abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173871430
De Antillen zijn een rudimentair overblijfsel uit een andere tijd. Er zijn geen redenen te bedenken waarom het in een verband met Nederland zit. Dat was eigenlijk nooit maar zeker niet vanaf WW-II. Wat mij betreft gaan de eilanden -voor zover ze al niet zelfstandig zijn- voor 1 Euro de deur uit.

Dat zou een mooie besparing van middelen en corruptie ellende opleveren.

Sinds kort is St.-Maarten een tornado F-5 eiland geworden. Daar moet je alleen nog willen wonen wanneer je hart voor tornado's hebt.

Ik denk dat mijn wens om de band van Nederland met de Antillen totaal te verbreken zeer burgerbreed gedragen word. M.a.w. voor Nederlanders hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
pi_173871485
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 14:59 schreef visbox het volgende:
De Antillen zijn een rudimentair overblijfsel uit een andere tijd. Er zijn geen redenen te bedenken waarom het in een verband met Nederland zit. Dat was eigenlijk nooit maar zeker niet vanaf WW-II. Wat mij betreft gaan de eilanden -voor zover ze al niet zelfstandig zijn- voor 1 Euro de deur uit.

Dat zou een mooie besparing van middelen en corruptie ellende opleveren.

Sinds kort is St.-Maarten een tornado F-5 eiland geworden. Daar moet je alleen nog willen wonen wanneer je hart voor tornado's hebt.

Ik denk dat mijn wens om de band van Nederland met de Antillen totaal te verbreken zeer burgerbreed gedragen word. M.a.w. voor Nederlanders hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
Een tornado en een orkaan zijn niet hetzelfde. Maar goed, je post geeft weinig hoop op enige intelligentie bij je.
Op zaterdag 6 juni 2015 20:21 schreef Working_Class_Hero het volgende:
Op woensdag 26 augustus 2015 23:54 schreef Remqo het volgende:
Vanillekwark heeft muzieksmaak en derhalve een toffe user
  dinsdag 19 september 2017 @ 15:30:19 #3
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173871935
Hetzelfde heb ik met Groningen. Vroeger leverde dat aardgas nog wat op, maar nu krijg je alleen maar kosten voor de hardwerkende belastingbetaler uit de Randstad omdat ze daar geen fatsoenlijke huizen kunnen bouwen. Het blijft een relikwie uit de tijd van de Unie van Utrecht. Het mag wat mij betreft ook wel weg.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 19 september 2017 @ 15:35:32 #4
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_173872019
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 15:30 schreef Ulx het volgende:
Hetzelfde heb ik met Groningen. Vroeger leverde dat aardgas nog wat op, maar nu krijg je alleen maar kosten voor de hardwerkende belastingbetaler uit de Randstad omdat ze daar geen fatsoenlijke huizen kunnen bouwen. Het blijft een relikwie uit de tijd van de Unie van Utrecht. Het mag wat mij betreft ook wel weg.
Waarom daar stoppen, die mijnen in Limburg leveren ook niks meer op
  dinsdag 19 september 2017 @ 15:38:26 #5
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_173872067
Amsterdam gaat alleen maar geld naartoe. Weg ermee!
pi_173872115
Limburg mag wat mij betreft ook wel afgestoken worden. De tijd dat we er kolen en mergel vandaan haalden ligt al een tijdje achter ons, terwijl we de corrupte politici die er nu nog vandaan komen kunnen missen als kiespijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 september 2017 @ 15:42:24 #7
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173872135
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 september 2017 15:35 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom daar stoppen, die mijnen in Limburg leveren ook niks meer op
DSM doet het nog wel redelijk toch? Dus heel nuitteloos zijn ze niet daar.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 19 september 2017 @ 15:44:33 #8
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173872171
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 15:38 schreef Lunatiek het volgende:
Amsterdam gaat alleen maar geld naartoe. Weg ermee!
Hoe kun je een stad in Holland nou uit ons mooie Holland zetten? Dat slaat nergens op.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173872294
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 15:44 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoe kun je een stad in Holland nou uit ons mooie Holland zetten? Dat slaat nergens op.
Jouw Holland. Van mij part zet men heel Holland uit Nederland.
pi_173872833
Die eilanden weer opbouwen lijkt me iig gekkenwerk, kwestie enkele jaren voor er weer een verwoestende orkaan overheen trekt. Echt weggegooid geld.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 19 september 2017 @ 16:21:44 #11
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173872844
De Antillen mogen en kunnen voor mij (graag zelfs) prima onderdeel zijn van Nederland.

Een soort prachtig Terschelling of 13e provincie overzee dan wel te verstaan en niet als halfslachtige piratenstaat die wetmatig z'n paradijselijke eigen gang wil gaan.
Wanneer inwoners daar kiezen voor hun onafhankelijkheid met alle ins maar ook outs, ook goed maar dan ook helemaal zelfstandig.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  dinsdag 19 september 2017 @ 16:57:50 #12
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173873518
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 16:21 schreef Perrin het volgende:
Die eilanden weer opbouwen lijkt me iig gekkenwerk, kwestie enkele jaren voor er weer een verwoestende orkaan overheen trekt. Echt weggegooid geld.
Idem voor dat aardbevingsgebied in het noorden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173873549
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 16:57 schreef Ulx het volgende:

[..]

Idem voor dat aardbevingsgebied in het noorden.
Een paar scheurtjes in sommige gebouwen is wel wat anders dan de verwoesting op Sint Maarten, hè
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_173873626
Tornado of orkaan; mijn kennelijke verschrijving; beidden even verwoestend, is niet echt belangrijk. Daarover niet intelligent noemen? Welk intellect doet dat?

