?
Deze werkt voor 1 specifieke coin?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik hou dit in de gaten, heb wel al lopen kloten met een bestaande bots, maar ik had toch niet het gewenste resultaat. Qua backend kan ik weinig betekenen.
Uitvinder van de biersmiley.
Duidelijk. Ik ben niet bekend met Python, maar de code is wel duidelijkquote:
[..]
Ja op zich wel. Is gewoon om te bouwen naar andere api. Is voor specifieke coin maar ook dat is simpel te veranderen door tickers aan te passen. Wel opletten dat je het overal aanpast. Dus ook afrondingen die per coin verschillen.
Deze ziet er wel goed uit trouwens.quote:
Deze lijkt te doen wat we willen toch?!
Uitvinder van de biersmiley.
Klopt, maar is niet gratis he! ¤45,- (0,01BTC) per 1000 traders. 100 trades per dag ongeveer.quote:
[..]
Deze ziet er wel goed uit trouwens.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 09:51:25 ]
Ja klopt, ben benieuwd wat de rendementen zijn. Kan het momenteel niet testen, want mijn Bittrex staat vol met sell orders. Ben ook benieuwd wat hij daarmee doet bijv. En met gevulde wallets van andere dan BTC.quote:
[..]
Klopt, maar is niet gratis he! ¤45,- (0,01BTC) per 1000 traders. 100 trades per dag ongeveer.
Uitvinder van de biersmiley.
Het (enige) rekenvoorbeeldje/ervaring op de site doet +- 360% op 5.000 trades. Dat is +360% en kost zeg ¤250,- .quote:
[..]
Ja klopt, ben benieuwd wat de rendementen zijn. Kan het momenteel niet testen, want mijn Bittrex staat vol met sell orders. Ben ook benieuwd wat hij daarmee doet bijv. En met gevulde wallets van andere dan BTC.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 10:01:51 ]
Not bad. En in welk tijdsbestek is dat? Of zeggen ze daar niets over?quote:
[..]
Het (enige) rekenvoorbeeldje/ervaring op de site doet +- 360% op 5.000 trades. Dat is +360% en kost zeg ¤250,- .
Uitvinder van de biersmiley.
Doet ongeveer 100 trades per dag. Dus +- 50 dagen.quote:
[..]
Not bad. En in welk tijdsbestek is dat? Of zeggen ze daar niets over?
Zeker interessant, maar wel even rekenen of je kosten niet hoger zijn dan de winst, voor diegene die met een lager bedrag spelen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 10:09:14 ]
Hmm. Dat is zeker niet gek.quote:
[..]
Doet ongeveer 100 trades per dag. Dus +- 50 dagen.
Zeker interessant, maar wel even rekenen of je kosten niet hoger zijn dan de winst, voor diegene die met een lager bedrag spelen.
Uitvinder van de biersmiley.
Er zijn pas 456 gebruikers (of iets in die orde).quote:
Je weet niet waar je API keys terechtkomen etc. Je runt het script niet zelf. Kan een voordeel zijn (geen server nodig) maar je data ?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 10:52:58 ]
Inderdaad. Ideaal zo natuurlijk zijn als je dit zelf op een Raspberry zero kan draaien zonder fees.quote:
[..]
Er zijn pas 456 gebruikers (of iets in die orde).
Je weet niet waar je API keys terechtkomen etc. Je runt het script niet zelf. Kan een voordeel zijn (geen server nodig) maar je data ?
Uitvinder van de biersmiley.
Ja, ik weet niet of je überhaupt die broncode te zien krijgt (lijkt mij niet). Blijft dan toch wat shady. Maar het doet inderdaad wel wat je zou willen ja.quote:
[..]
Inderdaad. Ideaal zo natuurlijk zijn als je dit zelf op een Raspberry zero kan draaien zonder fees.
Zoals gezegd heb ik geen kennis van Python. Ik heb je code in een file geplakt. Key toegevoegd en api aangepast naar Bittrex.quote:
[..]
Ja op zich wel. Is gewoon om te bouwen naar andere api. Is voor specifieke coin maar ook dat is simpel te veranderen door tickers aan te passen. Wel opletten dat je het overal aanpast. Dus ook afrondingen die per coin verschillen.
