SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Over deze wet is een aanvraag voor een referendum gedaan door een onafhankelijke groep studenten. Veel mensen maken zich zorgen om hun privacy en de effectiviteit van de nieuwe wetgeving. De eerste 10.000 handtekeningen zijn ruim opgehaald. Om het raadgevend referendum, dat bovendien mogelijk wordt afgeschaft door het kabinet Rutte III, mogelijk te maken moeten 300.000 handtekeningen worden ingezameld.
Tekenen voor het referendum kan op de onderstaande webpagina. Teken dan!1!1!1
https://teken.sIeepwet.nI/Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Te veel nuance! De Nederlandse kiezer is beledigd!quote:Op zondag 17 september 2017 13:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Moeilijkste verkiezingsuitslag ooit. Er zijn nog nooit zo veel partijen nodig geweest voor een coalitie. Logisch dus dat de formatie dan langer is dan toen er nog gewoon met twee partijen geregeerd kon worden.
Nee. Je kunt niet stellen dat een demissionair kabinet niks doet en dat dat een probleem is en toch wel iets doet en dat dat ook een probleem is.quote:
Dat heeft Baudet nooit gezegd.quote:Op zondag 17 september 2017 13:43 schreef Ryon het volgende:
Dit was natuurlijk allemaal geen probleem geweest als alle volgelingen van Jezus gewoon een gekozen minister-president hadden gehad.
Klaver had gewoon zijn achterlijke idealen moeten laten varen en zijn kiezers dienen door in het kabinet te gaan zitten.quote:Op zondag 17 september 2017 13:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Moeilijkste verkiezingsuitslag ooit. Er zijn nog nooit zo veel partijen nodig geweest voor een coalitie. Logisch dus dat de formatie dan langer is dan toen er nog gewoon met twee partijen geregeerd kon worden.
En nog zo eentje. Je ziet toch zelf ook wel dat het niet allebei kan?quote:Op zondag 17 september 2017 13:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Klaver had gewoon zijn achterlijke idealen moeten laten varen en zijn kiezers dienen door in het kabinet te gaan zitten.
Heel veel GL-kiezers waren teleurgesteld. Regeren is water bij de wijn doen, iets wat hij weigerde.quote:Op zondag 17 september 2017 13:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En nog zo eentje. Je ziet toch zelf ook wel dat het niet allebei kan?
Nee het standpunt van het FvD is dat een gekozen [minister]president een goed idee is, niet dat daarmee alle ellende gelijk is opgelost.quote:Op zondag 17 september 2017 13:46 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is echt het standpunt van FVD:
https://forumvoordemocrat(...)n-minister-president
Tuurlijk wel. Dat is de essentie van een democratie. Hij had niet alles moeten verloochenen maar zodra hij een aanzienlijke vinger in de pap had, had hij het moeten doen.quote:Op zondag 17 september 2017 13:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En nog zo eentje. Je ziet toch zelf ook wel dat het niet allebei kan?
Ze hebben het niet over een president, maar een minister-president Los daarvan: waarom denk jij dat de FVD dat wil? En waarom levert Baudet nu kritiek op de duur van de formatie? En tot slot: welke invloed zou het systeem van Baudet hebben op de formatieduur?quote:Op zondag 17 september 2017 13:56 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee het standpunt van het FvD is dat een gekozen president een goed idee is, niet dat daarmee alle ellende gelijk is opgelost.
Dat is waar. Het FvD wil de monarchie dan ook behouden. Uit principe zie ik het zelf liever anders, maar zij hebben uit praktisch oogpunt gelijk.quote:Op zondag 17 september 2017 13:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ze hebben het niet over een president, maar een minister-president Los daarvan: waarom denk jij dat de FVD dat wil? En waarom levert Baudet nu kritiek op de duur van de formatie? En tot slot: welke invloed zou het systeem van Baudet hebben op de formatieduur?
quote:Op zondag 17 september 2017 13:07 schreef Euribob het volgende:
Bagatelliseer het maar, het blijft een immens domme uitspraak.
Het gaat ook niet om dezelfde interpretatie, het gaat erom dat ze allemaal volgelingen van Jezus zijn op hun eigen manier. Zoals Baudet zelf ook zegt. Hoeft de manier niet hetzelfde te zijn, het gaat erom dat Jezus van invloed is geweest op ze. Dit in tegenstelling tot de Joden, die absoluut nul met Jezus hebben.quote:Op zondag 17 september 2017 14:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik bagatelliseer niks, jij probeert een andere draai aan de islam te stellen door te beweren dat moslims volgelingen van Isa (Jezus) zijn, hij was slechts een van de vele profeten die Mohammed bedacht heft dan hij de Koran bij elkaar verzon.