Ik beproef hier en daar neo kolonialistisch sentiment. Waar komt dat toch vandaan? Ik maar denken dat onafhankelijkheid, soevereiniteit en vrijheid waarden zijn waar je geen compromis over maakt. Wat ik voor mijzelf niet wil zou ik ook niet voor een ander moeten willen. Ik wil niet dat een ander de baas of zeggenschap over mij heeft. De Antillen financieel zelfstandig, helemaal onafhankelijk. Daar stem ik op.
  dinsdag 19 september 2017 @ 17:06:58 #15
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_173873667
We kunnen ook militaire vliegvelden op de Antillen plaatsen. Een soort Guam of Diego Garcia ofzo
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_173873683
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 15:30 schreef Ulx het volgende:
Hetzelfde heb ik met Groningen. Vroeger leverde dat aardgas nog wat op, maar nu krijg je alleen maar kosten voor de hardwerkende belastingbetaler uit de Randstad omdat ze daar geen fatsoenlijke huizen kunnen bouwen. Het blijft een relikwie uit de tijd van de Unie van Utrecht. Het mag wat mij betreft ook wel weg.
De bewoners uit de hoger liggende delen van het land (Twente en zo) betalen ook mee aan de dijken. En die dijken beschermen de "hardwerkende" lui uit de randstad. Zo kun je alles wel weer opdelen. Anders draaien we de "Unie van Utrecht" weer terug. Ieder weer zijn eigen graafschap, hertogdom of bisdom...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_173873728
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:06 schreef PandaDrop het volgende:
We kunnen ook militaire vliegvelden op de Antillen plaatsen. Een soort Guam of Diego Garcia ofzo
Schept wat werkgelegenheid voor de lokale eiland import mensen. Iets voor Haïti, Venezuela of de Amerikanen ??
  dinsdag 19 september 2017 @ 17:15:53 #18
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_173873793
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:10 schreef visbox het volgende:

[..]

Schept wat werkgelegenheid voor de lokale eiland import mensen. Iets voor Haïti, Venezuela of de Amerikanen ??
Amerikanen hebben al Guantanamo Bay.
Wat Haiti heeft weet ik niet, ik denk dat ze te arm en daardoor te dom zijn om te snappen.
Venezuela schiet toch in haar eigen voeten. Te instabiel. Dat wordt een burgeroorlog.

[ Bericht 1% gewijzigd door PandaDrop op 19-09-2017 17:24:22 ]
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_173873862
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:15 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Amerikanen hebben al Guantanamo Bay. Wat Haiti heeft weet ik niet, ik denk dat ze te arm en daardoor te dom zijn om te snappen.
Venezuela schiet toch in haar eigen voeten. Te instabiel. Dat wordt een burgeroorlog.
Curaçao en overige Antillen passen qua criminaliteit goed bij Venezuela. Dat ze het maar -wanneer het ervan komt- lekker uitvechten.
pi_173874128
Nederland had alle eilanden op de Franse manier (overzees departement) moeten besturen. Dan was de verbondenheid een stuk groter geweest en was het bestuur op de eilanden waarschijnlijk beter.
  dinsdag 19 september 2017 @ 17:41:02 #21
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173874194

Wel hun nest uitkomen als er iets te verdienen valt anders kunnen ze het niet betalen.
  Moderator dinsdag 19 september 2017 @ 17:44:12 #22
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_173874246
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.

En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  dinsdag 19 september 2017 @ 17:48:27 #23
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173874322
Ach er zijn zoveel leuke hebbedingetjes die buiten mijn bereik zijn.
  dinsdag 19 september 2017 @ 18:50:33 #24
461397 Jip141
I can show you the world
pi_173875300
Ik hoef TS niet.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  dinsdag 19 september 2017 @ 18:51:55 #25
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173875321
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een paar scheurtjes in sommige gebouwen is wel wat anders dan de verwoesting op Sint Maarten, hè
Niet als je die lui hoort jammeren omdat de deur ineens klemt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 19 september 2017 @ 21:17:52 #26
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173878612
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De bewoners uit de hoger liggende delen van het land (Twente en zo) betalen ook mee aan de dijken. En die dijken beschermen de "hardwerkende" lui uit de randstad. Zo kun je alles wel weer opdelen. Anders draaien we de "Unie van Utrecht" weer terug. Ieder weer zijn eigen graafschap, hertogdom of bisdom...
Idd onzinnig om op basis van "bijdrage", wel of niet te bepalen of iets er bij hoort. Wanneer je dat principe gaat hanteren kan je allemaal wel inpakken.

Kern moet eerder andersom zijn... wil een gebied zelf ja dan nee bij de gemeenschap horen en zich conformeren aan de geldende regels.

Ik heb niet het idee dat de Antillen zich verbonden voelen met Nederland of anders gesteld, bereid zijn zich te conformeren aan (bijhoren)de regels. Die indruk zorgt er op zijn beurt voor een verdere verwijdering. Iemand die duidelijk maakt schijt aan je te hebben, ga je niet uitnodigen om samen de dag te maken.

Zelf zou ik het prima vinden wanneer de Antillen, desnoods elk eiland(gebied) apart, een volwaardige gemeente zou (willen) zijn van NL met alles wat daar bij hoort.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173882089
Als je als Nederland wat wilt met de Antillen, dan moet je het volledig onderdeel laten uitmaken van het land, net zoals de Fransen met hun overzeese departementen.

Niet die halfgebakken constructies zoals nu.
  woensdag 20 september 2017 @ 00:55:29 #28
371563 Nintex
My will be done
pi_173882160
Duidelijk niemand die Narco's gekeken heeft hier?

Die eilanden zijn ideale thuishavens voor het witwassen van geld. Er valt veel geld te verdienen met offshore banking en daarom zal het allemaal weer netjes opgebouwd worden.