De Bittrex API is echter geen Python, dus wanneer ik die import dan geeft hij syntax errors.
Kun je die niet als PHP importeren toevallig?
En wat met de andere imports Socket en Numpy?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2017 14:09:56 ]
Leuk project! Ik lees mee
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Iemand nog voortgang gemaakt?
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Ik krijg een Tekegram bericht als de volume in de afgelopen minuut hoger is dan <xx> BTC. Heb ik nog niet veel aan, want een volume stijging kan ook een dump betekenen. Ik moet dus nog een check inbouwen die ook kijkt wat de prijs de afgelopen minuut heeft gedaan.quote:
Indien de prijs een stijging laat zien en de volume ook = kopen.
Maar dit is niet echt safe. Wat voor checks / indicators moet ik er nog meer in bouwen?
Ik trade sinds gisteren weer wat met C.A.T. bot op Bittrex.
Simpele ping-pong trades, kan weinig misgaan
En het is maar wat speelgeld...
Simpele ping-pong trades, kan weinig misgaan
En het is maar wat speelgeld...
Dat doet cryptoping ook.quote:
[..]
Ik krijg een Tekegram bericht als de volume in de afgelopen minuut hoger is dan <xx> BTC. Heb ik nog niet veel aan, want een volume stijging kan ook een dump betekenen. Ik moet dus nog een check inbouwen die ook kijkt wat de prijs de afgelopen minuut heeft gedaan.
Indien de prijs een stijging laat zien en de volume ook = kopen.
Maar dit is niet echt safe. Wat voor checks / indicators moet ik er nog meer in bouwen?
Alleen te laat.
Zojuist met Gekko een backtest op een gemaakte strategie gesimuleerd. Dit ging best OK:
Leuk botje om wat mee te spelen. Wel lastig op te zetten maar draait nu redelijk stabiel.
Ik ben op dit moment nog data aan het importeren maar ik ga straks even kijken wat er gebeurd als ik deze strategie toepas op de afgelopen maand...
[ Bericht 16% gewijzigd door TimKuik op 27-09-2017 12:59:15 ]
Leuk botje om wat mee te spelen. Wel lastig op te zetten maar draait nu redelijk stabiel.
Ik ben op dit moment nog data aan het importeren maar ik ga straks even kijken wat er gebeurd als ik deze strategie toepas op de afgelopen maand...
[ Bericht 16% gewijzigd door TimKuik op 27-09-2017 12:59:15 ]
This crypto stuff is all hype anyway, nothing will ever replace Windows 10.
Waar heb je 'm op draaien? Ik had 'm voor Windows geprobeerd, maar ondanks dat het volgens de instructies doodsimpel zou moeten zijn kwam dat niet echt goedquote:Op woensdag 27 september 2017 12:41 schreef TimKuik het volgende:
Zojuist met Gekko een backtest op een gemaakte strategie gesimuleerd. Dit ging best OK:
[ afbeelding ]
Leuk botje om wat mee te spelen. Wel lastig op te zetten maar draait nu redelijk stabiel.
Ik ben op dit moment nog data aan het importeren maar ik ga straks even kijken wat er gebeurd als ik deze strategie toepas op de afgelopen maand...
CentOS Linux. Op een kleine VPS die een paar euro per maand kost. Moest wel nog even Authenticatie inbouwen zodat niet iedereen m'n data kon inzien.quote:Op woensdag 27 september 2017 13:11 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Waar heb je 'm op draaien? Ik had 'm voor Windows geprobeerd, maar ondanks dat het volgens de instructies doodsimpel zou moeten zijn kwam dat niet echt goed
This crypto stuff is all hype anyway, nothing will ever replace Windows 10.
Hmm ik zou 'm thuis wel op een VM kunnen draaien, had ook nog ff met de Docker variant zitten kloten, maar dat was helemaal ruk gedocumenteerd.quote:
[..]
CentOS Linux. Op een kleine VPS die een paar euro per maand kost. Moest wel nog even Authenticatie inbouwen zodat niet iedereen m'n data kon inzien.
Ook al echt getest? En zou je kunnen uitleggen hoe je zo'n strategie maakt?quote:
Zojuist met Gekko een backtest op een gemaakte strategie gesimuleerd. Dit ging best OK:
[ afbeelding ]
Leuk botje om wat mee te spelen. Wel lastig op te zetten maar draait nu redelijk stabiel.