Dat de islam een heel andere interpretatie van de figuur jezus heeft dan het Christendom vergeet je gemakshalve.
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 10-09-2016 om 21:29:16 Christenen heb je in verschillende soorten; katholieken, protestanten, agnosten, atheïsten. Allemaal, op hun manier, volgelingen van Jezus. reageer retweet
Ik denk dat Baudet zijn uitleg is dat de cultuur van de Islam fundamenteel anders is.quote:Op zondag 17 september 2017 14:19 schreef Euribob het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om dezelfde interpretatie, het gaat erom dat ze allemaal volgelingen van Jezus zijn op hun eigen manier. Zoals Baudet zelf ook zegt. Hoeft de manier niet hetzelfde te zijn, het gaat erom dat Jezus van invloed is geweest op ze. Dit in tegenstelling tot de Joden, die absoluut nul met Jezus hebben.twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 10-09-2016 om 21:29:16 Christenen heb je in verschillende soorten; katholieken, protestanten, agnosten, atheïsten. Allemaal, op hun manier, volgelingen van Jezus. reageer retweet
Als aanvullende reactie hierop, slechts 7% van de GL stemmers ziet volgens de Hond liever het kabinet met de CU, 86% niet. Jesse Klaver heeft volgens zijn achterban dus wel degelijk iets fout gedaan.quote:Op zondag 17 september 2017 13:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En nog zo eentje. Je ziet toch zelf ook wel dat het niet allebei kan?
Zal best. Punt is dat je niet én je idealen kunt laten varen én je kiezers kunt dienen.quote:Op zondag 17 september 2017 16:44 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als aanvullende reactie hierop, slechts 7% van de GL stemmers ziet volgens de Hond liever het kabinet met de CU, 86% niet. Jesse Klaver heeft volgens zijn achterban dus wel degelijk iets fout gedaan.
Dat laatste is jouw aanname en niet hun bewering. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat zij de andere gesprekspartners verwijten dat het niet is gelukt.quote:Op zondag 17 september 2017 16:44 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als aanvullende reactie hierop, slechts 7% van de GL stemmers ziet volgens de Hond liever het kabinet met de CU, 86% niet. Jesse Klaver heeft volgens zijn achterban dus wel degelijk iets fout gedaan.
Daar zal inderdaad een middenweg in gevonden worden. Wat heeft Klaver nu aan zijn idealen... maar het gaat hier niet over GL.quote:Op zondag 17 september 2017 16:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zal best. Punt is dat je niet én je idealen kunt laten varen én je kiezers kunt dienen.
Goed puntquote:Op zondag 17 september 2017 16:49 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat laatste is jouw aanname en niet hun bewering. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat zij de andere gesprekspartners verwijten dat het niet is gelukt.
Is dat waar het voor de PvdA is foutgegaan?quote:Op zondag 17 september 2017 16:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zal best. Punt is dat je niet én je idealen kunt laten varen én je kiezers kunt dienen.
In principe niet anders dan christendom, volgens mij.quote:Op zondag 17 september 2017 15:45 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik denk dat Baudet zijn uitleg is dat de cultuur van de Islam fundamenteel anders is.
Zei hij overigens dit nog in een reactie ergens op, of kwam dit bij Baudet uit de lucht vallen?
Een religie die als onderdrukte minderheid begon vergelijken met een religie die begon met overwinning op het slagveld loopt toch een beetje mank volgens mij.quote:Op zondag 17 september 2017 20:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In principe niet anders dan christendom, volgens mij.
Fundamenteel is het niet anders. Tuurlijk heeft het christendom een andere geschiedenis ondergaan, zeg maar. Waarbij uiteindelijk de Verlichting hen in een kooi heeft gezet. Maar pas op hoor, ze staan nog altijd te rammelen aan de deur van die kooi.quote:Op zondag 17 september 2017 20:30 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Een religie die als onderdrukte minderheid begon vergelijken met een religie die begon met overwinning op het slagveld loopt toch een beetje mank volgens mij.
