FOK!forum / Politiek / Jesse Klaver heeft zin in oppositie met links
Old_Paldinsdag 19 september 2017 @ 20:58
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-oppositie-met-links

quote:
Jesse Klaver is niet bang om machteloos aan de zijlijn te staan. 'Mijn ambitie is om grote stappen te zetten. Ik wil een groene revolutie.'

Klaver wil niet gezien worden als de oppositieleider op links. 'Er staat een nieuwe generatie linkse leiders klaar. Ik kijk uit naar onze samenwerking. We moeten samen een vuist vormen. Maatschappelijk verzet opzetten. We hebben eerder met de PvdA op pay rolling een gezamenlijk wetsvoorstel ingediend. ' Of een gezamenlijke woordvoerderschap erin zit op links? 'Daar zeg ik voorlopig niets over. Dat zullen jullie vanzelf zien.'
Wat een ontzettende lafaard is deze politicus toch. Grote bek in de kamer maar te schijterig om het land te besturen.
Arthur_Spoonerdinsdag 19 september 2017 @ 21:09
Bij de volgende verkiezingen wordt GL gewoon weer ingeruild voor de PvdA nu dat men heeft gezien dat er met zo'n extremistisch clubje niet valt samen te werken.
2thmxdinsdag 19 september 2017 @ 21:17
Jesse Klaver is echt een schatje, zou graag eens in haar vriendinnenboekje willen schrijven.
Old_Paldinsdag 19 september 2017 @ 21:49
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2017 21:17 schreef 2thmx het volgende:
Jesse Klaver is echt een schatje, zou graag eens in haar vriendinnenboekje willen schrijven.
Inderdaad. Het is een meisje.
lao_tsezondag 24 september 2017 @ 04:32
Ik vind Jesse Klaver best wel goed. :D

Het idee van een goede linkse oppositie is prima, natuurlijk is een links kabinet nog beter. In elk geval een kabinet dat lief is voor iedereen. Meer liefde, minder oorlog. *; O+ c_/
Braindead2000zondag 24 september 2017 @ 05:03
quote:
10s.gif Op zondag 24 september 2017 04:32 schreef lao_tse het volgende:
Ik vind Jesse Klaver best wel goed. :D

Het idee van een goede linkse oppositie is prima, natuurlijk is een links kabinet nog beter. In elk geval een kabinet dat lief is voor iedereen. Meer liefde, minder oorlog. *; O+ c_/
Minder oorlog???? Jesse roept op tot een revolutie!!! Hij wil bloedvergieten om zijn groene droom uit te laten komen.
BoonDockSaintzondag 24 september 2017 @ 07:02
Ik denk dat groen denken echt niet gezond voor je land is in deze huidige tijden mischien 20 jaar geleden maar nu te laat
BoonDockSaintzondag 24 september 2017 @ 07:06
De hedendaagse wereld is bikkelhard ik denk dat er geen plaats meer is voor
Een partij als GroenLinks
Old_Palzondag 24 september 2017 @ 07:35
quote:
3s.gif Op zondag 24 september 2017 07:06 schreef BoonDockSaint het volgende:
De hedendaagse wereld is bikkelhard ik denk dat er geen plaats meer is voor
Een partij als GroenLinks
GroenLinks is een samenraapsel van naÔeve idioten en extreemlinkse fascisten die de belangen van Nederland willen verkwanselen.
Hexagonzondag 24 september 2017 @ 09:00
Wat een slappe holle retoriek toch weer van onze Jesse.

Ook onder zijn leiding is Groenlinks nog steeds een gevalletje "beste stuurlui staan aan wal."
Janneke141zondag 24 september 2017 @ 09:01
Begrijpelijk.

Lekker gratis roepen van de zijkant dat het allemaal kut is, en zelf geen verantwoordelijkheid nemen.
Harmankardonzondag 24 september 2017 @ 10:05
Grote stappen en een groene revolutie vanaf de zijlijn :?
Bluesdudezondag 24 september 2017 @ 10:08
quote:
11s.gif Op zondag 24 september 2017 05:03 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Minder oorlog???? Jesse roept op tot een revolutie!!! Hij wil bloedvergieten om zijn groene droom uit te laten komen.
Doe niet zo hysterisch.
Kaas-zondag 24 september 2017 @ 10:38
Jesse :’) Dat de partij maar voor altijd zo marginaal mag blijven.
99.999zondag 24 september 2017 @ 10:52
De enige partij in het parlement die de komende jaren oprecht progressief kan zijn. Daarmee ook bijna automatisch de oppositieleider. Snap wel dat hij kansen ziet.
99.999zondag 24 september 2017 @ 10:55
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 09:01 schreef Janneke141 het volgende:
Begrijpelijk.

Lekker gratis roepen van de zijkant dat het allemaal kut is, en zelf geen verantwoordelijkheid nemen.
Hoe had hij met deze samenstelling van het parlement het serieus anders kunnen doen? Je kan toch moeilijk verwachten dat GL vol enthousiasme een rechtsconservatief regeerakkoord uit gaat voeren? Voor veel eigen inbreng van GL stonden VVD en CDA immers niet open lieten ze heel duidelijk weten.
Hexagonzondag 24 september 2017 @ 10:55
Dan winnen ze in 2021 een zeteltje of 20. En dan? :')
Kaneelstokjezondag 24 september 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 10:55 schreef Hexagon het volgende:
Dan winnen ze in 2021 een zeteltje of 20. En dan? :')
Vieren ze dat ze belangrijk, groot en winnaars zijn en dat het volk duidelijk heeft gekozen.
Om vervolgens weer kansloos oppositie te gaan voeren met holle frasen.
99.999zondag 24 september 2017 @ 11:01
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 10:55 schreef Hexagon het volgende:
Dan winnen ze in 2021 een zeteltje of 20. En dan? :')
Ook voor jou, wat was een serieus alternatief voor de oppositie? VVD en CDA lieten immers duidelijk weten inhoudelijk niet te willen buigen op bijna alle punten. En ze hadden CU achter de hand om hun rechtsconservatieve kabinet aan een meerderheid te helpen. Voor hen waren de gesprekken metGL enkel voor de bŁhne.

Dan kan Klaver er toch beter het beste van maken en als enige resterende progressieve partij in het parlement een positief alternatief bieden?
Janneke141zondag 24 september 2017 @ 11:01
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 10:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe had hij met deze samenstelling van het parlement het serieus anders kunnen doen? Je kan toch moeilijk verwachten dat GL vol enthousiasme een rechtsconservatief regeerakkoord uit gaat voeren? Voor veel eigen inbreng van GL stonden VVD en CDA immers niet open lieten ze heel duidelijk weten.
Samen met D66 was er een prima balans, maar Klaver koos ervoor om zijn hakken in het zand te zetten bij een nauwelijks boeiend onderwerp en werd er rustig uit onderhandeld door Rutte en Buma. En daar sta je dan met je groene plannen.

Klaver heeft zijn kiezers in de kou laten staan met deze opstelling. Net als Marijnissen een jaar of 15 geleden.
Kaas-zondag 24 september 2017 @ 11:02
quote:
14s.gif Op zondag 24 september 2017 10:52 schreef 99.999 het volgende:
De enige partij in het parlement die de komende jaren oprecht progressief kan zijn. Daarmee ook bijna automatisch de oppositieleider. Snap wel dat hij kansen ziet.
Kansen om voor eeuwig niks te doen in de oppositie ja. SP 2.0.
Kaas-zondag 24 september 2017 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 10:58 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Vieren ze dat ze belangrijk, groot en winnaars zijn en dat het volk duidelijk heeft gekozen.
Om vervolgens weer kansloos oppositie te gaan voeren met holle frasen.
99.999zondag 24 september 2017 @ 11:07
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 11:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Samen met D66 was er een prima balans, maar Klaver koos ervoor om zijn hakken in het zand te zetten bij een nauwelijks boeiend onderwerp en werd er rustig uit onderhandeld door Rutte en Buma. En daar sta je dan met je groene plannen.

Klaver heeft zijn kiezers in de kou laten staan met deze opstelling. Net als Marijnissen een jaar of 15 geleden.
Of gingen Rutte en Buma bewust voor een breuk op een punt waarvan ze weten dat GL niet met hun onuitvoerbare ideeŽn, die ook nog eens in strijd zijn met het vluchtelingenverdrag, mee kan gaan?

Zou hij zijn kiezers niet veel meer in de kou hebben laten staan als hij op ieder punt mee zou hebben gebogen met Buma cs?

En levert D66 wel een bijdrage aan enige balans? Die willen immers bovenal regeren, het programma boeit ze dan verder niet meer. Die transformeren nu ook soepel tot een conservatieve partij.
Knipoogjezondag 24 september 2017 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 05:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Valt me een beetje tegen dat uitgerekend hier in POL, algemeen bekend als het laatste bastion van de democratie, daar nauwelijks op gereageerd wordt. Jesse roept op tot bloedvergieten!!!! Of gaan we nu opeens terugkrabbelen? Wilders' oproep tot een revolutie stond gelijk aan bloedvergieten. Geen enkele "maar" van mij kon de progressieven van gedachte veranderen. De conclusie was dat elke oproep tot revolutie per definitie een oproep tot bloedvergieten was. Waarom wordt er dan nu zo lauwtjes op gereageerd nu Jesse oproept tot bloedvergieten?
Dat komt omdat Wilders' revolutie bestaat uit andere nationaliteiten het land uit schoppen indien mogelijk, de grondwet aanpassen om de islam te kunnen verbieden en dat soort racistische ongein terwijl de klavertjesrevolutie bestaat uit iedereen aan de zonnepanelen, electrische auto's en meer rechten voor arbeiders :')
Tocadiscozondag 24 september 2017 @ 12:17
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 11:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of gingen Rutte en Buma bewust voor een breuk op een punt waarvan ze weten dat GL niet met hun onuitvoerbare ideeŽn, die ook nog eens in strijd zijn met het vluchtelingenverdrag, mee kan gaan?
Kort antwoord: Nee
Lang antwoord: Nog altijd nee, maar nu met een stukje uit het Parool erbij: https://www.parool.nl/bin(...)tsformatie~a4500589/
99.999zondag 24 september 2017 @ 12:27
quote:
10s.gif Op zondag 24 september 2017 12:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Kort antwoord: Nee
Lang antwoord: Nog altijd nee, maar nu met een stukje uit het Parool erbij: https://www.parool.nl/bin(...)tsformatie~a4500589/
Als de formatiepoging al eens is geklapt overwegen ze ter elfde ure, als het echt heel erg nodig is toch te overwegen om oorlogsvluchtelingen uit Afrika op te vangen in Nederland.

quote:
Volgens GroenLinks willen VVD en CDA alle migranten uit Noord-Afrika terugsturen, ongeacht of het economische of oorlogsvluchtelingen zijn. Maar die avond geven Rutte en Buma aan tůch te overwegen onderscheid te maken tussen die twee groepen - precies waar het pijnpunt van Klaver ligt. Die ziet een opening.
En iets verder staat dat een 2.500 oorlogsvluchtelingen per jaar opvangen voor CDA en VVD eigenlijk al onacceptabel zou zijn.

Dit nog allemaal even los van het feit dat er eigenlijk geen Noord-Afrikaanse landen zijn waar zo'n deal met goed fatsoen mee gemaakt kan worden (LibiŽ is momenteel geen land, Marokko heeft haar zaakjes op orde, TunesiŽ en Algerije willen niet en Egypte is ook niet echt stabiel). En dat weten Buma en Rutte ook, die hebben hiermee dus heel bewust op een breuk aangestuurd.
TC03zondag 24 september 2017 @ 13:07
Een linkse oppositie is een illusie, links heeft namelijk geen identiteit meer. Een gezamenlijk woordvoerderschap lijkt me dan ook niet logisch.
Tamabralskizondag 24 september 2017 @ 18:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 20:58 schreef Old_Pal het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-oppositie-met-links

[..]

Wat een ontzettende lafaard is deze politicus toch. Grote bek in de kamer maar te schijterig om het land te besturen.
Niet alleen dat. Groenlinks heeft vaak in de oppositie gewoon met rechts afbraakbeleid meegestemd. En de handreiking vn oa. SP altijd geweigerd. Jesse Klaver is gewoon weer een vuile leugenaar.
Tamabralskizondag 24 september 2017 @ 18:09
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 11:12 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dat komt omdat Wilders' revolutie bestaat uit andere nationaliteiten het land uit schoppen indien mogelijk, de grondwet aanpassen om de islam te kunnen verbieden en dat soort racistische ongein terwijl de klavertjesrevolutie bestaat uit iedereen aan de zonnepanelen, electrische auto's en meer rechten voor arbeiders :')
Het netwerk van GroenLinks is heel groot en machtig. Er bestaan banden met AFA.
Old_Palzondag 24 september 2017 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:09 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Het netwerk van GroenLinks is heel groot en machtig. Er bestaan banden met AFA.
Klopt. GroenLinks bestaat uit enge figuren die geweld niet schuwen.
john2406zondag 24 september 2017 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 09:00 schreef Hexagon het volgende:
Ook onder zijn leiding is Groenlinks nog steeds een gevalletje "beste stuurlui staan aan wal."
Forum fok politiek?
john2406zondag 24 september 2017 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:16 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopt. GroenLinks bestaat uit enge figuren die geweld niet schuwen.
Wie met pek omgaat wordt ermee besmet?
Bluesdudezondag 24 september 2017 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:16 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopt. GroenLinks bestaat uit enge figuren die geweld niet schuwen.
guttt... de grootste engerd ben jij... met dit soort geroddel.
john2406zondag 24 september 2017 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

guttt... de grootste engerd ben jij... met dit soort geroddel.
Nouja engerd ik denk dat zijn belang in het gedrang komt dan, een kat in het nauw maakt rare sprongen toch?
Kaas-zondag 24 september 2017 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:16 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopt. GroenLinks bestaat uit enge figuren die geweld niet schuwen.
Zoals de moordenaar van Pim!!1!
Arthur_Spoonerzondag 24 september 2017 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:16 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopt. GroenLinks bestaat uit enge figuren die geweld niet schuwen.
GroenLinks wordt dan ook achter de schermen bestuurt door allerlei dubieuze figuren. Zo zijn veroordeeld crimineel/terrorist Wijnand Duyvendak en Pol Pot/Mao knuffelaar Paul RosenmŲller degene die aan de touwtjes trekken. Jesse Klaver is slechts het boegbeeld die met zijn Trudeau act de zieltjes van wereldvreemde kutjes moet winnen.
Taaladvieszondag 24 september 2017 @ 23:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 21:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Bij de volgende verkiezingen wordt GL gewoon weer ingeruild voor de PvdA nu dat men heeft gezien dat er met zo'n extremistisch clubje niet valt samen te werken.
Interessante voorspelling.

Ik denk dat GroenLinks nog wel een tijdje wordt vereerd, ongeacht wat ze zeggen en/of gedaan krijgen.
Dawnbreakerzondag 24 september 2017 @ 23:41
Bah Jesse klaver is eng
john2406zondag 24 september 2017 @ 23:56
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 23:41 schreef Dawnbreaker het volgende:
Bah Jesse klaver is eng
Voor of wat mij betreft zijn er nog wel meer eng in de politiek.

Een meer of minder wat maakt het verschil?
HendrikVmaandag 25 september 2017 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 07:35 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

GroenLinks is een samenraapsel van naÔeve idioten en extreemlinkse fascisten die de belangen van Nederland willen verkwanselen.
Paper_Tigermaandag 25 september 2017 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2017 19:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

guttt... de grootste engerd ben jij... met dit soort geroddel.
Nog steeds in de ontkenningsfase zie ik.
Hexagondinsdag 26 september 2017 @ 10:28
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 11:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook voor jou, wat was een serieus alternatief voor de oppositie? VVD en CDA lieten immers duidelijk weten inhoudelijk niet te willen buigen op bijna alle punten. En ze hadden CU achter de hand om hun rechtsconservatieve kabinet aan een meerderheid te helpen. Voor hen waren de gesprekken metGL enkel voor de bŁhne.

Dan kan Klaver er toch beter het beste van maken en als enige resterende progressieve partij in het parlement een positief alternatief bieden?
Nederland stemt nu eenmaal meestal net ietsje meer rechts dan links. Dus dan kan Klaver nog heel lang gaan wachten tot zijn droomcoalitie komt. Maar het lijkt me niet dat hij met die opstelling ooit in een regering terecht komt. En dat hetd an de enige resterende progressieve partij is dat komt een beetje "No true Scotsman" achtig over
99.999dinsdag 26 september 2017 @ 10:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 10:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nederland stemt nu eenmaal meestal net ietsje meer rechts dan links. Dus dan kan Klaver nog heel lang gaan wachten tot zijn droomcoalitie komt. Maar het lijkt me niet dat hij met die opstelling ooit in een regering terecht komt. En dat hetd an de enige resterende progressieve partij is dat komt een beetje "No true Scotsman" achtig over
Want er bestaan alleen droomcoalities en dit gedrocht?
Hexagondinsdag 26 september 2017 @ 10:36
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 september 2017 10:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Want er bestaan alleen droomcoalities en dit gedrocht?
Er bestaat zeker betere coalities dan deze. Maar als kennelijk alle drie de linkse partijen er na meerdere malen vragen geen zin in hebben dan houdt het een keer op.
99.999dinsdag 26 september 2017 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 10:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er bestaat zeker betere coalities dan deze. Maar als kennelijk alle drie de linkse partijen er na meerdere malen vragen geen zin in hebben dan houdt het een keer op.
Denk dat ze er met enkel CDA of VVD ook wel uitgekomen waren. Die combinatie legt echter iedere mogelijke partner compleet plat.
Bottendaaldinsdag 26 september 2017 @ 13:17
Logisch dat GL er niet ingestapt is, als linkse partij heb je weinig inbreng bij het cda en vvd en word je de volgende verkiezing genadeloos afgerekend en een pvda 2.0
Klopkoekdinsdag 26 september 2017 @ 15:15
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2017 18:05 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Groenlinks heeft vaak in de oppositie gewoon met rechts afbraakbeleid meegestemd. En de handreiking vn oa. SP altijd geweigerd. Jesse Klaver is gewoon weer een vuile leugenaar.
En ook meegestemd met opbouwbeleid voor de elite, zoals graai oorlogen, de hele stad afsluiten voor evenementen en miljarden aan banken.

De geest gaat voorlopig nog niet in de fles. De groep onrendabelen groeit en groeit dankzij het neoliberale vervuiling en afbraakbeleid
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 15:18
Veel succes met onderscheidende oppositie voeren, naast SP, PvdA en PvdD.
kapitaal92dinsdag 26 september 2017 @ 15:20
Heb je zoveel zetels, ga je nog niet regeren. Lekker blijven schoppen!
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 15:20
quote:
10s.gif Op zondag 24 september 2017 12:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als de formatiepoging al eens is geklapt overwegen ze ter elfde ure, als het echt heel erg nodig is toch te overwegen om oorlogsvluchtelingen uit Afrika op te vangen in Nederland.

[..]

En iets verder staat dat een 2.500 oorlogsvluchtelingen per jaar opvangen voor CDA en VVD eigenlijk al onacceptabel zou zijn.