Ik ben op dit moment nog data aan het importeren maar ik ga straks even kijken wat er gebeurd als ik deze strategie toepas op de afgelopen maand...
Uitvinder van de biersmiley.
Nee niet getest. Ik ben ook alleen maar een beetje aan het spelen geweest. Deze tactiek zal niet werken omdat deze gebaseerd is op DOGE en de bot niet goed overweg kan met schommelingen van 1 satoshi. Dit was meer om even te kijken hoe de applicatie werkt.quote:
[..]
Ook al echt getest? En zou je kunnen uitleggen hoe je zo'n strategie maakt?
Ik ga binnenkort even een uitgebreide analyse doen op een coin die wat meer schommelt.
This crypto stuff is all hype anyway, nothing will ever replace Windows 10.
Volgens mij heeft Bittrex geen socket API waardoor je realtime koersen binnenkrijgt toch? Of zie ik dat over het hoofd?
Als je periodiek de koersen gaat opvragen heb je natuurlijk direct weer met een vertraging te maken :-(
[ Bericht 0% gewijzigd door XDo op 30-09-2017 14:23:50 ]
Als je periodiek de koersen gaat opvragen heb je natuurlijk direct weer met een vertraging te maken :-(
[ Bericht 0% gewijzigd door XDo op 30-09-2017 14:23:50 ]
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Jawel, hebben ze!quote:Op zaterdag 30 september 2017 14:18 schreef XDo het volgende:
Volgens mij heeft Bittrex geen socket API waardoor je realtime koersen binnenkrijgt toch? Of zie ik dat over het hoofd?
Als je periodiek de koersen gaat opvragen heb je natuurlijk direct weer met een vertraging te maken :-(
:-O Heb je een link voor me? Kan niets vinden op de documentatie.quote:
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
https://bittrex.com/home/apiquote:
[..]
:-O Heb je een link voor me? Kan niets vinden op de documentatie.
Dat is toch gewoon een (standaard) REST API? Geen websockets of streams.quote:
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Klopt maar je kunt gewoon data ophalen. REST komt toch gewoon als een JSON object..quote:
[..]
Dat is toch gewoon een (standaard) REST API? Geen websockets of streams.
Ik heb hem werkend met een ophaaltijd per seconde als het moet.
Ja lol ok. Maar dat was dus niet mijn vraag 😉
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Dat zie ik nu ookquote:
Ja lol ok. Maar dat was dus niet mijn vraag 😉
Sowwy.
Zijn mensen hier bekend met 'Cryptohopper'? Een trading bot die ik tegenkwam maar waar weinig over valt te vinden. Ik ben vooral benieuwd naar veiligheid tov mijn account en niet zozeer rendementen e.d., daar deze voornamelijk van gekozen instellingen afhangen. Bij voorbaat dank!
Www.cryptohopper.com
Www.cryptohopper.com
Het einde van de wereld is de schuld van:...................
Ik zat er zelf ook aan te denken om iets gelijkwaardigs aan dit te bouwen.quote:
Zijn mensen hier bekend met 'Cryptohopper'? Een trading bot die ik tegenkwam maar waar weinig over valt te vinden. Ik ben vooral benieuwd naar veiligheid tov mijn account en niet zozeer rendementen e.d., daar deze voornamelijk van gekozen instellingen afhangen. Bij voorbaat dank!
Www.cryptohopper.com
Alleen bij Cryptohopper moet je je exchange API key uit handen geven (en daarmee in feite je Wallet), dat zou ik zelf nooit doen.
Ik wil iets gaan bouwen waardoor ik een seintje krijg als er een sell of buy moment gedetecteerd wordt maar dat ik vervolgens zelf handmatig die order in ga voeren bij de exchange.
Dat lijkt mij een stuk veiligere situatie waarbij je ook zelf de controle houdt.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Maar je bent te laat als je het handmatig gaat doen.quote:
[..]
Ik zat er zelf ook aan te denken om iets gelijkwaardigs aan dit te bouwen.
Alleen bij Cryptohopper moet je je exchange API key uit handen geven (en daarmee in feite je Wallet), dat zou ik zelf nooit doen.