Goed je zou kunnen stellen dat Mo jarenlang in Mekka een onderdrukte minderheid is geweest maar ze hebben hem daar met zijn opruiende taal toch behoorlijk lang getolereerd.
Niet dat er niet vele overeenkomsten zijn dat klopt absoluut, ze delen dezelfde absurde antropocentrische godsinbeelding dat is al een belangrijke kernovereenkomst.
Het toenmalige D66 onder van Mierlo bestaat niet meer. D66 werd toentertijd gezien als de 'radicale vernieuwingsbeweging' dat het politieke bestel wilde hervormen met de gekozen minister president en de gekozen burgermeester, de afschaffing van de eerste kamer, de invoering van het districtenstelsel en het bindende referendum. Die rol van de vernieuwingsbeweging heeft FvD nu volledig overgenomen en D66 is afgegleden tot de door van Mierlo zo gehekelde politieke elite.quote:Op zondag 17 september 2017 13:39 schreef Euribob het volgende:
Ik hoor het al; tijd voor hervorming van de democratie. Elke keer ook maar weer dat gezeur en datzelfde geharrewar, dat moet maar eens afgelopen zijn.
Je zou ook kunnen stellen dat D66 al zijn overige hervormingen heeft door weten te voeren zonder het democratische bestel aan te passen. Ze zijn mijn inziens ook niet afgegleden, maar opgeklommen naar de politieke elite. Niet dat dat ze nou bestaansrecht geeft, maar ik kan niet stellen dat ze slechte zaken hebben gedaan de afgelopen decennia.quote:Op zondag 17 september 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Het toenmalige D66 onder van Mierlo bestaat niet meer. D66 werd toentertijd gezien als de 'radicale vernieuwingsbeweging' dat het politieke bestel wilde hervormen met de gekozen minister president en de gekozen burgermeester, de afschaffing van de eerste kamer, de invoering van het districtenstelsel en het bindende referendum. Die rol van de vernieuwingsbeweging heeft FvD nu volledig overgenomen en D66 is afgegleden tot de door van Mierlo zo gehekelde politieke elite.
Klopt. Fortuyn (Professor Pim) ging het FvD daarin voor.quote:Op zondag 17 september 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Het toenmalige D66 onder van Mierlo bestaat niet meer. D66 werd toentertijd gezien als de 'radicale vernieuwingsbeweging' dat het politieke bestel wilde hervormen met de gekozen minister president en de gekozen burgermeester, de afschaffing van de eerste kamer, de invoering van het districtenstelsel en het bindende referendum. Die rol van de vernieuwingsbeweging heeft FvD nu volledig overgenomen en D66 is afgegleden tot de door van Mierlo zo gehekelde politieke elite.
Ik kan oprecht niet zeggen dat ik vind dat D66 erg veel van haar kroonjuwelen verwezenlijkt heeft en vind zelfs dat ze haar ideaal van meer directe democratie regelmatig nogal verraden heeft.quote:Op zondag 17 september 2017 20:48 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen stellen dat D66 al zijn overige hervormingen heeft door weten te voeren zonder het democratische bestel aan te passen. Ze zijn mijn inziens ook niet afgegleden, maar opgeklommen naar de politieke elite. Niet dat dat ze nou bestaansrecht geeft, maar ik kan niet stellen dat ze slechte zaken hebben gedaan de afgelopen decennia.
En nam FvD het maar over, dat doen ze helemaal niet. Ondanks dat 50 jaar geleden D66 al een plan voor democratisering opgesteld had heeft FvD hoogstens een paar soundbites in hun programma gezet. FvD verleent echt de minst mogelijke lippendienst aan de democratische hervormers (volgens mij echt alleen maar om stemmen te trekken) en tot ze met een volledig plan komen over hoe Nederland volgens hen democratisch gezien georganiseerd zou moeten worden betwijfel ik hun intenties.
Zij, en nog een hele trits andere partijen hebben gezegd de uitslag van het referendum over de Europese grondwet te respecteren.quote:Op zondag 17 september 2017 21:46 schreef Mr.Major het volgende:
Je loopt natuurlijk als partij een gigantisch risico door je zo op te stellen. Je bent dan, bij bijv. referenda, namelijk niet meer een partij voor je kiezers, maar een partij overgeleverd aan heel Nederland. En dan loop je het risico dat je je andere idealen, die mogelijk voor het oprapen lagen, ziet vervliegen. Dit is iets dat je je als pro-referendum partij moet realiseren. En daarvoor moet je heel sterk in je schoenen staan. Om een intern conflict te voorkomen is het noodzakelijk van te voren de referenda zwart op wit te zetten.