Wist je dat je in Curacao de politie niemand mag arresteren in een bankgebouw? :7
pi_173883978
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2017 21:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kern moet eerder andersom zijn... wil een gebied zelf ja dan nee bij de gemeenschap horen en zich conformeren aan de geldende regels.
Gaat nogal ver naar mij idee, moeten andere gemeentes in NL dan niet ook die keus krijgen?
quote:
Ik heb niet het idee dat de Antillen zich verbonden voelen met Nederland of anders gesteld, bereid zijn zich te conformeren aan (bijhoren)de regels. Die indruk zorgt er op zijn beurt voor een verdere verwijdering. Iemand die duidelijk maakt schijt aan je te hebben, ga je niet uitnodigen om samen de dag te maken.
Hoe kom je precies bij dat idee eigenlijk?
pi_173884206
Zijn de eilanden die nu gemeente zijn en niet land op het moment beter af dan de zelfstandige landen binnen het koninkrijk? De opsplitsing is van een jaar of tien terug, nu moet dan toch wel een keer de balans op te maken zijn wat beter werkt.

Curaçao hoor je eigenlijk nooit meer van. Gaat het daar allemaal wat beter dan op de andere eilanden?
pi_173885377
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 09:42 schreef nanuk het volgende:
Zijn de eilanden die nu gemeente zijn en niet land op het moment beter af dan de zelfstandige landen binnen het koninkrijk? De opsplitsing is van een jaar of tien terug, nu moet dan toch wel een keer de balans op te maken zijn wat beter werkt.

Curaçao hoor je eigenlijk nooit meer van. Gaat het daar allemaal wat beter dan op de andere eilanden?
Het gaat in ieder geval niet best met Curaçao nee, maar dat ging het daarvoor ook al niet echt en 10 jaar is echt wel betrekkelijk kort om er iets zinnigs over te zeggen. Een groot deel is natuurlijk aan Schotte te wijten maar het is de vraag of ze in de nabije toekomst wel tot iets beters kunnen komen.

Eerlijk vergelijkingsmateriaal is er ook niet echt, Curaçao is qua schaal en complexiteit echt niet te vergelijken met de BES eilanden. Hooguit met Aruba die natuurlijk al langer op eigen benen staat, en gevoelsmatig zou ik wel zeggen dat het daar een stuk beter gaat ja.
  woensdag 20 september 2017 @ 10:55:49 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_173885443
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 18:50 schreef Jip141 het volgende:
Ik hoef TS niet.
Inderdaad weg ermee.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_173885630
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.

En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
Tropische coffeeshops. _O_
pi_173885682
Wat betreft de opmerking dat je er nooit wat van hoort, wat ook betrekking heeft op het topic in het algemeen:

Dat lijkt mij vooral een Nederlands dingetje te zijn, op curaçao hoor je de elke dag nieuws over Nederland, andersom inderdaad niet. Toen ik dat vroeger een keer opmerkte zij mijn vader dat hij hetzelfde patroon zag in België, regelmatig Nederlands nieuws en andersom zie je het zelden. Het lijkt er wmb op dat Nederland een bijzonder navelstaarderig landje is zelfs voor Europese maatstaven.
pi_173885736
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 11:11 schreef rockstah het volgende:
Wat betreft de opmerking dat je er nooit wat van hoort, wat ook betrekking heeft op het topic in het algemeen:

Dat lijkt mij vooral een Nederlands dingetje te zijn, op curaçao hoor je de elke dag nieuws over Nederland, andersom inderdaad niet. Toen ik dat vroeger een keer opmerkte zij mijn vader dat hij hetzelfde patroon zag in België, regelmatig Nederlands nieuws en andersom zie je het zelden. Het lijkt er wmb op dat Nederland een bijzonder navelstaarderig landje is zelfs voor Europese maatstaven.
In Nederland is er best wel een sterke focus op het buitenland, maar dan voornamelijk op ons baasje, de VS. Voor de rest voelen we ons te goed.
pi_173886057
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 11:11 schreef rockstah het volgende:
op curaçao hoor je de elke dag nieuws over Nederland, andersom inderdaad niet.
Hoor jij dagelijks nieuws over bijvoorbeeld Nijmegen?

BTW Ik hoor wel dagelijks nieuws over st Maarten.

Wel een beetje de verhoudingen in de gaten houden hè.
  woensdag 20 september 2017 @ 12:09:54 #37
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173886787
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 11:29 schreef nanuk het volgende:

[..]

Hoor jij dagelijks nieuws over bijvoorbeeld Nijmegen?

BTW Ik hoor wel dagelijks nieuws over st Maarten.

Wel een beetje de verhoudingen in de gaten houden hè.
Ik hoor hier in Amsterdam elke dag nieuws over Den Haag. Echt raar.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173886861
In Rotterdam lees ik dagelijks nieuws over Nijmegen. Best wel heftig, dat internet.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 20 september 2017 @ 14:32:28 #39
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173889508
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 12:14 schreef Mutant01 het volgende:
In Rotterdam lees ik dagelijks nieuws over Nijmegen. Best wel heftig, dat internet.
Dan zal Nijmegen wel het nieuws van Rotterdam krijgen te zien, iedereen tevree.
  woensdag 20 september 2017 @ 14:32:44 #40
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173889518
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 09:26 schreef rockstah het volgende:

[..]

Gaat nogal ver naar mij idee, moeten andere gemeentes in NL dan niet ook die keus krijgen?
Die vraag heeft zich in het (verre) verleden reeds afgespeeld.....waar is gekozen voor Unie van Utrecht, Staat der Nederlanden etc.etc. enz.
Het is tamelijk onzinnig te menen dat een geïntegreerde stad cq. provincie, autonoom kan zijn, laat staan zelfstandig kan worden. Er zijn te veel verwikkelingen en verwevingen.