Ik wil iets gaan bouwen waardoor ik een seintje krijg als er een sell of buy moment gedetecteerd wordt maar dat ik vervolgens zelf handmatig die order in ga voeren bij de exchange.
Dat lijkt mij een stuk veiligere situatie waarbij je ook zelf de controle houdt.
Ah een topic, nice... ik ben ook met een bot bezig Ik heb al 2 algoritme's in mn hoofd en kan prima met de api spreken nu.
Ik heb al 2 algoritme's in mn hoofd en kan prima met de api spreken nu.
Lambo of Rekt
En wat zijn je ervaringen tot nu toe met CAT?quote:
Ik trade sinds gisteren weer wat met C.A.T. bot op Bittrex.
Simpele ping-pong trades, kan weinig misgaan
En het is maar wat speelgeld...
Heb een trial-account aangemaakt en geconfigureerd, eerste posities geopend door de bot dus ben erg nieuwsgierig. Ik zal later wat resultaten posten!quote:
Zijn mensen hier bekend met 'Cryptohopper'? Een trading bot die ik tegenkwam maar waar weinig over valt te vinden. Ik ben vooral benieuwd naar veiligheid tov mijn account en niet zozeer rendementen e.d., daar deze voornamelijk van gekozen instellingen afhangen. Bij voorbaat dank!
Www.cryptohopper.com
Het einde van de wereld is de schuld van:...................
Het is vrij recht-toe-rechtaan.quote:
[..]
En wat zijn je ervaringen tot nu toe met CAT?
De BOT plaatst een order, koopt wat op een markt naar keuze en verkoopt het weer tegen een minimaal ingestelde winst, plaats weer een order, etc.
Het werkt vooral goed op een stabiele markt waar iedere 24 uur wel wat beweging in zit.
Bij een neergaande trend is het afwachten of je verlies nemen.
Soms staat C.A.T. bij mij dus een week niets te doen, tot de prijs weer stijgt en dan heb je zo ineens weer 20 trades in 24 uur.
Ik werk op 3 markten tegelijk, vooral coins waar ik het niet zo'n probleem van vind als ik er "mee blijf zitten".
En winst? Moeilijk te zeggen. Ik heb er in het begin vooral mee "gespeeld", uitgetest.
Momenteel draait hij weer en zo te zien heb ik nu iets van 5% winst in 2 weken maar is dat lastig te zeggen omdat alle altcoins zo ingezakt zijn.
Makkelijke vraag; maar wat kost die bot?quote:
[..]
Het is vrij recht-toe-rechtaan.
De BOT plaatst een order, koopt wat op een markt naar keuze en verkoopt het weer tegen een minimaal ingestelde winst, plaats weer een order, etc.
Het werkt vooral goed op een stabiele markt waar iedere 24 uur wel wat beweging in zit.
Bij een neergaande trend is het afwachten of je verlies nemen.
Soms staat C.A.T. bij mij dus een week niets te doen, tot de prijs weer stijgt en dan heb je zo ineens weer 20 trades in 24 uur.
Ik werk op 3 markten tegelijk, vooral coins waar ik het niet zo'n probleem van vind als ik er "mee blijf zitten".
En winst? Moeilijk te zeggen. Ik heb er in het begin vooral mee "gespeeld", uitgetest.
Momenteel draait hij weer en zo te zien heb ik nu iets van 5% winst in 2 weken maar is dat lastig te zeggen omdat alle altcoins zo ingezakt zijn.
Zie topic van C.A.T. op Bitcointalkquote:Op maandag 9 oktober 2017 16:10 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Makkelijke vraag; maar wat kost die bot?
Ja die heb ik gezien, maar zie daar verschillende dingen voorbij komen.quote:
Sommige zeggen 0.25 BTC andere zeggen een percentage?
Edit: Laat maar
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-10-2017 16:13:52 ]
Sampey weet het welquote:
[..]
Ja die heb ik gezien, maar zie daar verschillende dingen voorbij komen.
Sommige zeggen 0.25 BTC andere zeggen een percentage?
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-10-2017 16:21:05 ]
Net even snel Gekko geïnstalleerd, ziet er op zich wel aardig uit. Maar zoals de OP al zegt, de ultieme bot schrijf je natuurlijk zelf.