Dit nog allemaal even los van het feit dat er eigenlijk geen Noord-Afrikaanse landen zijn waar zo'n deal met goed fatsoen mee gemaakt kan worden (LibiŽ is momenteel geen land, Marokko heeft haar zaakjes op orde, TunesiŽ en Algerije willen niet en Egypte is ook niet echt stabiel). En dat weten Buma en Rutte ook, die hebben hiermee dus heel bewust op een breuk aangestuurd.
Beetje een gezocht argument. Heel Europa wil een tweede 'Turkije-deal' met Noord-Afrika. Dat komt er gewoon, ongeacht wat we er in kikkerlandje Nederland van vinden.
Strangerdinsdag 26 september 2017 @ 15:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 15:20 schreef kapitaal92 het volgende:
Heb je zoveel zetels, ga je nog niet regeren. Lekker blijven schoppen!
Ik snap wel dat je als GL niet met het CDA in ťťn coalitie kan zitten met de koers die Buma lijkt te varen. Oerconservatief en flirten met het rechts-populisme. Daar kan je als GL toch niet mee het kabinet in?
GSbrderdinsdag 26 september 2017 @ 16:07
quote:
2s.gif Op zondag 24 september 2017 10:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe had hij met deze samenstelling van het parlement het serieus anders kunnen doen? Je kan toch moeilijk verwachten dat GL vol enthousiasme een rechtsconservatief regeerakkoord uit gaat voeren? Voor veel eigen inbreng van GL stonden VVD en CDA immers niet open lieten ze heel duidelijk weten.
Verwacht GroenLinks dat ze ooit de bulk van een regeerakkoord mogen schrijven?
Toch een beetje gedoemd tot een derde (of vierde) partij als de verkiezingen ze gunstig gezind zijn. Dan heb je "rechtsconservatisme" nodig en is regeren na de grootste verkiezingswinst voor GroenLinks een ideaal moment om te tonen dat je dit aankunt. Anders blijft het voor GroenLinks, net zoals de SP, eeuwig wachten op een links kabinet dat er maar niet lijkt te komen.
Old_Paldinsdag 26 september 2017 @ 16:15
GroenLinks is een gevaarlijke linksradicale partij die niet terugdeinst om veel schade aan te richten aan ons land. Het partijprogramma raakt direct de economie in het hart door torenhoge belastingen, onzinnige milieuregels en het verbieden van essentieel vervoermiddelen. Ze hebben een hekel aan auto's, rijke burgers, Nederlandse feestdagen- en blanke geschiedenis.
Strangerdinsdag 26 september 2017 @ 16:27
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verwacht GroenLinks dat ze ooit de bulk van een regeerakkoord mogen schrijven?
Toch een beetje gedoemd tot een derde (of vierde) partij als de verkiezingen ze gunstig gezind zijn. Dan heb je "rechtsconservatisme" nodig en is regeren na de grootste verkiezingswinst voor GroenLinks een ideaal moment om te tonen dat je dit aankunt. Anders blijft het voor GroenLinks, net zoals de SP, eeuwig wachten op een links kabinet dat er maar niet lijkt te komen.
Ik ben er van overtuigd dat GL er met alleen de VVD wel uit was gekomen, helaas is dit keer de VVD een package deal met de CDA (ook wel logisch). Dan moet je op zoveel gebieden inschikken dat er van je principes niets meer overblijft.

Hmmz lees nu pas dat 99.999 dit ook al had gezegd, had even gescrolld en alleen maar gezeik op GroenLinks gelezen en de voorspelbare AFA onzin. Niet verwacht dat er al iemand serieus op dit topic had gereageerd.

[ Bericht 9% gewijzigd door Stranger op 26-09-2017 16:35:01 ]
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 16:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:27 schreef Stranger het volgende:

[..]

Ik ben er van overtuigd dat GL er met alleen de VVD wel uit was gekomen, helaas is dit keer de VVD een package deal met de CDA (ook wel logisch). Dan moet je op zoveel gebieden inschikken dat er van je principes niets meer overblijft.
Met VVD, PvdA en D66 lukte het anders ook niet een kabinet te vormen.

GL zal, uit eigen keuze, eeuwig een politiek muurbloempje blijven, net als SP.
Oostwouddinsdag 26 september 2017 @ 16:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Feitenvrij gelul, zoals gewoonlijk.

[ afbeelding ]
Interessant om te weten is dat The Investigative Fund onderdeel van de The Nation Institute is. De partij achter The Nation, een progressief-liberaal magazine met als missie: "Strengthening the independent press and advancing social justice and civil rights".

Prima hoor, wanneer het PVV-onderzoek naar de kosten van immigratie destijds terzijde werd geschoven als irrelevant want "betaald om op bepaalde uitkomsten uit te komen." Maar dan mag dit onderzoekje in dezelfde prullenbak.
99.999dinsdag 26 september 2017 @ 16:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 15:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

Beetje een gezocht argument. Heel Europa wil een tweede 'Turkije-deal' met Noord-Afrika. Dat komt er gewoon, ongeacht wat we er in kikkerlandje Nederland van vinden.
Met wie dan? En hoe?
Maar dan nog, als Nederland het niet af kan dwingen, waarom dan per se dat soort onzin in het regeerakkoord op willen nemen?
99.999dinsdag 26 september 2017 @ 16:49
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verwacht GroenLinks dat ze ooit de bulk van een regeerakkoord mogen schrijven?
Dat lijkt me niet, hoezo?
quote:
Toch een beetje gedoemd tot een derde (of vierde) partij als de verkiezingen ze gunstig gezind zijn. Dan heb je "rechtsconservatisme" nodig en is regeren na de grootste verkiezingswinst voor GroenLinks een ideaal moment om te tonen dat je dit aankunt. Anders blijft het voor GroenLinks, net zoals de SP, eeuwig wachten op een links kabinet dat er maar niet lijkt te komen.
Het moet het natuurlijk wel waard zijn. Dat was nu maar zeer de vraag.
99.999dinsdag 26 september 2017 @ 16:50
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:34 schreef Morendo het volgende:

[..]

Met VVD, PvdA en D66 lukte het anders ook niet een kabinet te vormen.

GL zal, uit eigen keuze, eeuwig een politiek muurbloempje blijven, net als SP.
Wanneer was die eerste optie serieus aan de orde?
Tamabralskidinsdag 26 september 2017 @ 16:53
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:34 schreef Morendo het volgende:

[..]

Met VVD, PvdA en D66 lukte het anders ook niet een kabinet te vormen.

GL zal, uit eigen keuze, eeuwig een politiek muurbloempje blijven, net als SP.
De media hebben Groenlinks laatst flink geholpen met aanzien door zalvende woorden over Jesse uit te spreken. Dat is regelrechte 'grooming'

Ik heb het gevoel dat GL nu zogenaamd met links meegaat, in de hoop veel van de linkse stemmers van de andere linkse partijen aftepakken. De media zullen Jesse Klaver hierbij helpen, door hem verantwoordelijk te stellen voor alle eventuele verandering die uit linkse hoek komen gaat. Ze gaan hem framen als een soort leidinggevende daarin. Het blijft een verraders partij. En onze media ook :r
GSbrderdinsdag 26 september 2017 @ 16:54
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, hoezo?
Als junior partner zullen ze mee moeten doen met (in dit geval) CDA en VVD om een paar items van hun wensenlijstje door te kunnen voeren. Het is niet tekenen bij het kruisje voor Jesse, maar ook niet de eerste, tweede of zelfs derde die hier z'n zegje mag doen. Aangezien GroenLinks en PvdA corresponderende vaten zijn, verwacht ik niet dat er veel kans is op een PvdA/GL/VVD-kabinet.

quote:
Het moet het natuurlijk wel waard zijn. Dat was nu maar zeer de vraag.
Zeker. Als regeerverantwoordelijkheid nemen ze onvoldoende principes waard zijn, moeten ze niet meeregeren. Dat doen ze nu ook, maar de verbinder op links spelen is wel wat mal van Jesse als je met twee gemankeerde grote partijen zit.
99.999dinsdag 26 september 2017 @ 16:57
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als junior partner zullen ze mee moeten doen met (in dit geval) CDA en VVD om een paar items van hun wensenlijstje door te kunnen voeren. Het is niet tekenen bij het kruisje voor Jesse, maar ook niet de eerste, tweede of zelfs derde die hier z'n zegje mag doen. Aangezien GroenLinks en PvdA corresponderende vaten zijn, verwacht ik niet dat er veel kans is op een PvdA/GL/VVD-kabinet.

[..]

Zeker. Als regeerverantwoordelijkheid nemen ze onvoldoende principes waard zijn, moeten ze niet meeregeren. Dat doen ze nu ook, maar de verbinder op links spelen is wel wat mal van Jesse als je met twee gemankeerde grote partijen zit.
Leuk creatief spelletje speel je zo :s).
GSbrderdinsdag 26 september 2017 @ 16:59
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuk creatief spelletje speel je zo :s).
Ik vind het ook creatief als je zegt dat Jesse geen keuze had en de opstelling van de VVD/CDA hem dwong te handelen als hij nu heeft gedaan. GroenLinks had best een keuze, een partij met Jolande Sap zou gewoon dit soort dingetjes doen. Blijkbaar geloofde Jesse teveel in z'n eigen sprookje :s).
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 17:01
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met wie dan? En hoe?
Maar dan nog, als Nederland het niet af kan dwingen, waarom dan per se dat soort onzin in het regeerakkoord op willen nemen?
Momenteel door mensensmokkelaars af te kopen, blijkbaar. Met lieden, milities, dus die daar macht op de grond hebben.

Dan mag je zelf beoordelen hoe fraai dat is.
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 17:06
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 september 2017 16:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer was die eerste optie serieus aan de orde?
Met GL zijn onderhandelingen nooit serieus aan de orde, moet je langzamerhand vrezen.

Zelfs de CU lukt het straks al om twee keer mee te hebben gedaan.
Janneke141dinsdag 26 september 2017 @ 17:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:06 schreef Morendo het volgende:

[..]

Met GL zijn onderhandelingen nooit serieus aan de orde, moet je langzamerhand vrezen.