St Maarten is indertijd gewonnen op de Spanjaarden die het vonden, later verdeeld met de Fransen en daarmee feitelijk geannexeerd als kolonie zonder "inbreng" van de (vnl geïmporteerde) bevolking.

quote:
[..]
Hoe kom je precies bij dat idee eigenlijk?
Lees de geschiedenis. Referendum in 2000 waar hooguit 10% op St Maarten koos om integratie te hebben met NL wat nog los staat van de continu gebrouilleerde verhoudingen.
In 2010 werden de NA opgeheven en ging St Maarten (zoals zij steeds wilden) daarin verder als autonoom land.

Wat bleef, was onderdeel blijven van het "Koninkrijk", wat buiten wat folklore en uiterlijk vertoon (in de vorm van Defensie & BuZa) weinig nut heeft voor de autonome inwoners zelf.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173890007
quote:
3s.gif Op woensdag 20 september 2017 14:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die vraag heeft zich in het (verre) verleden reeds afgespeeld.....waar is gekozen voor Unie van Utrecht, Staat der Nederlanden etc.etc. enz.
Het is tamelijk onzinnig te menen dat een geïntegreerde stad cq. provincie, autonoom kan zijn, laat staan zelfstandig kan worden. Er zijn te veel verwikkelingen en verwevingen.

St Maarten is indertijd gewonnen op de Spanjaarden die het vonden, later verdeeld met de Fransen en daarmee feitelijk geannexeerd als kolonie zonder "inbreng" van de (vnl geïmporteerde) bevolking.
Mja, heb achteraf de indruk dat ik je post verkeerd begrepen heb dus daar laat ik het even bij.

quote:
Lees de geschiedenis. Referendum in 2000 waar hooguit 10% op St Maarten koos om integratie te hebben met NL wat nog los staat van de continu gebrouilleerde verhoudingen.
In 2010 werden de NA opgeheven en ging St Maarten (zoals zij steeds wilden) daarin verder als autonoom land.

Wat bleef, was onderdeel blijven van het "Koninkrijk", wat buiten wat folklore en uiterlijk vertoon (in de vorm van Defensie & BuZa) weinig nut heeft voor de autonome inwoners zelf.
Ben niet echt bekend met de situatie in St. Maarten, maar als ik naar Curacao kijk krijg ik niet het idee dat ze geen verbintenis met NL voelen. Zo'n beetje hun hele geschiedenis is ermee verbonden en het koningshuis is er ook mateloos populair, daarnaast delen ze nog steeds veel cultuur en tradities met NL, zoals sinterklaas.

Dat betekent natuurlijk niet dat ze ook blij zijn met het beleid van NL en ze hebben die integratie dan ook verworpen en proberen zelfstandiger te zijn, ik vindt het echter nogal vreemd om dat voor te stellen als "niet bereid zijn de bijbehorende regels te volgen", ze hebben gewoon geen zin om verwaarloosd te worden door een land dat verder enkel apathisch over ze lijkt te zijn. Jij stelt het voor alsof van het tegenovergestelde sprake is.
  woensdag 20 september 2017 @ 15:37:45 #42
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173891056
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 14:53 schreef rockstah het volgende:

[..]

Mja, heb achteraf de indruk dat ik je post verkeerd begrepen heb dus daar laat ik het even bij.

[..]

Ben niet echt bekend met de situatie in St. Maarten, maar als ik naar Curacao kijk krijg ik niet het idee dat ze geen verbintenis met NL voelen. Zo'n beetje hun hele geschiedenis is ermee verbonden en het koningshuis is er ook mateloos populair, daarnaast delen ze nog steeds veel cultuur en tradities met NL, zoals sinterklaas.

Dat betekent natuurlijk niet dat ze ook blij zijn met het beleid van NL en ze hebben die integratie dan ook verworpen en proberen zelfstandiger te zijn, ik vindt het echter nogal vreemd om dat voor te stellen als "niet bereid zijn de bijbehorende regels te volgen", ze hebben gewoon geen zin om verwaarloosd te worden door een land dat verder enkel apathisch over ze lijkt te zijn. Jij stelt het voor alsof van het tegenovergestelde sprake is.
Snap ik. Het is ook ingewikkeld omdat er verschillende invalshoeken zijn : een feitelijke en de beleving daarvan. De politici op die eilanden, spelen daar "mogelijk goedbedoeld" op in waar zij hun kiezers voor/van hebben overtuigd.

Ik mag aannemen dat je het met mij eens bent dat St Maarten zelfstandig en autonoom wil(de) zijn. Dat je bepaalde tradities in stand houdt, heeft vooral te maken om je identiteit te (be)houden.

Je "verwaarloosd"voelen is imho subjectief, wat trouwens sws speelt bij elk (klein) overzees gebied of dat nu bij NL is, Frankrijk of UK hoort etc.etc.
Het speelt zelfs in NL waar "vul-kleinere-plaats-in" zich achtergesteld voelt bij "vul-grotere-plaats-in". Het is dan zaak om binnen de gestelde wetgeving cq. mogelijkheden te opereren.

Je op grond van een gevoel of beleving daarvan, je bestuurlijk en economisch willen afscheiden is en blijkt meestal niet goed uit te pakken voor de inwoners zelf. Daar zijn actuele voorbeelden zat van. Jezelf als gebiedje van nauwelijks 40.000 inwoners tot zelfstandig & autonoom land te verklaren getuigd sws van weinig realiteitsbesef.