Wat zijn de ontwikkelingen op dit gebied?
Wat zijn de ontwikkelingen op dit gebied?
Even topic enquete:
Zouden jullie geld over hebben voor een abo op een dienst waar je notificaties ontvangt als er op basis van TA sell of buy momenten gesignaleerd worden voor de coins waar je in zit?
Zouden jullie geld over hebben voor een abo op een dienst waar je notificaties ontvangt als er op basis van TA sell of buy momenten gesignaleerd worden voor de coins waar je in zit?
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Als je kan bewijzen dat de tips op langere termijn winstgevend zijn wel.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:15 schreef XDo het volgende:
Even topic enquete:
Zouden jullie geld over hebben voor een abo op een dienst waar je notificaties ontvangt als er op basis van TA sell of buy momenten gesignaleerd worden voor de coins waar je in zit?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Heb je een idee hoe anders dit is dan GunBot? Die kost 0.08 btc per exchange (polo, bittrex, kraken). Ik heb de poloniex versie.quote:
[..]
Het is vrij recht-toe-rechtaan.
De BOT plaatst een order, koopt wat op een markt naar keuze en verkoopt het weer tegen een minimaal ingestelde winst, plaats weer een order, etc.
Het werkt vooral goed op een stabiele markt waar iedere 24 uur wel wat beweging in zit.
Bij een neergaande trend is het afwachten of je verlies nemen.
Soms staat C.A.T. bij mij dus een week niets te doen, tot de prijs weer stijgt en dan heb je zo ineens weer 20 trades in 24 uur.
Ik werk op 3 markten tegelijk, vooral coins waar ik het niet zo'n probleem van vind als ik er "mee blijf zitten".
En winst? Moeilijk te zeggen. Ik heb er in het begin vooral mee "gespeeld", uitgetest.
Momenteel draait hij weer en zo te zien heb ik nu iets van 5% winst in 2 weken maar is dat lastig te zeggen omdat alle altcoins zo ingezakt zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
5% in twee weken? Heb je daar 100 BTC in zitten of wat doet dat ding de hele dag? Daar kun je amper je Amazon-bill van betalen man.quote:
[..]
Het is vrij recht-toe-rechtaan.
De BOT plaatst een order, koopt wat op een markt naar keuze en verkoopt het weer tegen een minimaal ingestelde winst, plaats weer een order, etc.
Het werkt vooral goed op een stabiele markt waar iedere 24 uur wel wat beweging in zit.
Bij een neergaande trend is het afwachten of je verlies nemen.
Soms staat C.A.T. bij mij dus een week niets te doen, tot de prijs weer stijgt en dan heb je zo ineens weer 20 trades in 24 uur.
Ik werk op 3 markten tegelijk, vooral coins waar ik het niet zo'n probleem van vind als ik er "mee blijf zitten".
En winst? Moeilijk te zeggen. Ik heb er in het begin vooral mee "gespeeld", uitgetest.
Momenteel draait hij weer en zo te zien heb ik nu iets van 5% winst in 2 weken maar is dat lastig te zeggen omdat alle altcoins zo ingezakt zijn.
Kun je nog beter BTC ping-pongen op BL3P. Ook zo'n coin waar het geen straf is om mee te blijven zitten.
Heb je dat geprobeerd, BTC pingpongen ?quote:
[..]
5% in twee weken? Heb je daar 100 BTC in zitten of wat doet dat ding de hele dag? Daar kun je amper je Amazon-bill van betalen man.
Kun je nog beter BTC ping-pongen op BL3P. Ook zo'n coin waar het geen straf is om mee te blijven zitten.
Lambo of Rekt
Yes, en ik stond versteld van de dagelijkse gains, zelfs op zo'n 'veilige' coin. Ik denk dat ik sindsdien voorgoed immuun ben geworden voor de gevaarlijke lokroep en beloofde ROI% van shitcoins als DGB.quote:
[..]
Heb je dat geprobeerd, BTC pingpongen ?
BL3P lijkt ook een maker bot te runnen op hun eigen exchange. Gezien de daily spread (low/high) op sommige dagen kunnen ze daar prima van leven.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |