abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 6 augustus 2018 @ 14:41:43 #176
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_180982244
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:46 schreef viceversa het volgende:

[..]

Om autisme te diagnostiseren wordt wel degelijk hersenonderzoek ingezet soms.

Ontken je nu dat mensen met autisme een ander werkend brein hebben alleen omdat we niet van iedereen met autisme een scan hebben? :') Zie je niet hoe absurd dat is? Er wordt genoeg onderzoek naar gedaan. En ja, daarin is ook variatie maar er zijn wel bepaalde patronen die tot de diagnose autisme leiden.

En dat ik er niet mee te maken zou hebben gehad is een aanname.
Jij moet veel plassen. Dokter: Je hebt diabetes. Want dat is vaak zo bij mensen met diabetes. Verder onderzoek niet nodig.
pi_180986730
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 14:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Jij moet veel plassen. Dokter: Je hebt diabetes. Want dat is vaak zo bij mensen met diabetes. Verder onderzoek niet nodig.
Dat gebeurt gelukkig niet altijd. En autisme-onderzoeken zijn tegenwoordig veel uitgebreider.

Maar ik ben het met je eens dat het nogal stellig gaat. En als je de diagnose krijgt, dan moet je het maar uitzoeken. En ook een uitgebreid ASS-onderzoek is niet waterdicht.
pi_181004100
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:52 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Niet helemaal waar

Autisten hebben een mind of their own.

Veel 'gezonde' mensen hebben helemaal geen mind en gedragen zich als schapen. Nergens over nadenken en gewoon doen wat iedereen doet, want dat is lekker veilig.
Ew... ga je autisten nu verheerlijken?
pi_181038371
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 14:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Jij moet veel plassen. Dokter: Je hebt diabetes. Want dat is vaak zo bij mensen met diabetes. Verder onderzoek niet nodig.
Heel kort door de bocht.
pi_181038412
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 13:49 schreef Astro_boy het volgende:

[..]

Ew... ga je autisten nu verheerlijken?
Doe even zeg...

Als ik erover nadenk is een van de eerlijkste en meest oprechte personen die ik heb gekend een vriendin met asperger geweest.

En types als elon musk mogen we ook heel blij mee zijn.

Dus ja, sommige mensen met autisme zijn het verheerlijken waard.
pi_181038475
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 14:21 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je een haarscherpe grens kan trekken tussen autisme en niet-autisme.

Ook bij mensen zonder autisme kan de n veel beter verbanden zien. De ander denkt op een wat logischere manier. En weer een ander heeft een veel beter gevoel voor detail.

Het blijft nog steeds heel moeilijk om de diagnose te stellen. Kinderen met een verlate taalontwikkeling hoeven niet pers autisme te hebben. Als je opgroeit met ouders die weinig interactie hebben met kinderen, komt die verlate taalontwikkeling ook, omdat er namelijk minder prikkels zijn om taalvaardigheden te leren.

Dat gaat denk sowieso vaker voorkomen de laatste tijd. Ouders hebben het allemaal druk met van alles, maar ik zie vaak ook dat ze laks zijn. Als hun koters in de winkel schreeuwen, besteden ze er geen aandacht aan. Je kind niet corrigeren = je kind verwaarlozen. Een kind wat gestraft wordt, vindt dat niet leuk, maar begrijpt vaak wel dat de ouder dat doet om hem te leren dat dit gedrag niet goed is. Het kind voelt zich daardoor ook veilig, omdat de ouder op hen let. Kinderen die verwend en verwaarloosd worden, gedragen zich vaak als etters, omdat ze daarmee willen uitlokken dat hun ouders hen gaan begrenzen ... en laten zien dat ze om hen geven en veiligheid bieden.

Met de labelcultuur gaat het fout vrees ik. Er zijn heel veel leerkrachten die het allemaal niet begrijpen en heel stellig naar gedragskenmerken gaan kijken. "Pietje is in zichzelf gekeerd en maakt weinig contact met anderen. Hij is ook traag van begrip en maakt weleens onnozele opmerkingen. Hij zal vast autisme hebben."

Kinderen kunnen sowieso moeilijk verwoorden wat hun gevoelens zijn. Volwassenen kunnen hen alleen beoordelen op hun gedrag.

Psychische stoornissen worden helaas vaak gesteld door een optelsommetje te maken van een reeks gedragskenmerken. Terwijl het belangrijker is door te onderzoeken waarom het gedrag er is.

En al zou Pietje autisme hebben. Ga er niet meteen vanuit dat hij dingen niet kan. Probeer het eerst gewoon. Als het echt niet gaat, kom je daar uiteindelijk wel achter. En dan kan je bedenken of hij beter af is op een school met speciaal onderwijs. En ook kinderen met autisme kunnen zich ontwikkelen tot sociale mensen. Filemon Wesselink lijkt mij daar een heel goed voorbeeld van. Zat BNers die geen autisme hebben maar wel minstens 100x gekker dan hij. Zoals bijvoorbeeld dit geval
Grensgevallen zijn absoluut moeilijk. Je hebt altijd met een bepaalde grens te maken, een cut-off score als het ware. Daarom is het functioneren van het individu in kwestie altijd een belangrijk criterium.

Van wat ik heb begrepen voldoet een gemiddeld, neurotypisch persoon aan 50% van de autisme kenmerken (wat niet betekent dat je dan licht autistisch bent of zo), terwijl iemand met autisme aan 80% voldoet en er daardoor vaak hindering van ondervindt in het functioneren. Je kunt het zien als een normaal verdeling waarbij een deel van de mensen zo hoog scoort op bepaalde tendensen dat het normaal functioneren in de weg zit.
pi_181039383
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 13:49 schreef Astro_boy het volgende:

[..]

Ew... ga je autisten nu verheerlijken?
Je hoeft je niet te schamen als je ASS hebt. Er zitten ook sterke kanten aan.

Het stigma is zo beladen en er wordt nadruk gelegd op alles wat 'afwijkt' terwijl dat in principe normaal menselijk gedrag is.
pi_181040568
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:56 schreef viceversa het volgende:

[..]

Grensgevallen zijn absoluut moeilijk. Je hebt altijd met een bepaalde grens te maken, een cut-off score als het ware. Daarom is het functioneren van het individu in kwestie altijd een belangrijk criterium.

Van wat ik heb begrepen voldoet een gemiddeld, neurotypisch persoon aan 50% van de autisme kenmerken (wat niet betekent dat je dan licht autistisch bent of zo), terwijl iemand met autisme aan 80% voldoet en er daardoor vaak hindering van ondervindt in het functioneren. Je kunt het zien als een normaal verdeling waarbij een deel van de mensen zo hoog scoort op bepaalde tendensen dat het normaal functioneren in de weg zit.
Het blijft een momentopname.

Ik ben zelf twee keer op ASS getest. De eerste keer was meer een schriftelijke toets, o.a. een met veel plaatjes en aan de hand daarvan moet je inschatten wat er gebeurt.

Ik scoorde 10 punten, terwijl de cut-off 25 moest zijn. Het onderzoek bestond verder nog uit een intelligentie-test. Daar kwam geen score uit, omdat ik performaal veel lager scoorde dan verbaal. Op de verbale gebieden scoorde ik allemaal gemiddeld tot ruim bovengemiddeld. Op de performale gebieden waren sommige vaardigheden bovengemiddeld, maar op informatieverwerkingssnelheid en ruimtelijk inzicht scoorde ik onder het gemiddelde. Ik heb volgens dat onderzoek een VP-kloof. Het was geen ADHD-onderzoek, maar eigenlijk kwamen wel duidelijke signalen naar voren dat ik dat kon hebben. Ook omdat werd opgemerkt dat ik motorisch nogal onrustig was.

Ik was toen heel blij met dat onderzoek. Veel mensen dachten dat ik wel autistisch ben. Maar dit onderzoek reflecteerde veel meer zoals ik het zelf beleef. En er werd ook bijgezet dat mijn zelfkennis in orde is.

Nadat ik wel de diagnose ADHD kreeg, gingen behandelaars twijfelen of ik toch geen ASS heb en dat met mijn vermeende intelligentie compenseerde. Ik dacht "Godverdomme, daar gn we weer!!!" Maar ik snapte het motief van de behandelaar wel dus ik stemde in om mij nog een keer te laten testen. Hij ging er hoofdzakelijk vanuit dat mijn autistische gedragskenmerken het gevolg zijn van een verstoorde emotionele ontwikkeling. Maar als het toch een grensgeval ASS is, had ik een andere behandeling nodig.

Het laatste ASS-onderzoek wat ik had ging veel meer uit van observaties die de onderzoekster opmaakte. Er gebeurde onder anderen het volgende:
Ik had een interview met iemand en dat ging over mijn jeugd. Ik merkte dat de spanning opliep en dat ik daardoor contact verloor en in mezelf gekeerd raakte. Dat doe ik om de controle over mezelf te behouden. Om eruit te komen, zei ik wat er met mij gebeurde.

Dat werd dus aangemerkt als dat mijn lichaamstaal en mimiek niet is afgesteld op mijn emoties. Ook zou mijn diagnose borderline niet kloppen, want ik was niet manipulatief. (Daaruit begreep ik dat ze borderline dus hoofdzakelijk kent van boekenwijsheid.) Ik was volgens dit onderzoek ook niet autistisch vanwege te weinig criteria. Maar ik zou wel PDD-NOS hebben als de DSM-IV nog werd aangehouden, want er werd geconcludeerd dat ik onvoldoende in staat ben sociale situaties in te schatten. Ik deed opnieuw een IQ-test, maar daar kwam een heel andere score uit. Ik had geen VP-kloof. De uiteindelijke score was 95. Maar als de lage verwerkingssnelheid niet zou worden meegerekend, zou ik 105 hebben.

Ik was nogal geschrokken hierdoor. Maar nu heb ik iets van: ze mogen labels plakken wat ze willen. Maar ik ga voortaan wat meer naar mezelf luisteren en mijn eigen gevoelens en interpretaties serieus nemen. Als die vermeende interpretatie niet goed is vanwege die vermeende PDD-NOS kan ik daar toch niks aan veranderen. Maar ik stop sowieso met twijfelen aan mezelf.

Voor anderen vind ik dit wel kwalijk. Je kan uit zo'n onderzoek wel vaststellen of er problemen zijn met het sociale contact, maar dat kan ook veroorzaakt worden door aandachtsproblemen of emotionele problemen zoals een laag zelfbeeld. Iemand met ADHD heeft normaal gesproken een korte aandachtsspanne en merkt alles op wat er om hem heen gebeurt. Maar dat kan bij een laag zelfbeeld heel anders worden. Mensen die zich heel minderwaardig voelen, kunnen zich afsluiten voor hun omgeving en ook voor hun eigen gevoelens. Dat is wat er bij mij gebeurd was. Ik raak snel in hyperfocus en ik verstar. Maar dat betekent nog niet dat er gebrek is aan sociale wederkerigheid.
  donderdag 9 augustus 2018 @ 09:43:22 #184
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_181047775
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:50 schreef viceversa het volgende:


Heel kort door de bocht.
Daar kan ik natuurlijk niks mee, met zo'n reactie. Geef dan op z'n minst logische redenen waarom het volgens jou te kort door de bocht is.
pi_181054602
Zoveel mensen serieus Pedofilie of om te kutten?
pi_181056562
quote:
1s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 09:43 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Daar kan ik natuurlijk niks mee, met zo'n reactie. Geef dan op z'n minst logische redenen waarom het volgens jou te kort door de bocht is.
Als je dat zelf niet kan bedenken heeft enige vorm van discussie met jou toch geen zin.
pi_181060124
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 14:49 schreef DeParo het volgende:
Zoveel mensen serieus Pedofilie of om te kutten?
Dat laatste natuurlijk
  donderdag 9 augustus 2018 @ 19:27:10 #188
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_181060688
quote:
1s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 16:21 schreef viceversa het volgende:

Als je dat zelf niet kan bedenken heeft enige vorm van discussie met jou toch geen zin.
quote:
Om een discussie goed te laten verlopen is het nodig dat alle partijen openstaan voor de ideen van de andere partijen en dat de mening van de partij onderbouwd wordt met argumenten (een mededeling als "ik vind het een slecht plan" zonder onderbouwing helpt een discussie zodoende niet.
pi_181064717
quote:
1s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 19:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]


[..]

Goed punt
  donderdag 9 augustus 2018 @ 22:27:42 #190
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_181067158
quote:
14s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 21:04 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Goed punt
Dank je
pi_181084556
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:52 schreef viceversa het volgende:

[..]

Doe even zeg...

Als ik erover nadenk is een van de eerlijkste en meest oprechte personen die ik heb gekend een vriendin met asperger geweest.

En types als elon musk mogen we ook heel blij mee zijn.

Dus ja, sommige mensen met autisme zijn het verheerlijken waard.
Wie ben jij? Ik ben tegen het verheerlijken van wie dan ook.
pi_181092804
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:52 schreef viceversa het volgende:

[..]

Doe even zeg...

Als ik erover nadenk is een van de eerlijkste en meest oprechte personen die ik heb gekend een vriendin met asperger geweest.

En types als elon musk mogen we ook heel blij mee zijn.

Dus ja, sommige mensen met autisme zijn het verheerlijken waard.
Elon Musk heeft autisme :?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')