Ik ben ook niet blij met het beleid van NL, laat staan bepaalde regels die mij negatief raken maar zou totaal gezien met geen enkel ander (zuidelijker) land willen ruilen.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173891997
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2017 21:17 schreef Vallon het volgende:
Kern moet eerder andersom zijn... wil een gebied zelf ja dan nee bij de gemeenschap horen en zich conformeren aan de geldende regels.
Los van wat de Antillianen willen vind ik dat we de Nederlanders in Nederland per referendum raadplegen of zij zich verantwoordelijk voelen voor de burgers van de Antillen -en daar dan ook voor willen betalen- en daarna conform het resultaat van het referendum handelen. De situatie nu is dat de bewoners van de Antillen aan het NL koninkrijk belang ondergeschikt zijn.
  woensdag 20 september 2017 @ 17:46:17 #44
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173893980
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 11:29 schreef nanuk het volgende:

[..]

Hoor jij dagelijks nieuws over bijvoorbeeld Nijmegen?

BTW Ik hoor wel dagelijks nieuws over st Maarten.

Wel een beetje de verhoudingen in de gaten houden hè.
Dan zal het wel goed zijn als je dat dagelijks horen doet, komt gegarandeerd aan dus wat ik geef.
  woensdag 20 september 2017 @ 17:47:26 #45
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173894030
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 16:20 schreef visbox het volgende:
De situatie nu is dat de bewoners van de Antillen aan het NL koninkrijk belang ondergeschikt zijn.
Och die ene keer dat er staatsbezoek komt kan het wel even opgepoetst worden?
pi_173896251
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 15:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Snap ik. Het is ook ingewikkeld omdat er verschillende invalshoeken zijn : een feitelijke en de beleving daarvan. De politici op die eilanden, spelen daar "mogelijk goedbedoeld" op in waar zij hun kiezers voor/van hebben overtuigd.

Ik mag aannemen dat je het met mij eens bent dat St Maarten zelfstandig en autonoom wil(de) zijn. Dat je bepaalde tradities in stand houdt, heeft vooral te maken om je identiteit te (be)houden.

Je "verwaarloosd"voelen is imho subjectief, wat trouwens sws speelt bij elk (klein) overzees gebied of dat nu bij NL is, Frankrijk of UK hoort etc.etc.
Het speelt zelfs in NL waar "vul-kleinere-plaats-in" zich achtergesteld voelt bij "vul-grotere-plaats-in". Het is dan zaak om binnen de gestelde wetgeving cq. mogelijkheden te opereren.

Je op grond van een gevoel of beleving daarvan, je bestuurlijk en economisch willen afscheiden is en blijkt meestal niet goed uit te pakken voor de inwoners zelf. Daar zijn actuele voorbeelden zat van. Jezelf als gebiedje van nauwelijks 40.000 inwoners tot zelfstandig & autonoom land te verklaren getuigd sws van weinig realiteitsbesef.

Ik ben ook niet blij met het beleid van NL, laat staan bepaalde regels die mij negatief raken maar zou totaal gezien met geen enkel ander (zuidelijker) land willen ruilen.
Nou ja, een keuze voor autonoom bestuur is niet hetzelfde als volledige onafhankelijkheid nastreven, daar is juist bar weinig steun voor. Daarnaast ben ik zeer sceptisch wat betreft de legitimiteit van dit soort referenda: keuzes zijn onduidelijk, gevolgen zijn niet te overzien en de opkomstpercentages waren ook niet denderend. Het grootse probleem echter is dat ik de indruk krijg dat deze referenda opgelegd zijn door het bestuur van de eilanden en niet vanuit de bevolking zelf komen. Die hebben er ook het meest mee te winnen.

Verder kan ik er niet veel zinnigs overs zeggen, ik ken verder niemand in curaçao die dit een goed idee vond. Ik krijg vooral de indruk dat ze hun regering niet vertrouwen, in de jaren 90 hebben beide eilanden overigens nog overtuigend voor het behoud van de antillen gestemd.
Ik denk wel dat veel mensen zich een beetje gek hebben laten maken ja, desondanks begrijp ik het streven wel.
  woensdag 20 september 2017 @ 20:28:22 #47
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173897256
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 16:20 schreef visbox het volgende:

[..]

Los van wat de Antillianen willen vind ik dat we de Nederlanders in Nederland per referendum raadplegen of zij zich verantwoordelijk voelen voor de burgers van de Antillen -en daar dan ook voor willen betalen- en daarna conform het resultaat van het referendum handelen. De situatie nu is dat de bewoners van de Antillen aan het NL koninkrijk belang ondergeschikt zijn.
Aaiiii..... referendum en/i Nederland...... hmmmm, gaat niet werken , vrees ik.

Hier een referendum voeren wat bepaald of 40.000 mensen daar nu wel of niet Staatsburger zijn en deel uit maken van Nederlands grondgebied, lijk mij ongewenst.:
a) De mensen op St Maarten willen het niet.
b) Gezien de verhoudingen hier, is dat op z'n minst ambitieus
c) Waarom zou de Nederlands bevolking dat willen ?

Wanneer St Maarten een gemeente konden zijn van zeg de provincie Zeeland, is die kans voorbij en geweest. Aldaar wilden ze samen de Nederlandse Antillen zijn en zichzelf af te splitsen. Begrijp mij niet verkeerd, persoonlijk zou ik het toejuichen wanneer St Maarten een overzeese gemeente zou zijn.

Dat de Antillianen ondergeschikt zijn is meer een kwestie van perceptie. Ik ben ook niet ondergeschikt aan de Koning, noch de regering.

Als eerste zeg ik opnieuw dat alles voornamelijk de keuze is was van de Antillianen zelf. Zij hebben zelf gekozen voor de huidige situatie omdat (dat begrijp ik ook, echt wel) met de Makamba's niets te ritselen viel.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173897317
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een paar scheurtjes in sommige gebouwen is wel wat anders dan de verwoesting op Sint Maarten, hè
Misschien moeten ze qua bouwstijl ruilen.
  woensdag 20 september 2017 @ 20:45:54 #49
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173897632
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 19:40 schreef rockstah het volgende:
Verder kan ik er niet veel zinnigs overs zeggen, ik ken verder niemand in curaçao die dit een goed idee vond. Ik krijg vooral de indruk dat ze hun regering niet vertrouwen, in de jaren 90 hebben beide eilanden overigens nog overtuigend voor het behoud van de antillen gestemd.
Ik denk wel dat veel mensen zich een beetje gek hebben laten maken ja, desondanks begrijp ik het streven wel.
Ik ken wel een aantal mensen waarbij het voor mij echt een wat andere (meer vrijgevochten) cultuur is die tamelijk opportunistisch en bij consequenties tamelijk snel vervallen in een passieve slachtofferrol.

