Peter | vrijdag 15 september 2017 @ 20:37 |
In de Volkskrant vandaag een artikel over een misbruik die bij meerderen werd gerapporteerd en in de doofpot werd gestopt. Dit kan haast niet een geïsoleerd geval zijn, maar het wordt vooralsnog doodgezwegen. In het artikel wordt ook de cultuur hiervoor aangewezen: "Uit verschillende onderzoeken naar seksueel grensoverschrijdend gedrag binnen defensie blijkt dat de gesloten cultuur van de organisatie bijdraagt aan het probleem. Zo is klikken binnen de krijgsmacht uit den boze. Wie zijn mond opendoet, wordt gezien als verrader en loopt een reëel risico slachtoffer te worden van pesterijen, buitensluiting, of te worden tegengewerkt in zijn carrière." Zijn pesterijen, grensoverschrijdend gedrag en ronduit misbruikgevallen echt publiek geheim binnen de krijgsmacht? | |
LXIV | vrijdag 15 september 2017 @ 22:25 |
nee | |
Peter | vrijdag 15 september 2017 @ 22:39 |
Dus het is daar openlijk bekend? Dat is nog schokkender.. | |
detaris | zaterdag 16 september 2017 @ 10:41 |
Pesterijen, misbruik en grensoverschrijdend gedrag komt overal in de samenleving voor. Dus ook bij Defensie. | |
karr-1 | zaterdag 16 september 2017 @ 10:44 |
Ik werk zelf bij Defensie en weet uit ervaring dat er veel verhalen rond gaan die stil gehouden worden onder het mom van "mannen onder elkaar" en "niet verraden van de eigen groep" Een beetje plagen is nog tot daar aan toe, maar seksueel misbruik en ander grensoverschrijdend gedrag moet harder aangepakt worden. Het is echter de vraag of mensen wel naar buiten durven te komen met een verhaal als je weet dat je carrière min of meer voorbij is daarna. | |
Peter | zaterdag 16 september 2017 @ 13:35 |
Hoe krijg je gedragsverandering voor elkaar? | |
karr-1 | zaterdag 16 september 2017 @ 13:52 |
Niet heel snel dat gaat echt heel lang duren. Defensie is een cultuur op zich en daar gaan niet zomaar dingen veranderen. Het is echt een wereld van mannen onder elkaar en niet piepen over van alles en nog wat. | |
detaris | zaterdag 16 september 2017 @ 14:14 |
Defensiecultuur verschilt overigens nogal per onderdeel en niveau. Er bestaat geen alomvattende doofpotcultuur bij defensie. Wel is het vaak een gesloten club en dat werkt ongewenst gedrag in de hand. En zwakke leiders, onderofficieren en officieren zijn een groot deel van het probleem. | |
Peter | zaterdag 16 september 2017 @ 15:59 |
Sterk leiderschap da ongein niet tolereert zou een hoop helpen, denk ik.. maar dan moet je wel leiders hebben die het goede voorbeeld geven. | |
karr-1 | zaterdag 16 september 2017 @ 17:13 |
Eens maar aangezien iedereen bang is voor de volgende stap in zijn of haar carrière wil niemand hier zijn of haar vingers aan branden. | |
detaris | zaterdag 16 september 2017 @ 18:00 |
Wat een bullshit | |
Peter | zaterdag 16 september 2017 @ 22:53 |
Wat houdt een cultuurverandering dan tegen volgens jou? | |
karr-1 | zondag 17 september 2017 @ 00:28 |
Want? | |
detaris | zondag 17 september 2017 @ 16:17 |
Waar baseer je dit op? | |
detaris | zondag 17 september 2017 @ 16:24 |
Een cultuur veranderen duurt jaren. En dat is een voortdurend proces. Je kunt de cultuur van bijvoorbeeld de marine van nu niet meer vergelijken met de cultuur van pakweg 15 jaar geleden. | |
AchJa | zondag 17 september 2017 @ 21:08 |
Mijn vraag is dan meteen heb je er ervaring mee en wat heb je er zelf aan gedaan? Of is het weer hear say... Daarbij weten we ook allemaal dat er een hoop indianenverhalen de wereld zijn in geholpen die achteraf absoluut niet waar bleken te zijn. | |
AchJa | zondag 17 september 2017 @ 21:13 |