We moeten ergens de massa-immigratie van betalen.quote:Op maandag 18 september 2017 10:49 schreef Gohf046 het volgende:
Het lage btw tarief verhogen is sowieso een achterlijk idee. Daar gaan vooral de laagste inkomens last van hebben als je levensmiddelen en medicijnen duurder maakt. Bovendien is destijds het hoge btw tarief tijdelijk(dat was althans de belofte) verhoogt van 19 naar 21%. Nu het economisch beter gaat zou dat eigenlijk wel omlaag moeten, dat is destijds ook gebeurd met eerdere verhogingen. Nu dan ook nog het lage btw tarief verhogen is gewoon bezopen.
quote:Op maandag 18 september 2017 11:33 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
We moeten ergens de massa-immigratie van betalen.
Gaat volgens mij gewoon verrekend worden met belastingverlagingen/belastinghervormingen.quote:Op maandag 18 september 2017 11:33 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
We moeten ergens de massa-immigratie van betalen.
Tja wat zijn de fundamenten van de verschillende religies, ik denk niet dat ik dat erg goed kan inschatten aangezien de behoefte aan opperwezens me volstrekt wezensvreemd is, dus ik ga ook niet doen of ik ze daarin kan snappen.quote:Op zondag 17 september 2017 20:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Fundamenteel is het niet anders. Tuurlijk heeft het christendom een andere geschiedenis ondergaan, zeg maar. Waarbij uiteindelijk de Verlichting hen in een kooi heeft gezet. Maar pas op hoor, ze staan nog altijd te rammelen aan de deur van die kooi.
Ik deel je mening dat ze van dat lage BTW tarief moeten afblijven, het hoge tarief vind ik minder een issue.quote:Op maandag 18 september 2017 10:49 schreef Gohf046 het volgende:
Het lage btw tarief verhogen is sowieso een achterlijk idee. Daar gaan vooral de laagste inkomens last van hebben als je levensmiddelen en medicijnen duurder maakt. Bovendien is destijds het hoge btw tarief tijdelijk(dat was althans de belofte) verhoogt van 19 naar 21%. Nu het economisch beter gaat zou dat eigenlijk wel omlaag moeten, dat is destijds ook gebeurd met eerdere verhogingen. Nu dan ook nog het lage btw tarief verhogen is gewoon bezopen.
Je kunt wel lopen gapen, maar het moet wel betaald worden door iedereen.quote:
Eens, dat hoeft van mij ook niet perse omlaag maar goed dat was destijds wel de belofte en is eerder ook al gebeurd.quote:Op maandag 18 september 2017 18:12 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik deel je mening dat ze van dat lage BTW tarief moeten afblijven, het hoge tarief vind ik minder een issue.
Het is net Trots op Nederland.quote:Op dinsdag 19 september 2017 09:12 schreef Wereldgozer het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)audet-gaat-door.html
ThierryGod
Hoe hoog heeft ToN virtueel in de peilingen gestaan eigenlijk?quote:Op dinsdag 19 september 2017 09:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is net Trots op Nederland.
Altijd mooi, partijen die te vroeg pieken.
Boven de 20.quote:Op dinsdag 19 september 2017 09:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hoe hoog heeft ToN virtueel in de peilingen gestaan eigenlijk?
Als ik me niet vergis op 30.quote:Op dinsdag 19 september 2017 09:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hoe hoog heeft ToN virtueel in de peilingen gestaan eigenlijk?
Absurd . Ik hield me toen nog niet zo met politiek bezig dus had geen idee. Dacht dat ze nooit meer dan een handvol virtuele zetels heeft gehad.quote:Op dinsdag 19 september 2017 09:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Boven de 20.
Edit: opgezocht, schijnbaar peilden ze op 26 zetels op een bepaald moment ( https://www.volkskrant.nl(...)weinig-over~a325003/ ) . Toen waren ze, achter de PVV, de grootste partij.
Nee joh, samen met de PVV was dat dé partij die het partijkartel kwam breken en die een frisse rechtsche wind door Nederland zou laten waaien.quote:Op dinsdag 19 september 2017 10:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Absurd . Ik hield me toen nog niet zo met politiek bezig dus had geen idee. Dacht dat ze nooit meer dan een handvol virtuele zetels heeft gehad.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |