abonnement Unibet Coolblue
pi_174082815
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:01 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Dat is vrij uitzonderlijk.

Zover ik weet is in de recente politieke geschiedenis nog maar één bewindspersoon teruggekeerd in de regering, namelijk Hirsch Balin. Hij moest aftreden vanwege de IRT-affaire.
Donner ook, aftreden wegens schipholbrand in sept. 2006, in feb. 2007 weer minister.
pi_174082895
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Donner ook, aftreden wegens schipholbrand in sept. 2006, in feb. 2007 weer minister.
Klopt, hem was ik vergeten en zo zullen er misschien nog meer zijn.
In beide gevallen ging het om affaires waarbij de bewindspersoon niet echt verantwoordelijk voor was. Hirsch Balin was niet verantwoordelijk voor het beleid m.b.t. IRT, omdat hij toen nog geen minister was , Donner had geen beleid opgesteld om gevangenisdeuren dicht te laten bij brand.

Teeven en Opstelten zullen nooit terug kunnen keren, omdat zij aantoonbare fouten hebben gemaakt. Hetzelfde zal volgens mij voor Hennis gelden.
pi_174082974
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:08 schreef michaelmoore het volgende:
hennis is gewoon geen stoere soldaat generaal
l
als di edie binken

soldaten zijn gewoon stoer ewkrijgsmannen
Drink jij eerst je bier eens op voordat je verder post.
pi_174083025
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:13 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Daar zat nog wel een tijd tussen he. Hij moest aftreden in 1994. En in 2006 volgde hij Donner op
Van 1994 tot 2002 zat het CDA niet in de regering.

Als het politieke beleid van een minister (onbewust) voor doden zorgt en als zijn of haar onderdanen massaal om aftreden roepen, lijkt het mij onwaarschijnlijk dat hij of zij terug zal keren.

Voor de goede orde, het moet nog blijken dat de minister echt verantwoordelijk gehouden kan worden voor het falend beleid.
pi_174083218
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:26 schreef Super_Fucker_II het volgende:
Voor de goede orde, het moet nog blijken dat de minister echt verantwoordelijk gehouden kan worden voor het falend beleid.
Toch op zijn minst voor het verzuimen van haar taken toch?
pi_174083246
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:18 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Klopt, hem was ik vergeten en zo zullen er misschien nog meer zijn.
In beide gevallen ging het om affaires waarbij de bewindspersoon niet echt verantwoordelijk voor was. Hirsch Balin was niet verantwoordelijk voor het beleid m.b.t. IRT, omdat hij toen nog geen minister was , Donner had geen beleid opgesteld om gevangenisdeuren dicht te laten bij brand.

Teeven en Opstelten zullen nooit terug kunnen keren, omdat zij aantoonbare fouten hebben gemaakt. Hetzelfde zal volgens mij voor Hennis gelden.
Als ze erom aftreden waren ze er ook verantwoordelijk voor, bij de schiphol brand was er ook wat meer aan de hand dan alleen sluitende deuren.

quote:
De Raad concludeert in zijn rapport onder meer dat drie overheidsinstanties tekort zijn geschoten. Bij deze overheidsinstanties heeft veiligheid en in het bijzonder brandveiligheid te weinig aandacht gehad. Het gaat allereerst om de Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI) als opsteller van het Programma van Eisen voor de bouwer, als uiteindelijke gebruiker van het cellencomplex Schiphol-Oost en als verantwoordelijke voor de veiligheid van de gedetineerden. Vervolgens noemt de Raad de Rijksgebouwendienst (RGD), opdrachtgever voor de bouw en eigenaar van het cellencomplex Schiphol-Oost. Ten slotte draagt de gemeente Haarlemmermeer verantwoordelijkheid, als vergunningverlener voor de bouw en het gebruik, als toezichthouder en handhaver en als verantwoordelijke voor de brandweerzorg. De Raad beschouwt de DJI als de primair verantwoordelijke partij ten aanzien van de brandveiligheid.
https://www.onderzoeksraa(...)mplex-schiphol#fasen
  vrijdag 29 september 2017 @ 23:40:35 #82
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174083267
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:18 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]
Donner had geen beleid opgesteld om gevangenisdeuren dicht te laten bij brand.
Nee, maar wel dat het lekker stoer en goedkoop moest, met velen op één Celblok. Lekker aannemer matsen ook
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174084978
deze rel laat ook maar weer eens goed zien hoe lachebekje rutte reageert als ie moeilijke vragen moet beantwoorden. kop in t zand en lalala roepen. vuile schoft.
pi_174085220
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 01:39 schreef FlipjeHolland het volgende:
deze rel laat ook maar weer eens goed zien hoe lachebekje rutte reageert als ie moeilijke vragen moet beantwoorden. kop in t zand en lalala roepen. vuile schoft.
Rutte moest naar Letland dan heb je geen tijd voor een uitgebreide pers conferentie. Lalala.
pi_174085345
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 23:37 schreef john2406 het volgende:

[..]

Toch op zijn minst voor het verzuimen van haar taken toch?
Haar taak was om bepaald beleid door te voeren, namelijk bezuinigingen doorvoeren bij defensie. Dat is gelukt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Super_Fucker_II op 30-09-2017 06:19:51 ]
pi_174085863
19 september geeft ze een interview waarin ze zegt dat ze wilt en en denkt terug te keren in een volgend kabinet en een week later komt dat beschadigende rapport over Defensie uit. Toeval? Ik denk het niet. Ze had voorinzage en wist dus wat komen zou. Dit illustreert wel mooi wat haar prioriteiten zijn. Niet de doden die zijn gevallen dankzij haar falende beleid maar haar eigen carrière.
  zaterdag 30 september 2017 @ 07:53:05 #87
434029 KillemWieft
Freedom is scary, deal with it
pi_174085931
Oppleuren met die karperbek.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
pi_174086111
Commando’s keren zich tegen legertop

Vijf commando’s uit het Nederlandse leger doen aangifte tegen hun werkgever na een fataal ongeluk met een collega vorig jaar. Ze verwijten het ministerie van Defensie dood door schuld omdat er veel mis was.

Het komt zelden voor dat militairen zo boos zijn over slechte werkomstandigheden dat ze zich tegen de militaire top keren. De frustratie zit zelfs zo hoog dat ze overwegen naar de rechter te stappen om te eisen dat de huidige missie in Irak wordt stopgezet. Hun collega's moeten er met zulke versleten en achterhaalde spullen werken, dat ze zich ernstig zorgen maken over hun veiligheid.

Nieuwe dreun
De opmerkelijke stappen door officieren en onderofficieren van het elitekorps van het Nederlandse leger zijn een nieuwe dreun voor minister van Defensie Jeanine Hennis. Zij ligt zwaar onder vuur na een vernietigend rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid over de dood van twee militairen in Mali na een mortierongeluk. Er bleek van alles mis met de aanschaf en opslag van de munitie.

'Mali' was niet het eerste dodelijk incident deze kabinetsperiode. Het korps commandotroepen verloor vorig jaar maart eveneens een collega. In Ossendrecht werd een commando per ongeluk doodgeschoten tijdens een schietoefening. Ook toen bleek dat tal van veiligheidsvoorschriften niet waren nageleefd.

Vijf collega’s van de omgekomen commando hebben hun advocaat Michael Ruperti nu opdracht gegeven om aangifte te doen tegen hun eigen werkgever. Ze verwijten Defensie dood door schuld bij het fatale ongeluk.

De locatie bleek niet gekeurd te zijn, waardoor ze er dus helemaal niet hadden mogen oefenen. Ook zijn verzoeken om de ruimte wel geschikt te maken, zoals kogelwerende wanden in plaats van linnen doeken, steeds weer afgewezen. De commando’s wachten al jaren op de bouw van een eigen oefenruimte, maar ook dat wordt steeds weer uitgesteld.

Brandbrieven
Het ongeval in Ossendrecht staat volgens de commando’s niet op zich. Al maanden komen er onthullingen naar buiten over barre omstandigheden waaronder zij moeten werken. In meerdere brandbrieven is aandacht gevraagd voor de slechte staat waarin hun spullen verkeren. Die zijn zo achterhaald en versleten dat ze tijdens missies levensgevaarlijke kunnen zijn. De situatie is inmiddels zo zorgelijk dat ze overwegen naar de rechter te stappen om de huidige missie in Irak af te laten afbreken.

De commando’s benadrukken dat ze hun eigen commandant Jelte Groen niets kwalijk nemen. Ook de Commandant Landstrijdkrachten, Leo Beulen, heeft het beste met het korps voor, vinden ze. De aanklacht is vooral gericht tegen wat zij noemen ‘de ambtelijke kliek en de militaire top in Den Haag’. ,,Daar lopen aanvragen steeds vast waardoor commando’s in gevaar worden gebracht,’’ zegt hun advocaat Ruperti.

Voor de commando’s is de maat nu echt vol. Zij willen dat deze minister aftreedt als Defensie nog geloofwaardig wil zijn. ,,Dat is ook een signaal naar de volgende minister dat het zo echt niet langer kan.’’

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-legertop~a18bb817/

Van binnenuit opblazen :D *O* *O* *O* *O* _O_
  zaterdag 30 september 2017 @ 09:11:36 #89
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 30 september 2017 @ 09:13:14 #90
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_174086732
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 september 2017 09:13 schreef Drugshond het volgende:
Feit blijft wel, Defensie krijgt er flink wat geld bij.
Na jarenlang bezuinigen. Zelfs in economisch goede tijden heeft nl bezuinigd op defensie. Nu is er zoveel geld nodig om alles een beetje op orde te krijgen dat alles wat er nu bij komt eigenlijk nog te weinig is.

Dit is gewoon het "200 miljoen" verhaal van een tijdje terug. Toen werd er ook gezegd defensie krijgt 200 miljoen er bij. Maar in de realiteit betekent dat er 200 miljoen minder bezuinigd werd.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  zaterdag 30 september 2017 @ 10:36:50 #92
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_174087710
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 10:36 schreef Drugshond het volgende:
Times they are changing. Defensie krijgt er echt wel geld erbij.
Leuk maar alleen geld lost de problemen natuurlijk niet op. Dat zit veel dieper.
pi_174087782
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 september 2017 09:13 schreef Drugshond het volgende:
Feit blijft wel, Defensie krijgt er flink wat geld bij.
Als die anderhalf miljard structureel is dan is dat idd het geval, als het anderhalf miljard verspreid over vier jaar is dan wordt er minder bezuinigd...
pi_174087863
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 10:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Klopt, problemen geboren door geldgebrek.
Deel ongetwijfeld. Maar het heeft ook met prioriteiten te maken. Op een begroting van miljarden vind je een veilige oefenlocatie voor de Commando's uiteindelijk niet echt terug.
pi_174088183
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 september 2017 10:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuk maar alleen geld lost de problemen natuurlijk niet op. Dat zit veel dieper.
De problemen zijn er omdat er geld verdiend wordt.
wooblabalurg
pi_174088403
Ga Hennis, ga! :D

Politiek columnist Jos Heymans over wat hem opvalt in de Haagse en Europese politiek.

Dat een minister politiek verantwoordelijk is voor alles wat op zijn of haar terrein gebeurt, betekent niet dat de bewindspersoon meteen maar moet aftreden al er iets fout gaat. Aftreden is vaak geen oplossing en maakt de misstand niet ongedaan. De hijgerigheid van sommige journalisten en de gretigheid van politici rechtvaardigen niet altijd het vertrek van een bewindspersoon.

Maar deze argumenten gelden niet voor minister Jeanine Hennis van Defensie. Onder haar verantwoordelijkheid kocht Defensie ondeugdelijke mortiergranaten en negeerde het advies van de eigen keurmeesters om de wapens niet te gebruiken. Ze werden ingezet in Mali, waar Nederlandse militairen deelnemen aan een VN-missie. Twee militairen kwam door de onveilige granaten om het leven, een derde raakte zwaar gewond.

"Defensie wist dat de granaten onbetrouwbaar waren, maar gebruikte ze toch. Bovendien waren de medische voorzieningen in het missiegebied niet op orde"
Het ongeluk werd aanvankelijk afgedaan als een bedrijfsongeval, ook door de minister. Totdat deze week een vernietigend rapport verscheen van de Onderzoeksraad voor Veiligheid die het incident heeft onderzocht. Defensie wist dat de granaten onbetrouwbaar waren, maar gebruikte ze toch. Anders had de missie naar Mali wegens gebrek aan goede en voldoende munitie niet door kunnen gaan. Bovendien stelt de Onderzoeksraad dat de medische voorzieningen in het missiegebied niet op orde waren; het hospitaal voor traumabehandeling voldeed niet aan de Nederlandse militaire richtlijnen. En dat wisten ze in Den Haag; ze hadden het in ieder geval moeten weten.

Hennis heeft beterschap beloofd. Er wordt nog eens goed gekeken naar de richtlijnen, en de adviezen van de Onderzoeksraad zullen worden doorgevoerd. Maar dat klinkt niet geloofwaardig. Twee keer eerder heeft de Onderzoeksraad Defensie op de vingers moeten tikken. Bij een dodelijk ongeval op de schietbaan in Ossendrecht was de beveiliging van het eigen personeel niet adequaat. Eerder werd Defensiepersoneel blootgesteld aan de chemische stof chroom-6. Met de aanbevelingen van de Onderzoeksraad is in het verleden weinig gedaan.

De reactie van Hennis op het incident in Mali, donderdag, was beneden de maat, volstrekt onvoldoende. Het was tenenkrommend om te zien hoe de minister vooral bezig was haar straatje schoon te vegen. Er waren geen excuses in de richting van de nabestaanden. En Hennis vond dat zij niet moest aftreden maar optreden. Dat hebben we vaker gehoord. Verdonk, Opstelten, Teeven, om er een paar te noemen. Ministers in problemen willen altijd optreden, maar nooit aftreden. Maar doorgaans leidt hun positie tot het laatste.

"Met haar eerste reactie gaf Hennis zichzelf een brevet van onvermogen; alleen al daarom moet ze aftreden"

Gisteren was Hennis zichtbaar meer bescheiden, maar toen was het al te laat. Haar reactie van donderdag had kwaad bloed gezet. De roep om haar aftreden klinkt sindsdien luider en luider. Voor Mark Rutte hoeft dat niet. Niet verwonderlijk; geen enkele bewindspersoon in Rutte-II had wat hem betreft hoeven aftreden. Maar de mening van de premier wordt overstemd door die van vice-premier Lodewijk Asscher, tot op de dag van vandaag coalitiegenoot van Rutte, die Hennis oproept haar ontslag aan te bieden. De feiten zijn er ernstig genoeg voor.

Met haar eerste reactie gaf Hennis zichzelf een brevet van onvermogen; alleen al daarom moet ze aftreden. Een vertrek van haar draait de tragische gebeurtenissen niet terug. Maar straft wel de blunders af die door Defensie zijn gemaakt en waarvoor Hennis politiek verantwoordelijk is. Je mag hopen dat het een schokeffect teweeg brengt die de ogen van Defensie opent.

Het kan snel gaan met politieke carrières. Begin dit jaar was Hennis nog een van de toppers van de VVD. Deze zomer werd zij getipt als de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken. Anderen zagen in haar de nieuwe fractievoorzitter als opvolger van Halbe Zijlstra die naar het kabinet gaat. Het wordt waarschijnlijk geen van beide. _O- _O- _O- _O_

https://www.rtlnieuws.nl/columns/column/jos-heymans/ga-hennis-ga

Hennis trut nog steeds zin het debat as dinsdag :|W :|W
  zaterdag 30 september 2017 @ 11:30:00 #99
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_174088446
Prima column waarin het tenenkrommende en schandalige gedrag van de politieke defensietop nog eens wordt samengevat.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_174088484
Opstappen van Hennis is ineens slechts nog kwestie van tijd :P

Gisteren was vermoedelijk de slechtste dag in de politieke carrière van minister Jeanine Hennis (VVD). Vermoedelijk is het de dag geweest waarop ze haar ministerschap definitief door haar vingers liet glippen.

Zo’n 24 uur geleden leek de positie van Jeanine Hennis nog lastig, maar desalniettemin te redden. Ja, ze zat in een lastig parket met dat onderzoeksrapport over het mortierongeluk in Mali, maar met enig behendig politiek stuurwerk, een kleine gunfactor en een portie geluk had ze de crisis kunnen overleven.

Dat is nu wel voorbij. RTL Nieuws openbaarde een uiterst pijnlijk interview met de minister van Defensie, waarin te zien was hoe weinig competent ze eigenlijk wel niet was. Foutjes kan je je niet permitteren in het moment van crisis: letterlijk iedere misstap kan je dan fataal worden.

Maar behalve haar eigen onhandigheid bleek ook de genoemde gunfactor te ontbreken. Ondanks dat hij nog in het kabinet zit, was PvdA-leider er als de kippen bij om het mes er bij Hennis nog wat verder in te drukken. In plaats van zijn kabinetsgenoot te steunen, merkte Lodewijker Asscher ineens op dat hij de fouten “voldoende ernstig” vond om af te treden. Ouch.

Vandaag helpen de grote kranten van Nederland ook niet bepaald mee met het redden van de politieke carrière van de vrouw die begon als europarlementariër. De Telegraaf print met chocoladeletters de vraag “HOE HOUDBAAR IS HENNIS?” terwijl de NRC het gewoon als feitelijk statement presenteert: “Positie minister Hennis lijkt onthoudbaar“.

In rap tempo is de discussie dan ook niet zozeer komen te draaien over een Malinees mortierongeluk, maar over het functioneren van minister Hennis zélf. En dat soort publieke debatten lopen zelden af met een applaus en een minister die gewoon vrolijk aan kan blijven. Zo lijkt met de finish reeds in zicht het kabinet-Rutte II alsnog – en alwéér – een VVD-minister kwijt te raken.

http://www.dagelijksestan(...)og-kwestie-van-tijd/

*O* *O* *O* *O* *O* *O*
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')