Hun leiders die het wat minder nauw namen hebben overtuigend gespuugd en helaas daarbij vele locals meegenomen om de Nederlands visie(s) af te wijzen. Hierbij moet je ook begrijpen dat de de grens tussen in/formeel en de relatie die je daar hebt, heel wat grijzer is dan in Nederland. Wanneer je ome Marlin zegt rechtsaf, dan heb je je als neefje daaraan te houden. Ik generaliseer vast maar stelen is daar geen stelen van slecht doen wanneer het zomaar kunt (af)pakken van iemand die het vandaag toch niet merkt of nodig heeft.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173914696
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.

En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
Dan is het raar of schier onbegrijpelijk dat er in al die jaren niemand is geweest die dat zag.
Waar zijn degenen die creatief waren of zijn?

De snede van de koning in de troonrede dat ALLE Nederlanders zeer met het lot van St.-Maarten begaan zijn is van dezelfde strekking als toen hij op tv vertelde dat alle 10 vermisten uit de tijd van zijn schoonvader -waar hij weet van had- weer terecht kwamen. M.a.w. geen persoon in NL weet waar hij het over had. Foutje toen en foutje nu.
Het resultaat van de geldinzameling spreekt voor zichzelf; iets meer dan Euro 0,75 per Nederlander.

Nederlanders hebben even veel recht zich uit te spreken over het koninkrijk als de inwoners van de Antillen toen zij zich -enkele jaren geleden- over hun toekomst binnen het koninkrijk uitspraken. Zij kozen toen voor onafhankelijkheid.

Het aanhouden van de eilanden is alleen van waarde voor belasting ontduiking, en bemoeizuchtige reiszieke politici met grootheidswaanzin maar heeft voor gewone Nederlanders alleen maar nadelen.
Ik juich een bindend volksentscheid / referendum toe en wens de ANTILLIANEN het beste.
pi_173916435
Mensen die ons kleine koninkrijk nog kleiner willen maken :')
  donderdag 21 september 2017 @ 19:50:53 #52
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173916628
quote:
13s.gif Op donderdag 21 september 2017 19:43 schreef Denkraam het volgende:
Mensen die ons kleine koninkrijk nog kleiner willen maken :')
ONS heerlijk dat worden weer nachtmerries vannacht.
pi_173917228
quote:
13s.gif Op donderdag 21 september 2017 19:43 schreef Denkraam het volgende:
Mensen die ons kleine koninkrijk nog kleiner willen maken :')
Alexander?
pi_173924406
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 18:16 schreef visbox het volgende:
Nederlanders hebben even veel recht zich uit te spreken over het koninkrijk als de inwoners van de Antillen toen zij zich -enkele jaren geleden- over hun toekomst binnen het koninkrijk uitspraken. Zij kozen toen voor onafhankelijkheid.
Curaçao:
Independence 3,014 4.81%

Sint Maarten:
Independence 1,282 14.44%
pi_173931733
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 september 2017 08:13 schreef rockstah het volgende:

[..]

Curaçao:
Independence 3,014 4.81%

Sint Maarten:
Independence 1,282 14.44%
Die percentages betreft Antillianen die profiteren; het bestuur, ambtenaren en belasting goochelaars uit Nederland.
Zij zijn de overgrote minderheid waar om vele redenen geen rekening mee gehouden hoeft te worden. Des te meer een argument het archaïsche staatsverband met de Antillen te beëindigen.
  vrijdag 22 september 2017 @ 16:06:43 #56
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_173931783
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 14:59 schreef visbox het volgende:
Ik denk dat mijn wens om de band van Nederland met de Antillen totaal te verbreken zeer burgerbreed gedragen word. M.a.w. voor Nederlanders hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
Nee:
M.a.w. voor in elk geval één Nederlander hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
pi_173931814
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 20:19 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Alexander?
Het niet meer daar heen 'moeten' vliegen scheelt vele tonnen aan CO-2. Da's ook nog eens goed voor het milieu.
pi_173931861
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 16:06 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Nee:
M.a.w. voor in elk geval één Nederlander hoeven de corrupte, van cocaïne doordesemde van criminaliteit vergeven Antillen niet.
Vele enkelen samen vormen een comfortabele meerderheid. Een enkeling daargelaten.
pi_173933263
Ik kan je verzekeren dat de meeste Antillianen al die criminelen en drugsbendes ook niet willen, dus je hebt toch meer met ze gemeen dan je denkt visbox.
  vrijdag 22 september 2017 @ 18:45:37 #60
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173934169
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 september 2017 17:46 schreef rockstah het volgende:
Ik kan je verzekeren dat de meeste Antillianen al die criminelen en drugsbendes ook niet willen, dus je hebt toch meer met ze gemeen dan je denkt visbox.
Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?

Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.

Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).

De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173934851
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 18:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?

Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.

Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).

De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
ook al zouden alle Antillianen NIET weg willen dan nog hebben Nederlanders het recht dat wel te willen en daar uitvoering aan te geven. Dat is democratisch.
pi_173935359
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 18:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?

Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.

Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).

De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
De kleinere eilanden zijn ook niet helemaal tevreden. Ze zijn ook samen te klein om de kiesdeler voor een Kamerzetel te halen en worden dus in Den Haag niet vertegenwoordigd.

Ik denk dat er veel meer uit de Antillen te halen valt als we een beetje ons best doen.

Regel vertegenwoordiging in Den Haag, regel subsidie voor Europese Nederlanders om er op vakantie te gaan, etc.

Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
  vrijdag 22 september 2017 @ 20:20:39 #63
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173935570
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 20:04 schreef Igen het volgende:
Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
Vlak voor dat irma jose of maria voorbij komt?
pi_173935595
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 20:20 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vlak voor dat irma jose of maria voorbij komt?
Er kan ook een vliegtuig van El Al op jouw huis neerstorten. :{w
  vrijdag 22 september 2017 @ 20:23:03 #65
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_173935612
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 20:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Er kan ook een vliegtuig van El Al op jouw huis neerstorten. :{w
Kan ik zou ook kunnen winnen in de staats of postcode lotterij.
  vrijdag 22 september 2017 @ 23:47:22 #66
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173939159
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 19:37 schreef visbox het volgende:

[..]

ook al zouden alle Antillianen NIET weg willen dan nog hebben Nederlanders het recht dat wel te willen en daar uitvoering aan te geven. Dat is democratisch.
Zie mijn aangesloten reply, daarop..... hieronder...
Ik zie niet zo goed waarom de Nederlanders dat weg zouden willen hebben, vooropgesteld dat er natuurlijk regel en orde gaat zijn. De bovenwindse eilanden (ESS) hebben krap 35.000 inwoners, een plaats als Wageningen of Ridderkerk.
No big deal, verder zou het wat zielig zijn wanneer 17 miljoen inwoners gaan beslissen dat 275.000 medelanders het zelf maar moeten uitzoeken.

De hele Antillen is nog niet eens Zeeland, we zouden het qua kosten niet eens merken; vooropgesteld dat er kosten zijn en het externe beleid financieren we nu toch ook (al).

Maar goed, stemmen of ze er wel of niet bij horen, zullen we ws niet meemaken maar goede kans, dat ze zeer welkom blijken te zijn.

quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]

De kleinere eilanden zijn ook niet helemaal tevreden. Ze zijn ook samen te klein om de kiesdeler voor een Kamerzetel te halen en worden dus in Den Haag niet vertegenwoordigd.

Ik denk dat er veel meer uit de Antillen te halen valt als we een beetje ons best doen.

Regel vertegenwoordiging in Den Haag, regel subsidie voor Europese Nederlanders om er op vakantie te gaan, etc.

Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
Dat denk ik precies ook, het is een godvergeten paradijs en zelf zou ik het fantastisch vinden wanneer de eilanden 100% deel zouden uitmaken van NL.
Omgekeerd idem dito, gunstig voor de inwoners aldaar; stukje zekerheid o.a. in de vorm van voorzieningen etc.etc.

Toegegeven, het gebied zelf is voornamelijk (net als nu) inzetbaar als vakantiegebied. Niet erg, lijkt mij wanneer dat één groot recreatieoord zou zijn. De mensen daar moeten net als in NL natuurlijk fatsoenlijk betaald worden voor hun werkzaamheden etc.etc.

Het gebied hoeft geen vertegenwoordiging in de 2e kamer of zo, Zeeland heeft ook geen vertegenwoordiging. Juist dat onderscheid zorg imho voor problemen.
Wanneer de Antillen bestuurlijk een 13e provincie is of (beter) deel zou zijn van Noord-Holland of Zeeland, is de rest voldoende geregeld, denk ik.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_173945086
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2017 18:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kan je dat ook "ook niet willen" onderbouwen of is dit meer een vermoeden (of wens) vanuit menselijke overwegingen ?
Moet ik nu gaan onderbouwen of men minder criminaliteit en corruptie wil? Dat spreekt toch voor zich?
Kijk, ik heb zelf altijd in NL gewoond maar mijn familie komt daar wel vandaan en gaan daar nog regelmatig naar toe of zijn daar gebleven, en die hekelen allemaal wat er met curaçao gebeurd is. Ze herkennen het niet meer terug en een enkeling is compleet vervreemd en wil daar eigenlijk helemaal niet meer komen, goed dat is ook niet de stabielste maar ik dwaal af.

De laatste keer dat ik daar was, viel me dit ook wel op. Mensen waren veel pessimistischer dan vroeger, verhalen over gangsters, overvallers, cocaïne, maffia, openlijke corruptie, zelfs slavernij (er gingen geruchten rond van arbeiders uit Latijns Amerika of Puerto Rico die binnengehaald waren voor allerlei bouwprojecten waarbij bij aankomst onmiddellijk het paspoort afgepakt werd). Dat herken ik niet terug van toen ik dar vroeger kwam. Dat ging niet verder dan een verdwaalde gringo die wat lastig deed. Dat gezegd hebbende, ik was een stuk jonger. En in NL gelooft men ook dat het onveiliger is geworden ondanks dat dat niet te staven is in de statistiek.

quote:
Inzake je cijfers, ook vermelden dat 70% van de Maartenaars toch echt een zelfstandig land wilde zijn (binnen)in het Koninkrijk. De "fout"die veel Antillianen maakten (imho) was dat ze daarmee meenden hun paradijselijke gang konden gaan en zich niet realiseerden dat dit echt heel wat anders is dan onderdeel zijn van Staat der Nederlanden.

Dat Antillianen geen deel van Nederland wilde zijn, (ik generaliseer) is vooral omdat het ze niet uitkwam (of niet begrepen). Ik noem het wel uit de ruif willen eten zonder er zelf hooi in te steken. Het volk daar heeft gekozen om bestuurlijk los van NL te (willen) zijn omdat ze vonden dat dit beter bij wensen hun past(e).