Een deels door de leugens en bedriegerij van Anja om zeep geholpen cultuur... | |
Cobra4 | donderdag 21 september 2017 @ 13:09 |
| |
Cobra4 | maandag 9 oktober 2017 @ 15:26 |
| |
Peter | maandag 9 oktober 2017 @ 19:12 |
Is al bekend wat voor straf de filmers krijgen? | |
detaris | maandag 9 oktober 2017 @ 19:49 |
Die zijn ontslagen. Over een strafzaak tegen hen is mij iig niets bekend. | |
#ANONIEM | maandag 9 oktober 2017 @ 20:00 |
| |
Cobra4 | dinsdag 10 oktober 2017 @ 10:39 |
| |
q420856 | woensdag 25 oktober 2017 @ 15:53 |
Hoogste baas grensbewaking verdacht van mishandeling cadet De hoogste baas van de grensbewaking op Schiphol is opgepakt omdat hij eind vorige week een militair in opleiding zou hebben mishandeld. Zijn echtgenote had de cadet beschuldigd van aanranding op de officierenopleiding, maar die affaire is in de doofpot gestopt, stelt zijn advocaat. De Marechaussee bevestigt dat er een medewerker is aangehouden, maar wil niet ingaan op wat er precies speelt zolang het onderzoek loopt. Alleen dat de man verdacht wordt van mishandeling. Volgens advocaat Michael Ruperti, die de luitenant-kolonel bijstaat, liep de situatie uit de hand voor een café waar de man vrijdagavond was met zijn echtgenote. Hij zou daar de militair op straat hardhandig hebben weggeduwd, nadat ze in gesprek waren over de aanrandingszaak. Dat werd gezien door politieagenten die toevallig in de buurt stonden. De commandant werd opgepakt en de cadet deed aangifte van mishandeling. De brigade-commandant, die sinds mei verantwoordelijk is voor de grensbewaking op Schiphol, is inmiddels weer vrij, maar zit nu thuis zolang het onderzoek loopt. De commandant kende de jongen via zijn vrouw die samen met hem een opleiding volgt aan de Koninklijke Militaire Academie. Volgens Ruperti maakte de vrouw in april al melding dat de jongen haar zou hebben aangerand na een feestje op de officierenopleiding. Daarna is er volgens hem vooral geprobeerd om dat niet naar buiten te laten komen. ,,Er is wel een intern onderzoek geweest, maar de uitkomst was dat de vrouw er het beste aan deed om de zaak te laten rusten. Het was haar verhaal tegen het zijne en daar zou alleen maar veel gedoe van komen.’’ De vrouw volgde dat advies op omdat ze geen problemen wilde met op de opleiding. Ook toen de militair later toegaf dat er een aanranding was geweest tegenover de commandant en hij daar melding van maakte, werd dat weggehoond, aldus Ruperti. Pikant Het verhaal over de aanranding is pikant omdat de Koninklijke Militaire Academie hiermee al vaker negatief in het nieuws kwam. Zeven jaar geleden trokken vakbonden nog aan de bel over studenten en personeel die zich schuldig maakten aan geweld, aanranding, seksuele intimidatie en racisme. Toen is er niet zoveel gebeurd met de incidenten, vonden vakbonden destijds. Defensie herkende zich toen niet in de beweringen. De zaak nu laat volgens Ruperti zien dat er kennelijk nog niet zoveel is veranderd, maar ook dat er met twee maten wordt gemeten. De hoge officier is 16 jaar in trouwe dienst, diende in Afghanistan, maar mag zolang het onderzoek naar de mishandeling loopt niet meer op zijn werk verschijnen. De militair in opleiding die wordt beschuldigd van aanranding mag gewoon blijven zitten. ,,In dat geval had de zaak ook niet intern afgedaan moeten worden, maar had de commandant naar de politie moeten stappen,’’ zegt Ruperti. De Marechaussee wil niet ingaan op de beschuldigingen over de aanranding zolang het onderzoek naar de mishandeling loopt. (AD) | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 26 oktober 2017 @ 09:55 |
Typisch weer. | |
Cobra4 | donderdag 26 oktober 2017 @ 10:00 |
Wat is weer typisch? | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 26 oktober 2017 @ 10:01 |
Ontkennen en niet herkennen. | |
Cobra4 | donderdag 26 oktober 2017 @ 10:02 |
Oooh, Je vergeet het met twee maten meten. | |
Cobra4 | donderdag 2 november 2017 @ 09:09 |
| |
detaris | donderdag 2 november 2017 @ 12:39 |
Wtf man | |
AchJa | donderdag 2 november 2017 @ 12:59 |
Echt he... | |
Cobra4 | vrijdag 3 november 2017 @ 09:10 |
| |
Cobra4 | vrijdag 3 november 2017 @ 09:16 |
| |
ShevaJB | vrijdag 3 november 2017 @ 09:26 |
Dat zo'n kerel niet knapt a la Full metal Jacket en z'n meerderen de schedel inslaat met een ijzeren staaf oid. | |
Cobra4 | vrijdag 3 november 2017 @ 09:31 |
Ontoelaatbaar gedrag altijd melden De Volkskrant publiceerde vanochtend een verhaal over misstanden bij 11 Luchtmobiele Brigade in 2013. ''Discriminatie, intimidatie of welk grensoverschrijdend gedrag dan ook is volstrekt ontoelaatbaar en past niet binnen de krijgsmacht.'', aldus staatssecretaris Barbara Visser. De Koninklijke Marechaussee doet momenteel nog onderzoek naar aanleiding van de aangifte die een van de slachtoffers recentelijk deed. Visser: ''Dit onderzoek loopt nog. Maar laat duidelijk zijn dat ik ben geschrokken van het artikel in de Volkskrant. Defensie is er alles aan gelegen om de (oud) collega’s de ondersteuning te bieden waar zij behoefte aan hebben.” Melden Defensie roept militairen en burgers op om misstanden te melden en van strafbare feiten aangifte te doen bij de Koninklijke Marechaussee. Defensie beschikt over een meldpunt bij de Centrale Organisatie Integriteit Defensie (COID). Het meldpunt integriteit is telefonisch bereikbaar via 0800-22 55 733 of vanuit het buitenland via +31 70 414 33 00. Een e-mail sturen kan ook, naar: meldpunt.integriteit.defensie@mindef.nl. Personeel dat ongewenst gedrag ervaart kan ook terecht bij een van de 500 vertrouwenspersonen binnen Defensie. Daarnaast kunnen leidinggevenden die te maken krijgen met meldingen zich laten ondersteunen door de COID met advies en waar nodig met onderzoek. Gedragscode De krijgsmacht beschikt over een gedragscode. Deze gedragscode beschrijft wat Defensie verstaat onder professioneel gedrag, fatsoenlijke omgangsvormen en goede samenwerking. Deze gedragscode wordt de komende periode weer nadrukkelijk onder de aandacht gebracht van het defensiepersoneel. Visser: ''Ik wil benadrukken dat voor ongewenst gedrag geen plek is binnen de krijgsmacht. Iedereen moet kunnen rekenen op een veilige werkomgeving, zich veilig voelen om ongewenst gedrag aan de orde te stellen en erop kunnen rekenen dat dit wordt opgepakt .'' In de komende periode gaat Defensie kijken hoe de meldingsbereidheid kan worden verhoogd. Defensie wil namelijk dat personeel in een veilige omgeving melding kan doen van mogelijke misstanden. (Defensie) | |
#ANONIEM | vrijdag 3 november 2017 @ 10:33 |
Snitch die dit gelekt heeft. | |
Peter | vrijdag 3 november 2017 @ 15:58 |
jij bent onderdeel van het probleem? | |
Cobra4 | zaterdag 4 november 2017 @ 12:42 |
| |
RamboDirk | zondag 5 november 2017 @ 08:44 |
Hoort erbij dat weet je als je het leger ingaat. | |
AchJa | zondag 5 november 2017 @ 09:27 |
Pareltjes weer... | |
Cobra4 | woensdag 8 november 2017 @ 15:21 |
| |
Cobra4 | maandag 13 november 2017 @ 11:16 |
Staatssecretaris Visser: “Streng optreden tegen ernstige misdragingen.” Staatssecretaris van Defensie Barbara Visser gaat streng optreden tegen misdragingen binnen de krijgsmacht. Dit stelt Visser in een reactie afgelopen vrijdag aan de Kamer na recente berichten over misdragingen. ‘‘Defensie moet melders verwelkomen en slachtoffers ondersteunen. Hierbij moeten zij erop kunnen vertrouwen dat Defensie actie onderneemt bij meldingen en ontoelaatbaar gedrag bestraft. Hierbij zal niet worden geschroomd om daders van misdragingen te ontslaan. Hierover mag bij niemand twijfel bestaan’’, aldus de staatssecretaris. De staatssecretaris zegt dat iedereen zich vrij moet voelen gedragingen en situaties te melden die niet in een veilige werkomgeving thuishoren. Zij heeft daarom besloten tot onafhankelijk extern onderzoek naar de wijze waarop invulling wordt gegeven aan die veilige omgeving en hoe deze kan worden verbeterd. De staatssecretaris kondigt in de brief ook aan dat er een extern feitenonderzoek komt naar de specifieke zaak van ontoelaatbaar gedrag bij de luchtmobiele brigade. Visser: ‘‘Defensie beschikt over een unieke cultuur. Een cultuur van saamhorigheid, kameraadschap en sterk groepsgevoel. Dit is een kracht, maar kan ook een keerzijde hebben. Recente incidenten op het gebied van integriteit en veiligheid hebben dit aangetoond. Samen met alle defensiemedewerkers willen de minister en ik werken aan een cultuur waarin elkaar aanspreken normaal is en medewerkers zich vrij voelen om gedragingen of situaties te melden die niet in een veilige omgeving thuishoren.’’ Veilige werkomgeving Volgens de staatssecretaris heeft iedereen recht op een veilige werkomgeving. Een omgeving waarin geen sprake mag zijn van ontoelaatbaar gedrag. Mocht dit toch voorkomen, dan verwacht de staatssecretaris van alle defensiemedewerkers en vooral van commandanten dat zij ontoelaatbaar gedrag signaleren, melden én ingrijpen. De staatssecretaris heeft inmiddels de hoofden van de defensieonderdelen er op gewezen dat normoverschrijdend gedrag niet wordt getolereerd en dat daar streng tegen moeten worden opgetreden. Staatssecretaris Visser: “Streng optreden tegen ernstige misdragingen.” [ Bericht 3% gewijzigd door Cobra4 op 13-11-2017 11:36:22 ] | |
Cobra4 | maandag 20 november 2017 @ 16:43 |
Ombudsman wil uitleg Bijleveld over klachten De Nationale ombudsman wil van minister Ank Bijleveld weten hoe bij Defensie wordt omgegaan met klachten over onder meer aanranding en mishandeling. Recent werd bekend dat meldingen van drie militairen over uit de hand gelopen ontgroeningen niet serieus zijn genomen. In juli 2016 heeft Defensie een nieuwe klachtenregeling in gebruik genomen. ,,Ik wil van de minister horen hoeveel klachten er zijn ontvangen, in behandeling zijn genomen en gegrond zijn verklaard", aldus ombudsman Reinier van Zutphen.,,Ook wil ik inzicht in het aantal doorverwijzingen naar de Nationale ombudsman. Als (ex-)militairen tegen muren bij Defensie oplopen en in de knel raken, dan kunnen zij zich, net als elke burger met hun klacht bij mij melden." De ombudsman vraagt de minister binnen twee weken antwoord te geven. Begin november onthulden drie militairen in de Volkskrant dat ze bij hun eenheid in Schaarsbergen waren gepest, mishandeld, aangerand en verkracht door sergeanten en korporaals uit dezelfde eenheid. Een Commissie van Huishoudelijk Onderzoek (CvHO) onderzocht de klachten in 2013, maar achtte ze niet allemaal bewezen. Van de klachten die wel strafbaar werden geacht, deed Defensie in 2013 aangifte. (Frontpage) | |
Cobra4 | donderdag 23 november 2017 @ 10:09 |
Commissie sociaal veilige werkomgeving Defensie benoemd Staatssecretaris Barbara Visser heeft de Kamer vandaag per brief gemeld wie gaan plaatsnemen in de commissie sociaal veilige werkomgeving Defensie. De voorzitter is prof. dr. Ellen Giebels (Universiteit Twente). Andere leden zijn prof. dr. Kees van den Bos (Universiteit Utrecht) en de heer Frans van Oostrum (Nijenrode Business Universiteit). De commissie gaat onderzoek doen naar de sociaal veilige werkomgeving bij Defensie. Aanleiding voor het instellen van de commissie is een toezegging van de staatssecretaris. Op 13 november meldde zij in de Kamer een onafhankelijk extern onderzoek in te stellen vanwege een misbruikzaak in Schaarsbergen. Op dit moment stelt de commissie een plan van aanpak op voor haar werkzaamheden. De verwachting is dat de commissie over een week formeel wordt ingesteld. (Defensie) | |
detaris | donderdag 23 november 2017 @ 10:16 |
Commissie Staal 2? Dat heeft ook een hoop concrete maatregelen opgeleverd | |
Cobra4 | vrijdag 15 december 2017 @ 17:19 |
Meldpunt Sociale Veilige Werkomgeving Defensie geopend Het meldpunt van de Commissie Sociaal Veilige Werkomgeving Defensie is vanaf vandaag geopend. (Oud)-Defensiemedewerkers kunnen hier terecht met hun ervaringen over (meldingen van) ongewenst gedrag. Op de website www.meldpuntsociaalveiligdefensie.nl is te vinden hoe men een melding kan doen per telefoon (070-3245069), e-mail, via de website of per brief. Het meldpunt is tot 1 juli 2018 geopend. De commissie beoordeelt de meldingen inhoudelijk en bepaalt eventueel naar welke instantie de melding, na overleg met de melder, kan worden doorverwezen. Aanleiding Naar aanleiding van meerdere incidenten heeft Staatssecretaris Barbara Visser een externe en onafhankelijke commissie ingesteld die sociale werkomgeving bij Defensie gaat onderzoeken. De commissie doet sinds vorige week onderzoek. Het onderzoek richt zich specifiek op de meldingsbereidheid, het meldingssysteem en de nazorg aan melders. De commissie is extra alert op signalen die een indicatie voor een angstcultuur kunnen zijn. Daarnaast onderzoekt de commissie hoe met de melding en de melders van een misbruikzaak in Schaarsbergen is omgegaan. Onderzoeken beoordeeld Verder beoordeelt de commissie op basis van een steekproef de kwaliteit van de interne onderzoeken die Defensie deed naar ongewenst gedrag. Uiterlijk 15 maart 2018 rapporteert de commissie over haar tussentijdse bevindingen. De commissie biedt haar eindrapport zo snel mogelijk aan bij Defensie. Dit is uiterlijk 15 juli 2018. Commissieleden De voorzitter van de commissie is prof. dr. Ellen Giebels (Universiteit Twente). Andere leden zijn prof. dr. Kees van den Bos (Universiteit Utrecht) en Frans van Oostrum (Ministerie van Financiën/ Douane Nederland). Bestaande meldmogelijkheden De reeds aanwezige mogelijkheden voor het defensiepersoneel om ontoelaatbaar gedrag te melden blijven bestaan. Defensiepersoneel kan terecht bij het meldpunt van de Centrale Organisatie Integriteit Defensie of een melding doen bij de commandant. Van strafbare feiten kan ook altijd aangifte worden gedaan bij de Koninklijke Marechaussee. (Persbericht Min. van Defensie) | |
Cobra4 | donderdag 21 december 2017 @ 10:12 |
'Staatssecretaris verzwijgt incidenten Luchtmobiele Brigade' De PVV heeft geschokt gereageerd op het bericht dat het ministerie bekend was met het feit dat de incidenten op de kazerne Schaarsbergen omvangrijker waren dan tot nu toe publiekelijk bekend. Dat blijkt uit een vertrouwelijk rapport uit 2015 in handen van de Volkskrant. PVV-Kamerlid Gabrielle Popken :”Dit rapport toont aan dat er iets fundamenteels fout zit in de cultuur op diverse kazernes. Drugs, prostitutie, misbruik, geweld, diefstal en vernielingen horen niet thuis binnen defensie. De wegkijkcultuur en het feit dat dit jarenlang op grote schaal kon plaats vinden, tonen aan dat dit in de groepscultuur ingebed is.” De PVV wil van de staatssecretaris weten waarom dit eerder niet door haar gedeeld is met de Kamer. Popken vervolgt: ”De staatssecretaris en de ambtelijke staf waren al bekend met deze informatie en het vertrouwelijke rapport uit 2015 toen we als Kamer uitgebreid over de misstanden in Schaarsbergen spraken. Waarom heeft zij de Kamer hier niet over geïnformeerd? Waarom is ons niets verteld over de problemen op de kazerne in Assen? Het lijkt erop dat dit met de mantel der liefde bedekt wordt en dat is voor de PVV onacceptabel.” (Frontpage) | |
Megumi | donderdag 21 december 2017 @ 10:45 |
Precies. En dat is niet een probleem wat alleen bij defensie speelt. | |
RamboDirk | donderdag 21 december 2017 @ 16:10 |
De natuurlijke hiërarchische machts/doofpot cultuur is in het leger wel aardig hardnekkig. Oefeningen bijvoorbeeld zijn vaak een groot zuipfestijn, profesioneel zeker niet. | |
AchJa | donderdag 21 december 2017 @ 16:37 |
Niks precies, ik heb betrokkene om een antwoord gevraagd maar dat komt gemakshalve maar weer eens niet... En wat voor recente ervaring heb jij binnen defensie omdat je er zo stellig in bent? | |
AchJa | donderdag 21 december 2017 @ 16:39 |
Gehoord van de zus van je buurman en daar de broer van die 45 jaar geleden dienstplichtig bij de TD in Seedorf heeft gezeten? Oh... Doe mij zo'n oefening... Alle oefeningen waar ik aan meedoe zijn drooggelegd... | |
LXIV | donderdag 21 december 2017 @ 17:44 |
idem. Zal de marine wel zijn | |
detaris | donderdag 21 december 2017 @ 17:47 |
Nee, helaas. | |
karr-1 | donderdag 21 december 2017 @ 23:22 |
Het is geen hear say ik zie en spreek vrijwel dagelijks mensen die zaken meegemaakt hebben of van dichtbij gezien hebben. Of je het gelooft of niet is je eigen keuze, ik vertrouw deze mensen voldoende om te weten dat de verhalen op waarheid berusten. | |
LXIV | donderdag 21 december 2017 @ 23:45 |
Het is echt niet zo dat anale verkrachtingen tot de normaalste zaak van de wereld behoren binnen Defensie. Dat is niet om het misbruik wat er is en wat er -per definitie- te veel is, in de doofpot te stoppen. Maar zoals het nu verteld wordt lijkt het alsof iedere soldaat die opkomt eerst door een half peloton in zijn reet genaaid wordt en daarna gaat staan snuiven achter het legeringsgebouw omdat er geen munitie is maar wel volop coke. Dat is natuurlijk ook weer overdreven. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 00:22 |
Het is geen hear say maar je hoort het wel van derden zonder het zelf gezien te hebben... En verder wat LXIV zegt. Overigens is het ook best verhelderend om dat rapport eens door te nemen, dat geeft een wat objectievere kijk op de zaken ipv dat overdreven geblaat in de media. Ook wordt even prima uitgelegd dat een belangrijk deel van de problematiek rechtstreeks te wijten is aan de bezuinigingen. http://download.omroep.nl(...)se%20Integriteit.pdf | |
WammesWaggel | vrijdag 22 december 2017 @ 00:40 |
Lepel in de anus en roeren tot bloedens toe tegen iemands zin, je moet het maar willen. | |
karr-1 | vrijdag 22 december 2017 @ 13:26 |
Prima wat jij wilt. Ik weet wie ik geloof en wie ik niet geloof en daar laat ik het verder maar bij | |
LXIV | vrijdag 22 december 2017 @ 13:28 |
Dat de problematiek te wijten is aan de bezuinigingen vind ik wel een zwaktebod eigenlijk. Want ook bedrijven als PostNl, Philips, Heijmans etc hebben te maken gehad met -forse- bezuinigingen. Dat was daar echter geen reden om elkaars anussen te gaan bestuderen. | |