Zelfs de CU lukt het straks al om twee keer mee te hebben gedaan.
Dat komt omdat de CU wel in staat is tot iets wat in de Nederlandse politiek broodnodig is: het sluiten van compromissen. Iets waar GL en de SP helemaal geen zin in hebben.
Klopkoekdinsdag 26 september 2017 @ 17:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat komt omdat de CU wel in staat is tot iets wat in de Nederlandse politiek broodnodig is: het sluiten van compromissen. Iets waar GL en de SP helemaal geen zin in hebben.
Alleen maar omdat de CU stukken rechtser is dan onder Rouvoet. Fijne man was dat trouwens
GSbrderdinsdag 26 september 2017 @ 17:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat komt omdat de CU wel in staat is tot iets wat in de Nederlandse politiek broodnodig is: het sluiten van compromissen. Iets waar GL en de SP helemaal geen zin in hebben.
Met het Kunduz-akkoord, niet eens zo lang geleden, had GL nog oog voor het landsbelang.
Helaas is men onder Klaver een andere koers ingeslagen, waarbij men denkt dat het afbreukrisico van meeregeren in Rutte-III niet opweegt tegen het realiseren van bepaalde partijdoelen. Het is luie politiek, want zo zijn je speerpunten en de items uit je meet-ups over 10 jaar nog steeds hetzelfde, alleen is de kiezer het riedeltje dan moe en gaan ze naar de volgende partij in ontwikkeling.
Klopkoekdinsdag 26 september 2017 @ 17:23
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met het Kunduz-akkoord, niet eens zo lang geleden, had GL nog oog voor het landsbelang.
Het nul komma nul met landsbelang te maken. Wel met andere belangen
Tamabralskidinsdag 26 september 2017 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat komt omdat de CU wel in staat is tot iets wat in de Nederlandse politiek broodnodig is: het sluiten van compromissen. Iets waar GL en de SP helemaal geen zin in hebben.
GL heeft genoeg compromissen gesloten. Eigenlijk hebben zij altijd hun ziel verkocht aan de neo-liberalen. Tussendoor altijd even wat toneel spelen zogenaamd om rechts weerstand te bieden. Maar ik had nooit illusies hoor. GL is geen echte linkse partij.
visboxdinsdag 26 september 2017 @ 17:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:27 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

GL heeft genoeg compromissen gesloten. Eigenlijk hebben zij altijd hun ziel verkocht aan de neo-liberalen. Tussendoor altijd even wat toneel spelen zogenaamd om rechts weerstand te bieden. Maar ik had nooit illusies hoor. GL is geen echte linkse partij.
GL is een scherts zoals de andere partijen dat ook zijn. Wie zijn het n.l. die de partij agenda agenderen?
Bij de linkse partijen NGO's en andere gesubsidieerde clubjes. Bij de rechtse partijen
NGO's maar vooral de lobby's van de leden van de beurs op het DAMRAK.
De stem van de leden en de belangen van de burgers zijn daarmee verworden tot een farce.
Neem aub kennis van het openbaringsboekje van de ex VVD politica Ybeltje Berckmoes

Het parlement is al sinds decennia verworden tot een geconditioneerde applausmachine, hetgeen de opkomst van nieuweling FvdD verklaart.
Vraag is of je stem laat vertegenwoordigen door mensen die draaien wat de top oplegt of door mensen die controleerbaar uitvoeren wat de burgers willen.
GL heeft geen belang bij het eerste en is daarvoor ook niet opgericht. het is een speeltje van illusionisten.
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 17:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Alleen maar omdat de CU stukken rechtser is dan onder Rouvoet. Fijne man was dat trouwens
Rouvoet hoefde op medisch-ethisch vlak geen compromissen te sluiten met de PvdA?
ems.dinsdag 26 september 2017 @ 17:58
quote:
'Mijn ambitie is om grote stappen te zetten. Ik wil een groene revolutie.'
Zo graag wilde hij dat klaarblijkelijk niet.
GSbrderdinsdag 26 september 2017 @ 18:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het nul komma nul met landsbelang te maken. Wel met andere belangen
GroenLinks had nota bene een politietrainingsmissie in het verkiezingsprogramma staan.
Morendodinsdag 26 september 2017 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:58 schreef ems. het volgende:

[..]

Zo graag wilde hij dat klaarblijkelijk niet.
Jawel, maar in plaats van aan de Europese Raad van Ministers zijn plannen voor te leggen, slaat hij deze tussenstap over, en gaat hij gelijk door naar congrescentrum 'De Leliebloem' in Wageningen, alwaar honderden gillende meisjes aan zijn lippen hangen.
Hexagondinsdag 26 september 2017 @ 22:37
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 17:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Met het Kunduz-akkoord, niet eens zo lang geleden, had GL nog oog voor het landsbelang.
Helaas is men onder Klaver een andere koers ingeslagen, waarbij men denkt dat het afbreukrisico van meeregeren in Rutte-III niet opweegt tegen het realiseren van bepaalde partijdoelen. Het is luie politiek, want zo zijn je speerpunten en de items uit je meet-ups over 10 jaar nog steeds hetzelfde, alleen is de kiezer het riedeltje dan moe en gaan ze naar de volgende partij in ontwikkeling.
Kunduz liet overigens ook zien waarom Groenlinks niet in de regering wil. Als er ook maar een centimeter afgeweken moet worden van hun standpunten door compromissen dan worden hun leden meteen hysterisch en steken ze elkaar messen in ruggen.

Groenlinks lijkt een soort safe space voor types die niet tegen realpolitik kunnen en het zich ook wel kunnen veroorloven om koket te lopen doen met hun maagdelijke "idealisme".
GSbrderdinsdag 26 september 2017 @ 22:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 22:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Groenlinks lijkt een soort safe space voor types die niet tegen realpolitik kunnen en het zich ook wel kunnen veroorloven om koket te lopen doen met hun maagdelijke "idealisme".
Ai, dat is wel heel venijnig.
Dan wordt fuseren met de PvdA nog een hele opgave. Hoewel, die laatste meten zich voorlopig liever ook een wat onbevlekte politieke koers aan.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 07:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 22:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Groenlinks lijkt een soort safe space voor types die niet tegen realpolitik kunnen en het zich ook wel kunnen veroorloven om koket te lopen doen met hun maagdelijke "idealisme".
Het doet je wat pijn dat D66 nu een christenconservatief kabinet aan een meerderheid helpt en zo al haar idealisme laat varen?
Temwoensdag 27 september 2017 @ 07:55
quote:
10s.gif Op woensdag 27 september 2017 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het doet je wat pijn dat D66 nu een christenconservatief kabinet aan een meerderheid helpt en zo al haar idealisme laat varen?
Realpolitik. Het is wachten op de mannenbroeders.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 08:13
quote:
2s.gif Op woensdag 27 september 2017 07:55 schreef Tem het volgende:

[..]

Realpolitik. Het is wachten op de mannenbroeders.
Vast indekken voor een coalitie FvD-D66 straks.
Hexagonwoensdag 27 september 2017 @ 08:21
quote:
10s.gif Op woensdag 27 september 2017 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het doet je wat pijn dat D66 nu een christenconservatief kabinet aan een meerderheid helpt en zo al haar idealisme laat varen?
Wacht nou eerst maar eens af wat er in het regeerakkoord komt.

Los daarvan is "idealisme" blijkbaar veilig compromisloos dingen roepen in de oppositie.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 09:08
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 08:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wacht nou eerst maar eens af wat er in het regeerakkoord komt.

Los daarvan is "idealisme" blijkbaar veilig compromisloos dingen roepen in de oppositie.
Dit kabinet zal een teleurstelling worden. Dat is wel helder. Of zouden er mensen nog oprecht hoop koesteren?

En over dat tweede punt, dat is natuurlijk nonsens zoals ik eerder in dit topic al aangaf konden VVD en CDA ter elfder ure het opbrengen om oorlogsvluchtelingen eventueel anders te behandelen als economische vluchtelingen. En nog later was het bijna te overwegen om ook wat van die vluchtelingen op te vangen. Terwijl dat in een beschaafd land de standaard zou moeten zijn.

Is een bepaalde beschaafde standaard tegenwoordig al gelijk aan compromisloos dingen roepen?
Dat laatste lijkt in deze immers eerder uit een andere hoek te komen.
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 09:44
quote:
2s.gif Op woensdag 27 september 2017 09:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit kabinet zal een teleurstelling worden. Dat is wel helder. Of zouden er mensen nog oprecht hoop koesteren?
Een teleurstelling wordt het alleen bij een crisis en nieuwe verkiezingen omdat de partijen het niet eens worden over bezuinigingen. Bij economische meewind is het een relatief onschadelijk kabinet. Geen medisch-ethische kwesties worden beslecht, maar ook geen grondige hervormingen. Hoeft ook niet, dat heeft Rutte II al gedaan.

Business as usual.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 09:46
quote:
7s.gif Op woensdag 27 september 2017 09:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een teleurstelling wordt het alleen bij een crisis en nieuwe verkiezingen omdat de partijen het niet eens worden over bezuinigingen. Bij economische meewind is het een relatief onschadelijk kabinet. Geen medisch-ethische kwesties worden beslecht, maar ook geen grondige hervormingen. Hoeft ook niet, dat heeft Rutte II al gedaan.

Business as usual.
Niveautje Balkenende IV dus. Lekker vier jaar lang onderling ruziŽn en als het een keer tegenzit uit elkaar vallen.

Relatief onschadelijk dus maar ook erg weinig vooruitgang.
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 09:47
quote:
7s.gif Op woensdag 27 september 2017 09:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niveautje Balkenende IV dus. Lekker vier jaar lang onderling ruziŽn en als het een keer tegenzit uit elkaar vallen.

Relatief onschadelijk dus maar ook erg weinig vooruitgang.
Een paar jaar geen "vooruitgang" is ook niet slecht. Voldoende vooruitgang gehad voorlopig, laat de echte wereld maar even z'n gang gaan voordat we weer een heel ideologisch en progressief kabinet aan de wetten laten sleutelen.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 10:05
quote:
6s.gif Op woensdag 27 september 2017 09:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een paar jaar geen "vooruitgang" is ook niet slecht. Voldoende vooruitgang gehad voorlopig, laat de echte wereld maar even z'n gang gaan voordat we weer een heel ideologisch en progressief kabinet aan de wetten laten sleutelen.
Dit kabinet wordt juist vrij ideologisch met een prominente plek voor partijen als CDA, CU, D66 en een herbronnende VVD. Volle inzet dus op allerlei maakbaarheidsgedoetjes rondom onderwijs en integratie.

Progressief zal het inderdaad niet zijn.
Klopkoekwoensdag 27 september 2017 @ 10:53
quote:
7s.gif Op woensdag 27 september 2017 09:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niveautje Balkenende IV dus. Lekker vier jaar lang onderling ruziŽn en als het een keer tegenzit uit elkaar vallen.

Relatief onschadelijk dus maar ook erg weinig vooruitgang.
De agenda van de VVD is om de vennootschapsbelasting te verlagen en ervoor te zorgen dat de overheid geen vet op de botten heeft. Zodat bij nieuwe tegenwind alweer de bijl erin kan (al dan niet gepaard met miljarden bailouts en "beschermen van fysieke winkels en vastgoedprijzen").

Door en door slechte mensen.
Kaas-woensdag 27 september 2017 @ 11:59
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 10:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De agenda van de VVD is om de vennootschapsbelasting te verlagen en ervoor te zorgen dat de overheid geen vet op de botten heeft. Zodat bij nieuwe tegenwind alweer de bijl erin kan (al dan niet gepaard met miljarden bailouts en "beschermen van fysieke winkels en vastgoedprijzen").

Door en door slechte mensen.
Maar ze werken wel en betalen dus mee aan sociale voorzieningen
Klopkoekwoensdag 27 september 2017 @ 12:08
quote:
6s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Maar ze werken wel en betalen dus mee aan sociale voorzieningen
Melkertbanen 2.0 met een gouden randje
Bluesdudewoensdag 27 september 2017 @ 14:44
quote:
7s.gif Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit kabinet wordt juist vrij ideologisch met een prominente plek voor partijen als CDA, CU, D66 en een herbronnende VVD. Volle inzet dus op allerlei maakbaarheidsgedoetjes rondom onderwijs en integratie.

Progressief zal het inderdaad niet zijn.
Elk kabinet is ideologisch.
De status quo willen handhaven is ook een denkwijze. Men omarmt het idee achter een bepaalde status quo.

Maar goed .... kinderen worden ideologisch verveeld met lessen over het wilhelmus.
Verandering in euthanasiewetgeving wordt uitgesteld... allemaal ideologische keuzes
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 16:51
quote:
7s.gif Op woensdag 27 september 2017 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit kabinet wordt juist vrij ideologisch met een prominente plek voor partijen als CDA, CU, D66 en een herbronnende VVD. Volle inzet dus op allerlei maakbaarheidsgedoetjes rondom onderwijs en integratie.

Progressief zal het inderdaad niet zijn.
Nu ben ik in de war. Gaat het kabinet nu wel iets bereiken, alleen dan op een koers die je niet aanstaat, of wordt het kabinet een teleurstelling voor mensen die deze ideologie aanhangen - een meerderheidje in Nederland - omdat het niets gedaan krijgt?
Janneke141woensdag 27 september 2017 @ 16:55
quote:
5s.gif Op woensdag 27 september 2017 16:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nu ben ik in de war. Gaat het kabinet nu wel iets bereiken, alleen dan op een koers die je niet aanstaat, of wordt het kabinet een teleurstelling voor mensen die deze ideologie aanhangen - een meerderheidje in Nederland - omdat het niets gedaan krijgt?
Wil je nu beweren dat dit clubje ook maar iets van een gezamenlijke ideologie heeft, aangezien je verwijst naar de meerderheid die ze zouden hebben?

Dit kabinet zal ons een paar decennia terug in de tijd sturen op beleidsterreinen die verder echt niemand iets boeit. En op de dingen die er echt toe doen krijgen ze niks voor elkaar.
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 16:59
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 16:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wil je nu beweren dat dit clubje ook maar iets van een gezamenlijke ideologie heeft, aangezien je verwijst naar de meerderheid die ze zouden hebben?

Dit kabinet zal ons een paar decennia terug in de tijd sturen op beleidsterreinen die verder echt niemand iets boeit. En op de dingen die er echt toe doen krijgen ze niks voor elkaar.
Er is geen overkoepelende ideologie tussen deze vier partijen, maar ik denk wel dat aanhangers van de onderliggende partijen zich deels zullen herkennen in het programma dat er uit zal rollen. Voor D66 zit er een beetje meer onderwijs in dan de afgelopen 4 jaar, voor CDA een beetje meer Wilhelmus op scholen, voor VVD ruim baan voor werkenden en voor CU iets van kostwinnaars. Hoe kunnen ze ons "decennia terug in de tijd sturen" op beleidsterreinen die niemand iets boeit, als niemand het iets boeit? Waarom beleid uit voeren waar de partijen zelf ook niet op zitten te wachten, dat is volgens mij geen compromis. Ik kan best inkomen in een gevoel dat er weinig stappen gezet gaan worden onder Rutte III. Of een angst dat er teveel stappen in de verkeerde richting worden gezet. Maar de combinatie van die twee vindt ik gek.

Het kabinet doet weinig, maar gaat wel ver terug in de tijd, dat idee.
Janneke141woensdag 27 september 2017 @ 17:06
quote:
15s.gif Op woensdag 27 september 2017 16:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er is geen overkoepelende ideologie tussen deze vier partijen, maar ik denk wel dat aanhangers van de onderliggende partijen zich deels zullen herkennen in het programma dat er uit zal rollen. Voor D66 zit er een beetje meer onderwijs in dan de afgelopen 4 jaar, voor CDA een beetje meer Wilhelmus op scholen, voor VVD ruim baan voor werkenden en voor CU iets van kostwinnaars. Hoe kunnen ze ons "decennia terug in de tijd sturen" op beleidsterreinen die niemand iets boeit, als niemand het iets boeit? Waarom beleid uit voeren waar de partijen zelf ook niet op zitten te wachten, dat is volgens mij geen compromis. Ik kan best inkomen in een gevoel dat er weinig stappen gezet gaan worden onder Rutte III. Of een angst dat er teveel stappen in de verkeerde richting worden gezet. Maar de combinatie van die twee vindt ik gek.

Het kabinet doet weinig, maar gaat wel ver terug in de tijd, dat idee.
Simpel. Ik zeg niet dat onderstaande gebeurt, maar het gaat om het voorbeeld:

- De zondagsopening van winkels wordt, behoudens een paar regionale koopzondagen, afgeschaft.
- Het fiscale systeem wordt ongewijzigd gelaten, behoudens een paar pleistertjes om de koopkracht van wat marginale groepjes te repareren.

Dat eerste levert een paar weken gedoe op maar is verder voor de staat van het land nauwelijks interessant - maar is wel een spruitjeswet.
Het tweede is hoog nodig voor zo'n beetje alles en iedereen in ons land omdat niemand er meer iets van snapt. Daar gebeurt alleen niks aan, want de coalitiepartners vinden alle 4 dat er iets moet gebeuren, maar ze worden het niet eens wat. Dus gebeurt er niets.

Dan zit je in de situatie die ik beschrijf, en daar gaan we hard naartoe. Conservatief op margeonderwerpen, beleidsloos op de belangrijke zaken. Oftewel Stilstand mťt achteruitgang.
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 17:09
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Simpel. Ik zeg niet dat onderstaande gebeurt, maar het gaat om het voorbeeld:

- De zondagsopening van winkels wordt, behoudens een paar regionale koopzondagen, afgeschaft.
- Het fiscale systeem wordt ongewijzigd gelaten, behoudens een paar pleistertjes om de koopkracht van wat marginale groepjes te repareren.

Dat eerste levert een paar weken gedoe op maar is verder voor de staat van het land nauwelijks interessant - maar is wel een spruitjeswet.
Het tweede is hoog nodig voor zo'n beetje alles en iedereen in ons land omdat niemand er meer iets van snapt. Daar gebeurt alleen niks aan, want de coalitiepartners vinden alle 4 dat er iets moet gebeuren, maar ze worden het niet eens wat. Dus gebeurt er niets.

Dan zit je in de situatie die ik beschrijf, en daar gaan we hard naartoe. Conservatief op margeonderwerpen, beleidsloos op de belangrijke zaken. Oftewel Stilstand mťt achteruitgang.
Dan ben ik het niet met je eens dat een spruitjeswet hetzelfde is als "ver terug gaan in de tijd".
Het kan best wat aanmodderen worden op belangrijke onderwerpen, ook omdat er geen draagvlak is om met een grote coalitie en constructieve oppositie dit soort systemen aan te pakken, maar als we daarvoor iets meer conservatisme terugkrijgen, dan zie ik dat niet meteen als een terugwerping naar de middeleeuwen. Maar goed, dat kan natuurlijk anders zijn als je zelf wat meer progressief liberaal bent.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 17:16
quote:
5s.gif Op woensdag 27 september 2017 16:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nu ben ik in de war. Gaat het kabinet nu wel iets bereiken, alleen dan op een koers die je niet aanstaat, of wordt het kabinet een teleurstelling voor mensen die deze ideologie aanhangen - een meerderheidje in Nederland - omdat het niets gedaan krijgt?
Ze zullen wel wat fijne symboolpolitiek door weten te voeren (voor ieder van de regerende partijen wat wils) maar verder zal het niet erg daadkrachtig zijn (op wat stoerdoenerij tegen buitenlanders na dan natuurlijk, CDA en VVD moeten de PVV en FvD wel afdekken).
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 17:18
quote:
2s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zullen wel wat fijne symboolpolitiek door weten te voeren (voor ieder van de regerende partijen wat wils) maar verder zal het niet erg daadkrachtig zijn (op wat stoerdoenerij tegen buitenlanders na dan natuurlijk, CDA en VVD moeten de PVV en FvD wel afdekken).
Was dat anders geweest met een kabinet GL / D66 / CDA / VVD?
Ik denk dat het antwoord 'nee' is, maar Klaver was als partijleider het minst in staat om z'n electoraat dat nieuws te brengen. De overige lijsttrekkers kunnen marginale vooruitgang op terrein dat hun achterban belangrijk vindt eenvoudiger verkopen dan de man met de spannende vergezichten, brede visie en mooie verhalen.
99.999woensdag 27 september 2017 @ 17:52
quote:
15s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Was dat anders geweest met een kabinet GL / D66 / CDA / VVD?
Ik denk dat het antwoord 'nee' is, maar Klaver was als partijleider het minst in staat om z'n electoraat dat nieuws te brengen. De overige lijsttrekkers kunnen marginale vooruitgang op terrein dat hun achterban belangrijk vindt eenvoudiger verkopen dan de man met de spannende vergezichten, brede visie en mooie verhalen.
Nee, dat zou niet heel anders zijn geweest al zouden de biologische spruitjes dan niet op gas gekookt zijn :P.
Heb die combi dan ook nooit echt zien zitten.
Ik denk dat met de huidige CDA en VVD ook eigenlijk geen fatsoenlijk kabinet geformeerd kan worden.
GSbrderwoensdag 27 september 2017 @ 17:57
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, dat zou niet heel anders zijn geweest al zouden de biologische spruitjes dan niet op gas gekookt zijn :P.
Heb die combi dan ook nooit echt zien zitten.
Ik denk dat met de huidige CDA en VVD ook eigenlijk geen fatsoenlijk kabinet geformeerd kan worden.
Zonder ook niet. Dus dan wil je eigenlijk gewoon geen enkel kabinet :).
99.999woensdag 27 september 2017 @ 18:05
quote:
12s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zonder ook niet. Dus dan wil je eigenlijk gewoon geen enkel kabinet :).
Met deze uitslag zie ik inderdaad weinig fatsoenlijke opties. Heb ik ook nooit een geheim van gemaakt.
Kaas-woensdag 27 september 2017 @ 18:18
quote:
2s.gif Op woensdag 27 september 2017 18:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met deze uitslag zie ik inderdaad weinig fatsoenlijke opties. Heb ik ook nooit een geheim van gemaakt.
“Weinig”

Welke dan wel?
99.999woensdag 27 september 2017 @ 18:21
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 18:18 schreef Kaas- het volgende:

[..]

“Weinig”

Welke dan wel?
Goede vraag, zie ze nog niet direct :P
Kaas-woensdag 27 september 2017 @ 18:22
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 18:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Goede vraag, zie ze nog niet direct :P
Lekker makkelijk, daar heeft ook niemand iets aan.
Temwoensdag 27 september 2017 @ 19:44
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 18:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Lekker makkelijk, daar heeft ook niemand iets aan.
Aan dit kabinet ook niet.
Tocadiscowoensdag 27 september 2017 @ 20:01
quote:
10s.gif Op woensdag 27 september 2017 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het doet je wat pijn dat D66 nu een christenconservatief kabinet aan een meerderheid helpt en zo al haar idealisme laat varen?
Kun je ook wat preciezer zijn over hoe de partij dan al haar idealisme gaat laten varen? Het enige dat ik me op dit moment kan bedenken is dat het vrijwillig levenseinde (de pil van drion) even terug de koelkast in moet, verder kan ik echt nergens op omen.
Kaas-woensdag 27 september 2017 @ 20:03
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 19:44 schreef Tem het volgende:

[..]

Aan dit kabinet ook niet.
Aan je ma niet.
Temwoensdag 27 september 2017 @ 20:04
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Aan je ma niet.
Waarheid als een koe. Net als m'n ma.
Klopkoekwoensdag 27 september 2017 @ 20:43
quote:
15s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Was dat anders geweest met een kabinet GL / D66 / CDA / VVD?
Ik denk dat het antwoord 'nee' is, maar Klaver was als partijleider het minst in staat om z'n electoraat dat nieuws te brengen. De overige lijsttrekkers kunnen marginale vooruitgang op terrein dat hun achterban belangrijk vindt eenvoudiger verkopen dan de man met de spannende vergezichten, brede visie en mooie verhalen.
Rutte is inderdaad niet van de vergezichten, misschien omdat Nederland al teveel lijkt op het ideale haatdragende VVD land, maar zijn voorgangers Bolkestein, Dijkstal en Van Aarsen konden er wel pap van. New York, Singapore, Londen kwamen vaak langs...
Kaas-woensdag 27 september 2017 @ 20:45
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rutte is inderdaad niet van de vergezichten, misschien omdat Nederland al teveel lijkt op het ideale haatdragende VVD land, maar zijn voorgangers Bolkestein, Dijkstal en Van Aarsen konden er wel pap van. New York, Singapore, Londen kwamen vaak langs...
Wowowo, denk om de bloeddruk.
Klopkoekwoensdag 27 september 2017 @ 20:56
quote:
6s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:45 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wowowo, denk om de bloeddruk.
In 2006 stond Rutte zelf verlekkerd op Wall Street. Zei daar dat Nederland zo ook moet worden. Verzin ik niet.
Kaas-woensdag 27 september 2017 @ 21:54
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In 2006 stond Rutte zelf verlekkerd op Wall Street. Zei daar dat Nederland zo ook moet worden. Verzin ik niet.
Oeii.
Morendowoensdag 27 september 2017 @ 23:30
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rutte is inderdaad niet van de vergezichten, misschien omdat Nederland al teveel lijkt op het ideale haatdragende VVD land, maar zijn voorgangers Bolkestein, Dijkstal en Van Aarsen konden er wel pap van. New York, Singapore, Londen kwamen vaak langs...
Dat zijn drie geweldige steden.
Klopkoekwoensdag 27 september 2017 @ 23:37
quote:
17s.gif Op woensdag 27 september 2017 23:30 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat zijn drie geweldige steden.
Lang niet zo geweldig als Parijs of Rome.

Singapore als totalitair paradijs
Klopkoekwoensdag 27 september 2017 @ 23:41
quote:
17s.gif Op woensdag 27 september 2017 23:30 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat zijn drie geweldige steden.
Het zijn onvrije steden met weinig creativiteit. Dit is wat Amsterdam speciaal maakte. Helaas kapot gemaakt door gentrificatie en snelle pakken.

"En die zie ik terug in jullie hoofdstad, altijd als ik Amsterdam bezoek met mijn vrouw. En dat doen we vrij vaak. De creativiteit, de openheid van de mensen. De vrijheid. Dat voel ik niet als ik door Duitse steden loop. Ik zou denken: koester dat."
https://www.ad.nl/sport/t(...)bij-jezelf~a9debad6/
Old_Paldonderdag 28 september 2017 @ 11:48
Het wordt tijd om GroenLinks te laten uitsterven. Dit samenraapseltje van linkse extremisten die geweld niet schuwen en hysterische geitenwollensokken zijn een gevaar voor de Nederlandse samenleving en economie.

https://wnl.tv/2017/09/28(...)ks-laten-uitsterven/
Megumidonderdag 28 september 2017 @ 11:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 11:48 schreef Old_Pal het volgende:
Het wordt tijd om GroenLinks te laten uitsterven. Dit samenraapseltje van linkse extremisten die geweld niet schuwen en hysterische geitenwollensokken zijn een gevaar voor de Nederlandse samenleving en economie.

https://wnl.tv/2017/09/28(...)ks-laten-uitsterven/
Op zich heeft een dierentuin geen nut als het om redden van diersoorten gaat. Maar los er van is dit plan wel wat drastisch inderdaad.
xpompompomxdonderdag 28 september 2017 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 11:48 schreef Old_Pal het volgende:
Het wordt tijd om GroenLinks te laten uitsterven. Dit samenraapseltje van linkse extremisten die geweld niet schuwen en hysterische geitenwollensokken zijn een gevaar voor de Nederlandse samenleving en economie.

https://wnl.tv/2017/09/28(...)ks-laten-uitsterven/
Nogal ja. :') _O-
Paper_Tigerdonderdag 28 september 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:04 schreef Tem het volgende:

[..]

Waarheid als een koe. Net als m'n ma.
Niet ze netjes om je moeder en koe te noemen natuurlijk.
Hexagondonderdag 28 september 2017 @ 13:04
Het programma van Groenlinks Amsterdam is wel tamelijk van de ratten bezeken
99.999donderdag 28 september 2017 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:04 schreef Hexagon het volgende:
Het programma van Groenlinks Amsterdam is wel tamelijk van de ratten bezeken
Dat is hun manier om boosrechts klein te houden in Amsterdam. Hier scoren ze weer mooi wat hartaanvallen mee.
AnanYawdonderdag 28 september 2017 @ 13:28
Mensen die het hebben over van de zijlijn roepen, terwijl ze hier al jarenlang zitten te posten over wat politici allemaal fout doen en hoe het land geregeerd zou worden, als zij het voor het zeggen hadden. _O-

Serieus, hoe krijg je het uit je toetsenbord?
Hexagondonderdag 28 september 2017 @ 13:30
quote:
10s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is hun manier om boosrechts klein te houden in Amsterdam. Hier scoren ze weer mooi wat hartaanvallen mee.
Wel vervelend als je met de gevolgen van zulk trollbeleid moet gaan leven
Hexagondonderdag 28 september 2017 @ 13:31
quote:
10s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:28 schreef AnanYaw het volgende:
Mensen die het hebben over van de zijlijn roepen, terwijl ze hier al jarenlang zitten te posten over wat politici allemaal fout doen en hoe het land geregeerd zou worden, als zij het voor het zeggen hadden. _O-

Serieus, hoe krijg je het uit je toetsenbord?
Dus je moet zelf in de tweede kamer zitten om kritiek te kunnen hebben op politici?
99.999donderdag 28 september 2017 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel vervelend als je met de gevolgen van zulk trollbeleid moet gaan leven
Ware het niet dat er een coalitie gevormd moet worden.
De huidige coalitie daar had als voornaamste doel de PvdA buitensluiten. Dat trollbeleid heeft Amsterdam ook overleefd.
AnanYawdonderdag 28 september 2017 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus je moet zelf in de tweede kamer zitten om kritiek te kunnen hebben op politici?
Ja, dat inderdaad wat ik zeg. :')

De mensen in de volksvertegenwoordiging zijn elke dag bezig hun idealen waar te maken. Maar als ze niet alles verkwanselen, om maar in de regering te komen, terwijl je meer waar kan maken in de oppositie dan in een regering die niet bij je beginselen past, heb je hier altijd weer figuren die ze beschuldigen van van de zijlijn roepen. Als oppositie voeren van de zijlijn roepen is, wat is wat wij hier doen dan?
Hexagondonderdag 28 september 2017 @ 13:39
quote:
2s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ware het niet dat er een coalitie gevormd moet worden.
De huidige coalitie daar had als voornaamste doel de PvdA buitensluiten. Dat trollbeleid heeft Amsterdam ook overleefd.
Dus je vind Trump ook wel prima? Zijn trollbeleid mislukt namelijk toch?
Hexagondonderdag 28 september 2017 @ 13:41
quote:
10s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:37 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Ja, dat inderdaad wat ik zeg. :')

De mensen in de volksvertegenwoordiging zijn elke dag bezig hun idealen waar te maken. Maar als ze niet alles verkwanselen, om maar in de regering te komen, terwijl je meer waar kan maken in de oppositie dan in een regering die niet bij je beginselen past, heb je hier altijd weer figuren die ze beschuldigen van van de zijlijn roepen. Als oppositie voeren van de zijlijn roepen is, wat is wat wij hier doen dan?
Wat maakt Groenlinks precies waar in de oppositie?
99.999donderdag 28 september 2017 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus je vind Trump ook wel prima? Zijn trollbeleid mislukt namelijk toch?
Bizarre redenatie. Het is meer dat het uiteindelijk vaak weinig schade kan berokkenen. Deze periode in Amsterdam met D66 als grootste partij mag politiek gewoon als mislukt beschouwt worden. Maar de invloed van politici op het dagelijks leven is natuurlijk beperkt.
99.999donderdag 28 september 2017 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat maakt Groenlinks precies waar in de oppositie?
Die moet nog beginnen. Maar in vorige perioden hebben ze met constructief samenwerken best wat voor elkaar gekregen?
Of krijgt D66 wat jou betreft ook enkel iets voor elkaar in de jaren dat ze regeren? Waarbij de laatste keer een grote mislukking was. Dus de laatste keer dat D66 wat voor elkaar kreeg was in 2002?
Hexagondonderdag 28 september 2017 @ 14:22
quote:
2s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bizarre redenatie. Het is meer dat het uiteindelijk vaak weinig schade kan berokkenen. Deze periode in Amsterdam met D66 als grootste partij mag politiek gewoon als mislukt beschouwt worden. Maar de invloed van politici op het dagelijks leven is natuurlijk beperkt.
Welke trollvoorstellen van D66 zijn volgens jou daar mislukt?

quote:
2s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die moet nog beginnen. Maar in vorige perioden hebben ze met constructief samenwerken best wat voor elkaar gekregen?
Of krijgt D66 wat jou betreft ook enkel iets voor elkaar in de jaren dat ze regeren? Waarbij de laatste keer een grote mislukking was. Dus de laatste keer dat D66 wat voor elkaar kreeg was in 2002?
Ze hebben tussentijds ook nog enkele begrotingsakkoorden gesteund.

En ja in de periodes daarbuiten kregen ze ook wel iets geregeld af en toe maar dat was beperkt.
phpmystyledonderdag 28 september 2017 @ 22:24
quote:
2s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die moet nog beginnen. Maar in vorige perioden hebben ze met constructief samenwerken best wat voor elkaar gekregen?
Of krijgt D66 wat jou betreft ook enkel iets voor elkaar in de jaren dat ze regeren? Waarbij de laatste keer een grote mislukking was. Dus de laatste keer dat D66 wat voor elkaar kreeg was in 2002?
GroenLinks heeft inderdaad meegestemd met een aantal akkoorden, maar hebben daar toch niks voor gekregen?
GSbrderdonderdag 28 september 2017 @ 23:51
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 20:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In 2006 stond Rutte zelf verlekkerd op Wall Street. Zei daar dat Nederland zo ook moet worden. Verzin ik niet.
Rutte gaat jaarlijks naar New York, gelijk heeft 'ie, prachtige stad.
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 00:04
quote:
14s.gif Op donderdag 28 september 2017 23:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Rutte gaat jaarlijks naar New York, gelijk heeft 'ie, prachtige stad.
Een stad zonder noemenswaardige historie, zo nep als plastic, schrijnende armoede, vastgoed baronnen... Naar plekje op aarde en een bron van veel crisissen. Big brother staat
bluemoon23vrijdag 29 september 2017 @ 00:38
:') Ben je wel eens in New York geweest Klopkoek ?
Of heb je gelezen over New York in een van die vele links waar je elk topic mee volspamt ?
Old_Palvrijdag 29 september 2017 @ 04:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 00:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een stad zonder noemenswaardige historie, zo nep als plastic, schrijnende armoede, vastgoed baronnen... Naar plekje op aarde en een bron van veel crisissen. Big brother staat
NewYork, stad van innovatie, ondernemerschap, economische vooruitgang, individuele vrijheid, cultuur .....

Haal die rode waas eens uit je ogen Klopkoek, het benevelt je zicht op de werkelijkheid.
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 10:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 00:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een stad zonder noemenswaardige historie, zo nep als plastic, schrijnende armoede, vastgoed baronnen... Naar plekje op aarde en een bron van veel crisissen. Big brother staat
Als ik moest kiezen tussen Moskou en New York, dan wist ik het wel.
Of Havana en New York. Of Beijing en New York.
bamibijvrijdag 29 september 2017 @ 10:10
Elke Amerikaanse stad heeft gebrek aan historie, dat is niet bijzonder aan NY
AnanYawvrijdag 29 september 2017 @ 11:46
quote:
6s.gif Op vrijdag 29 september 2017 10:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als ik moest kiezen tussen Moskou en New York, dan wist ik het wel.
Of Havana en New York. Of Beijing en New York.
Makkelijke keuze inderdaad. New York. :')
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 11:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 04:27 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

NewYork, stad van innovatie, ondernemerschap, economische vooruitgang, individuele vrijheid, cultuur .....

Haal die rode waas eens uit je ogen Klopkoek, het benevelt je zicht op de werkelijkheid.
Daar vindt geen noemenswaardige innovatie plaats en individuele vrijheid is al helemaal ver te zoeken. Zowel positief als negatieve vrijheden.
Old_Palvrijdag 29 september 2017 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 11:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar vindt geen noemenswaardige innovatie plaats en individuele vrijheid is al helemaal ver te zoeken. Zowel positief als negatieve vrijheden.
http://www.businessinside(...)ional=true&r=US&IR=T

Zucht ...
bluemoon23vrijdag 29 september 2017 @ 15:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 10:10 schreef bamibij het volgende:
Elke Amerikaanse stad heeft gebrek aan historie, dat is niet bijzonder aan NY
Dat is ook ietwat ongenuanceerd, veel Amerikaanse steden hebben inderdaad een gebrek aan historie, maar in het Noord Oosten valt dat ook wel weer mee.
Steden als New York en Boston hebben toch wel een stukje nog tastbare historie hoor.
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 11:50 schreef Klopkoek het volgende:
Daar vindt geen noemenswaardige innovatie plaats en individuele vrijheid is al helemaal ver te zoeken. Zowel positief als negatieve vrijheden.
Maar ik vraag het nogmaals, ben je wel eens in New York geweest ?
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 16:22
quote:
2s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bizarre redenatie. Het is meer dat het uiteindelijk vaak weinig schade kan berokkenen. Deze periode in Amsterdam met D66 als grootste partij mag politiek gewoon als mislukt beschouwt worden. Maar de invloed van politici op het dagelijks leven is natuurlijk beperkt.
Mislukt? De erfpacht gaat door de shredder. Dat is een grote hervorming met grote en langdurige consequenties.

https://www.volkskrant.nl(...)c02a49bit.ly/1ZpkK5B
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 16:24
quote:
Ja en in Berlijn eten ze uit hun neus ofzo
Old_Palvrijdag 29 september 2017 @ 17:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 16:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja en in Berlijn eten ze uit hun neus ofzo
Zeer vreemde redenering Klopkoek. Lijkt op: de evolutietheorie kan niet alles verklaren dus God bestaat. :')
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 17:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 17:06 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Zeer vreemde redenering Klopkoek. Lijkt op: de evolutietheorie kan niet alles verklaren dus God bestaat. :')
New York is een bron van veel wereldleed
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 17:26
quote:
2s.gif Op donderdag 28 september 2017 13:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bizarre redenatie. Het is meer dat het uiteindelijk vaak weinig schade kan berokkenen. Deze periode in Amsterdam met D66 als grootste partij mag politiek gewoon als mislukt beschouwt worden. Maar de invloed van politici op het dagelijks leven is natuurlijk beperkt.
Ik denk dat de huidige coalitie in Amsterdam, met SP, D66 en VVD, vrij veel heeft bereikt op ruimtelijk gebied. Waar baseer je op dat de periode onder D66 in Amsterdam mislukt is?
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 17:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 16:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja en in Berlijn eten ze uit hun neus ofzo
Berlijn is een bron van veel wereldleed.
Hexagonvrijdag 29 september 2017 @ 17:47
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 september 2017 17:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik denk dat de huidige coalitie in Amsterdam, met SP, D66 en VVD, vrij veel heeft bereikt op ruimtelijk gebied. Waar baseer je op dat de periode onder D66 in Amsterdam mislukt is?
Ik begrijp ook niet helemaal waarom het al dan niet succesvol zijn van de huidige coalitie daar (ik heb geen idee, ik woon daar niet) een excuus is voor een Groenlinks programma vol achterlijke ideeen.

En trollen zit niet eens in de aard van Groenlinksers, alles dat ze opschrijven menen ze ook bloedserieus.
john2406vrijdag 29 september 2017 @ 17:50
Gelukkig nog een partij die zegt waar ze voor staat, niet dat ik het ermee eens ben hoor.

Echter deze is geen (laffe hont).
Hexagonvrijdag 29 september 2017 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 17:50 schreef john2406 het volgende:
Gelukkig nog een partij die zegt waar ze voor staat, niet dat ik het ermee eens ben hoor.

Echter deze is geen (laffe hont).
Welke partij zegt volgens jou niet waar ze voor staan?
john2406vrijdag 29 september 2017 @ 17:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 17:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Welke partij zegt volgens jou niet waar ze voor staan?
Okay verkeerd van mij niet alleen zeggen maar krijgen ze het niet gaat het feest niet door!
99.999vrijdag 29 september 2017 @ 20:06
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 september 2017 17:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik denk dat de huidige coalitie in Amsterdam, met SP, D66 en VVD, vrij veel heeft bereikt op ruimtelijk gebied. Waar baseer je op dat de periode onder D66 in Amsterdam mislukt is?
Paternotte weggepromoveerd naar Den Haag en de Stopera slaat een zucht van verlichting als Ollengren ook vertrekt. Het enige wat dit college bindt is een afkeer van de PvdA, prima maar geen al te solide basis.
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 20:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Paternotte weggepromoveerd naar Den Haag en de Stopera slaat een zucht van verlichting als Ollengren ook vertrekt. Het enige wat dit college bindt is een afkeer van de PvdA, prima maar geen al te solide basis.
VVD en D66 hebben er inmiddels een goede extra reden bij; het programma van GroenLinks en de haat op de Amsterdamse autobestuurders. Wat dat betreft drijft dit GroenLinks-programma D66 verder bij de VVD in het bed.
99.999vrijdag 29 september 2017 @ 20:10
quote:
12s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

VVD en D66 hebben er inmiddels een goede extra reden bij; het programma van GroenLinks en de haat op de Amsterdamse autobestuurders. Wat dat betreft drijft dit GroenLinks-programma D66 verder bij de VVD in het bed.
Oh, dat die twee weer in de coalitie komen kan bijna niet missen.
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 20:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, dat die twee weer in de coalitie komen kan bijna niet missen.
Maar goed, zolang ze PvdA en GroenLinks tegenhouden door de SP naar de mond te praten, kan dit college nog best wat bereiken. Je ziet ook hoe ze de Sluisbuurt naar meer vrije sector huurwoningen hebben gepraat, dat gaat binnenkort ook bij andere wijken gebeuren. Toch weer een paar duizend woningen uit de corporatiehandjes van de PvdA gehouden.
99.999vrijdag 29 september 2017 @ 20:14
quote:
12s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar goed, zolang ze PvdA en GroenLinks tegenhouden door de SP naar de mond te praten, kan dit college nog best wat bereiken. Je ziet ook hoe ze de Sluisbuurt naar meer vrije sector huurwoningen hebben gepraat, dat gaat binnenkort ook bij andere wijken gebeuren. Toch weer een paar duizend woningen uit de corporatiehandjes van de PvdA gehouden.
Och, dat er een wat betere balans in de woningvoorraad komt, kan geen kwaad. Maar ook dat moet geen doel op zich zijn.
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 20:18
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 september 2017 17:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Berlijn is een bron van veel wereldleed.
Oh ja? Welke crisis en armoede veroorzakers zitten daar dan? Welke ratten?
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 20:19
quote:
12s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar goed, zolang ze PvdA en GroenLinks tegenhouden door de SP naar de mond te praten, kan dit college nog best wat bereiken. Je ziet ook hoe ze de Sluisbuurt naar meer vrije sector huurwoningen hebben gepraat, dat gaat binnenkort ook bij andere wijken gebeuren. Toch weer een paar duizend woningen uit de corporatiehandjes van de PvdA gehouden.
Melken, melken, graaien graaien.
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 21:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oh ja? Welke crisis en armoede veroorzakers zitten daar dan? Welke ratten?
Adolf Hitler, het duitse exportoverschot, de aanzuigende werking van Europa voor Noord-Afrika.
GSbrdervrijdag 29 september 2017 @ 21:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 september 2017 20:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Melken, melken, graaien graaien.
In gelul kun je niet wonen.
Klopkoekvrijdag 29 september 2017 @ 22:19
quote:
6s.gif Op vrijdag 29 september 2017 21:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In gelul kun je niet wonen.
Gezegd door iemand die sociale huur liet bouwen (en dan niet enkel voor de paupers).

Je bent een slecht mens.
Taaladviesdinsdag 3 oktober 2017 @ 23:38
Leeft 'ie nog?
Arthur_Spoonerwoensdag 11 oktober 2017 @ 22:51
Klaver gaat full retard:
https://www.ad.nl/politie(...)matietafel~ae7c5255/
Tijger_mwoensdag 11 oktober 2017 @ 23:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:38 schreef Taaladvies het volgende:
Leeft 'ie nog?
Schaefer? Nee, joh, al meer dan 20 jaar dood.
Hexagondonderdag 12 oktober 2017 @ 09:15
Lodewijk reageert een stuk verstandiger als jankende Jesse

https://www.bnr.nl/nieuws(...)structieve-oppositie
99.999donderdag 12 oktober 2017 @ 09:28
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:15 schreef Hexagon het volgende:
Lodewijk reageert een stuk verstandiger als jankende Jesse

https://www.bnr.nl/nieuws(...)structieve-oppositie
Toch bijzonder dat D66 zo zuur is over dit akkoord. Beseft men al dat ze hun profiel kunnen vergeten komende jaren?
Hexagondonderdag 12 oktober 2017 @ 09:30
quote:
7s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch bijzonder dat D66 zo zuur is over dit akkoord. Beseft men al dat ze hun profiel kunnen vergeten komende jaren?
Wie is er precies zuur?
99.999donderdag 12 oktober 2017 @ 09:42
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wie is er precies zuur?
Jij reageert bijvoorbeeld steeds zeer gefrustreerd. Regeert D66 eindelijk weer blijkt er geen enkele reden voor positiviteit.
Hexagondonderdag 12 oktober 2017 @ 10:00
quote:
7s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij reageert bijvoorbeeld steeds zeer gefrustreerd. Regeert D66 eindelijk weer blijkt er geen enkele reden voor positiviteit.
Het stelt juist tot veel tevredenheid dat je er ook nu het regeerakkoord er is alleen maar holle gemeenplaatsen zonder verdere onderbouwing over kwijt kunt.
Tomatenboerdonderdag 12 oktober 2017 @ 10:04
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het stelt juist tot veel tevredenheid dat je er ook nu het regeerakkoord er is alleen maar holle gemeenplaatsen zonder verdere onderbouwing over kwijt kunt.
Ik vind de kritiek op de BTW verhoging in samenhang met het verhogen van de laagste belastingschijf allerminst 'holle gemeenplaatsen zonder onderbouwing'.

Mijns inziens staan er een aantal goede dingen in het regeerakkoord maar maakt het een aantal fundamenteel verkeerde keuzes.
Hexagondonderdag 12 oktober 2017 @ 10:06
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vind de kritiek op de BTW verhoging in samenhang met het verlagen van de laagste belastingschijf allerminst 'holle gemeenplaatsen zonder onderbouwing'.

Die kritiek komt niet uit 99.999

Die draait al sinds de verkiezingen dezelfde LP
99.999donderdag 12 oktober 2017 @ 10:08
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het stelt juist tot veel tevredenheid dat je er ook nu het regeerakkoord er is alleen maar holle gemeenplaatsen zonder verdere onderbouwing over kwijt kunt.
Beetje gekke reactie, D66 heeft flink gewonnen, mag regeren en toch blijf je keer op keer huilen over GL. Die zure frustratie moet toch ergens vandaan komen?
Old_Paldonderdag 12 oktober 2017 @ 10:32
quote:
Gelukkig is deze landverrader buitenspel gezet. Welke idioot wil kansloze Afrikanen massaal en ongehinderd toegang geven tot onze welvaartsstaat?

Je zou vanwege deze gevaarlijke gek nog bijna op Wilders gaan stemmen.
Vader_Aardbeidinsdag 17 oktober 2017 @ 12:21
quote:
10s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 10:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beetje gekke reactie, D66 heeft flink gewonnen, mag regeren en toch blijf je keer op keer huilen over GL. Die zure frustratie moet toch ergens vandaan komen?
En dit van de man die al 6 maanden bijna dagelijks in FVD topic loopt te trollen als een idioot. :')

Komt uitgerekend dit figuur met ''Huilen'', ''zure frustratie'' en ''gekke reactie''.
Elziesdinsdag 17 oktober 2017 @ 13:04
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 09:15 schreef Hexagon het volgende:
Lodewijk reageert een stuk verstandiger als jankende Jesse

https://www.bnr.nl/nieuws(...)structieve-oppositie
Ik vind ze allemaal nu niet bepaald geloofwaardig overkomen.

Zag Klaver met zijn overmatige hoogmoedswaanzin opnieuw prediken in Buitenhof over de kracht van zijn beweging. Kom op zeg! Wordt eens volwassen.

Het blijft natuurlijk wel leuke psychologie om naar te kijken. :')