De vraagstelling "wat men wil" is natuurlijk wat oneerlijk...... iedereen wil zekerheid en veiligheid etc.etc. totdat je consequentie krijgt die inhoudt dat je je dan (daar)voor alles moet (kunnen) verantwoorden. De grens wat (in)pasbaar was, bleek in de Antillen een andere dan in NL waarmee je vervolgens afscheid neemt.
Zoals ik al zei: Keuzes onduidelijk, gevolgen niet te overzien. Ik snap het idee echter wel, wanneer je alle omstandigheden buiten beschouwing laat is voor een eiland met een kleine bevolking dat eigenlijk per definitie de beste keus ook voor de bevolking, maar met de situatie zoals het nu is profiteert vooral de eigen overheid (en de mafia) ervan.
  zaterdag 23 september 2017 @ 13:35:59 #68
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_173945747
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2017 12:55 schreef rockstah het volgende:
[..]

Moet ik nu gaan onderbouwen of men minder criminaliteit en corruptie wil? Dat spreekt toch voor zich?
Nee, ik doelde op het onderbouwen of de locals met dat in gedachten wel/niet bij NL willen.
Hierbij opgemerkt dat wat wij crimi/corrupt noemen dat daar iets anders wordt ervaren. Het was niet corrupt om iemand wat toe te stoppen of crimineel een een gringo te husselen.
quote:
[..]
Zoals ik al zei: Keuzes onduidelijk, gevolgen niet te overzien. Ik snap het idee echter wel, wanneer je alle omstandigheden buiten beschouwing laat is voor een eiland met een kleine bevolking dat eigenlijk per definitie de beste keus ook voor de bevolking, maar met de situatie zoals het nu is profiteert vooral de eigen overheid (en de mafia) ervan.
Ik ben met je eens dat de voorgelegde keuze (destijds) niet bepaald de meest heldere was. Het precieze verschil onder behoren "tot het Koninkrijk -of de Staat der Nederlanden" was destijds maar wat je er onder wilde verstaan.
Autonoom (jezelf) zijn (dwz een land) in het Koninkrijk klinkt ook een stuk interessanter dan te worden weggezet als gemeente van een ver (relatief, ongeïnteresseerd) kikkerland.... niet goed begrijpende dat je daarmee voordelen voor gewone welwillende inwoners zelf laat liggen.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_174027850
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 17:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het wel leuke hebbedingetjes die eilanden.

En als we wat creatiever zouden zijn dan zouden we er nog leuke dingen mee kunnen doen.
Kernproeven idd net zoals de Fransen.

Maar deels eens met TS het is of onafhankelijk of niet. Niet dit halfslachtige gedoe.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_174162348
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2017 20:04 schreef Igen het volgende:

[..]

De kleinere eilanden zijn ook niet helemaal tevreden. Ze zijn ook samen te klein om de kiesdeler voor een Kamerzetel te halen en worden dus in Den Haag niet vertegenwoordigd.

Ik denk dat er veel meer uit de Antillen te halen valt als we een beetje ons best doen.

Regel vertegenwoordiging in Den Haag, regel subsidie voor Europese Nederlanders om er op vakantie te gaan, etc.

Wie wil er stiekem nou niet een postkaart met een tropisch strand met palmbomen met “groeten uit Nederland” versturen?
Kijk eens opa, een kaartje met palmen uit Nederland gekregen van die meneer met die Porsche.
Nee opa volgende week word je misschien gewassen. Jij vindt die palmen toch ook mooi??
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:31:55 #71
449487 Taaladvies
Ende dispereert niet!
pi_174179853
Niets daarvan. Laten we het koninkrijk liever vergroten te beginnen met de annexatie van Vlaanderen, Luxemburg en Zuid-Afrika. :7
THIERRY - Make the Netherlands Great Again! #Nexit
pi_174190473
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:31 schreef Taaladvies het volgende:
Niets daarvan. Laten we het koninkrijk liever vergroten te beginnen met de annexatie van Vlaanderen, Luxemburg en Zuid-Afrika. :7
nog beter is het wanneer we ons aansluiten bij Vlaanderen, de bakermat van onze beschaving. De Antillen veroveringsgebied voor wie het neemt.
pi_174190615
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 16:16 schreef visbox het volgende:

[..]

nog beter is het wanneer we ons aansluiten bij Vlaanderen, de bakermat van onze beschaving. De Antillen veroveringsgebied voor wie het neemt.
Vlaanderen :N
pi_174192767
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2017 14:53 schreef rockstah het volgende:

[..]

Mja, heb achteraf de indruk dat ik je post verkeerd begrepen heb dus daar laat ik het even bij.

[..]

Ben niet echt bekend met de situatie in St. Maarten, maar als ik naar Curacao kijk krijg ik niet het idee dat ze geen verbintenis met NL voelen. Zo'n beetje hun hele geschiedenis is ermee verbonden en het koningshuis is er ook mateloos populair, daarnaast delen ze nog steeds veel cultuur en tradities met NL, zoals sinterklaas.

Dat betekent natuurlijk niet dat ze ook blij zijn met het beleid van NL en ze hebben die integratie dan ook verworpen en proberen zelfstandiger te zijn, ik vindt het echter nogal vreemd om dat voor te stellen als "niet bereid zijn de bijbehorende regels te volgen", ze hebben gewoon geen zin om verwaarloosd te worden door een land dat verder enkel apathisch over ze lijkt te zijn. Jij stelt het voor alsof van het tegenovergestelde sprake is.
St maarten, aruba en curacao zijn ook geen onderdeel van nederland, dus logisch dat ze geen verbinding voelen.
pi_174192885
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Kernproeven idd net zoals de Fransen.

Maar deels eens met TS het is of onafhankelijk of niet. Niet dit halfslachtige gedoe.
Hoe zie jij het verenigd koninkrijk en het britse rijk dan?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')