Peter | vrijdag 22 december 2017 @ 17:03 |
Vooral je kop in het zand steken . Werkt al jaren zo bij defensie, zo lijkt het.. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 17:35 |
Daar hebben ze dan ook geen binnenslapers van de infanterie... Maar goed, men doet nu net alsof dat soort excessen een structureel probleem zijn en dat is dus niet zo. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 17:39 |
Ik ben de laatste die de kop in het zand steekt, maar er is een onderzoek gedaan in Schaarsbergen (lumbl) en nu wordt er net gedaan alsof deze problemen structureel en krijgsmachtbreed zijn... | |
Peter | vrijdag 22 december 2017 @ 18:39 |
Volgens mij ligt de focus er meer op dat de problemen vaker voorkomen en groter zijn dan dat men heeft willen bekendmaken. Dus als eigen onderzoek laat zien dat het probleem groter is dan bekend en je houdt dat onderzoek binnenboord.... dan lijkt het net alsof je wat verbergt.. want dat doe je ook. Waarom? | |
LXIV | vrijdag 22 december 2017 @ 18:44 |
klopt, her gebeurt lang niet overal en altijd. | |
LXIV | vrijdag 22 december 2017 @ 18:46 |
Slecht voor het imago en de werving. De jeugd wil al niet voor een rijksdaalder per uur in de koude lopen en al helemaal niet als ze s avonds door de korporaal in hun reet genomen worden. Althans, de meesten niet. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 18:49 |
Er is gewoon een intern onderzoek uitgevoerd en daar zijn maatregelen uit voortgevloeid. Wat had C-Lumbl dan moeten doen? Eea meteen doorbellen aan de Telegraaf/ Powned uitnodigen ofzo? | |
Peter | vrijdag 22 december 2017 @ 19:16 |
De verantwoordelijk politicus moet het iig meegeven aan de kamer en niet de kamer maar half informeren.. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 19:19 |
Dat is volgens mij ook gewoon gedaan, maar daar zou je Hennis op moeten aanspreken. | |
thekolere | vrijdag 22 december 2017 @ 19:50 |
Welke idioot gaat bij defensie werken. Beetje door Rutte & co naar één of ander zoefie zoefie land gestuurd worden met materieel wat niet in de orde is. Dan ben je dom en wanneer domme mensen in groep zitten krijg je excessen zoals misbruik, diefstal en drugsgebruik. En domme mensen kan je ook nog wijs maken dat zij, vanwege een bepaald eergevoel, hun mond moeten dicht houden over de eerder genoemde excessen. | |
LXIV | vrijdag 22 december 2017 @ 20:17 |
Ik denk wel dat de cultuur bij defensie moet veranderen. Die loopt ver achter bij de moderne tijd. Voorbeelden genoeg hiervan, ook los van de excessen. Het is niet voor niks dat Defensie 20.000 functies heeft geschrapt en nog steeds enorme tekorten heeft aan personeel. Het personeel loopt harder weg dan dat hun functies geschrapt kunnen worden. Dat is niet voor niets. Aanpassen of verzuipen voor Defensie. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 20:24 |
Dat is echt niet alleen een "cultuur" dingetje... Defensie heeft zich de afgelopen 20 jaar ook continu als onbetrouwbare werkgever gepresenteerd en heeft bezuinigen op de arbeidsvoorwaarden tot kunst verheven. | |
LXIV | vrijdag 22 december 2017 @ 20:26 |
Maar dat is denk ik niet de reden dat er zoveel misbruik is. (wel dat mensen weglopen natuurlijk) Ik weet ook niet of er minder misbruik is dan 30 jaar geleden. Ik denk het eigenlijk niet. Ook toen had je pestpartijen, aanrandingen, etc. Alleen toen was het meer geaccepteerd. Het is nu het #metoo tijdperk. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 20:44 |
Ik ben van mening dat het misbruik over de hele linie ook wel meevalt... We hebben het nu over een zaak uit 2013 wat nu in de media is gekomen op een bestand van krap aan 60.000 personen... En naar aanleiding van dat verhaal is er een rapport verschenen in 2015 waar nu de hele goegemeente overheen valt... Dus men gaat nu helemaal ballistisch over een verhaal van 5 jaar oud wat betrekking heeft op maar een klein deel van de complete krijgsmacht. | |
LXIV | vrijdag 22 december 2017 @ 20:48 |
Je hoort ook niet altijd alles. Net als bij drugsgebruik. En natuurlijk is het niet standaard. Maar enkele gevallen is ook al te veel. Het hangt wel met cultuur samen. Bij de TD of GNK zie ik het toch minder snel gebeuren. | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 20:56 |
Klopt. En dat dient ook gewoon aangepakt te worden. Ik durf het zelfs nog wel anders te stellen, ik denk dat delen van lumbl de negatieve uitzonderingen zijn. | |
Peter | vrijdag 22 december 2017 @ 21:15 |
Is het jouw mening of zijn er ook cijfers van mensen die verklaren nooit iets te hebben gezien van pesterijen en ander grensoverschrijdend gedrag? | |
AchJa | vrijdag 22 december 2017 @ 21:21 |
Heb jij cijfers van mensen die grensoverschrijdend gedrag en pesterijen gezien hebben binnen defensie? | |
Cobra4 | zaterdag 17 februari 2018 @ 22:21 |
Onderzoek seksueel misbruikzaak afgerond Uit onderzoek van Defensie blijkt dat het aannemelijk is dat er in 1982 op de Koninklijke Militaire School een incident heeft plaatsgevonden van seksueel misbruik. Het onderzoek is uitgevoerd door de Centrale Organisatie Integriteit Defensie. Aanleiding voor het onderzoek was een publicatie van de Volkskrant over deze misbruikzaak, vorig jaar september. Staatssecretaris Barbara Visser heeft de Kamer vandaag geïnformeerd over de uitkomsten van het onderzoek. De staatssecretaris stelt dat het incident volstrekt onacceptabel is en indruist tegen de normen en waarden van de krijgsmacht. "Ik vind het verschrikkelijk wat het slachtoffer is overkomen. Deze misbruikzaak is in juridische zin verjaard. Dat maakt dat het juridisch gezien niet meer mogelijk is om maatregelen op te leggen. In deze zaak is dat strijdig met mijn gevoel van rechtvaardigheid. Wat wel mogelijk is, zullen we doen.", schrijft Visser. Melding Er is ook onderzocht hoe er met de melding van het slachtoffer is omgegaan. De onderzoekers konden 35 jaar na dato echter niet met zekerheid vaststellen of er in 1982 melding is gemaakt bij de pelotonsleiding van het slachtoffer. Verder blijkt dat de Inspecteur-Generaal der Krijgsmacht en de Koninklijke Marechaussee in 2015 volgens protocol handelden bij de melding van het slachtoffer. Visser: "Ondanks dat er volgens protocol is gehandeld bij zijn meldingen in 2015, begrijp ik heel goed dat hij zich niet gehoord voelde. Defensie had hem beter moeten ondersteunen. Daarom laat ik onderzoeken of de protocollen moeten worden verbeterd en wordt in de toekomst de zaak geanonimiseerd gebruikt bij de training van defensiepersoneel. Defensie wil en moet lering trekken uit deze zaak." Ondersteuning De staatssecretaris geeft aan veel respect te hebben voor de oud-medewerker. "Ondanks alle hindernissen die hij heeft ondervonden bij het aankaarten van dit incident, heeft hij doorgezet. Hij heeft de bereidheid uitgesproken om zijn verhaal intern te vertellen. Defensie waardeert dat; hij kan en wil daarmee een voorbeeld zijn voor andere (oud) defensiemedewerkers die te maken hebben gehad met ontoelaatbaar gedrag om ook melding te maken. Defensie blijft hem zo lang als nodig ondersteuning bieden", aldus de staatssecretaris. (defensie) |