K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Langzaam aan vordert mijn project en ik wil langzamerhand toch weer verwarming in mijn huis.
Nu wil ik dat uiteindelijk gaan doen met een warmtepomp.
Aangezien toch de hele groepenkast vervangen moet worden, wil ik dat maar gelijk laten doen (want Legwieh heeft geen zin in een hanekam). Alleen nu heb ik echt de ballen verstand van electra.
Momenteel heb ik dit:
Nu wil ik dus in de toekomst aansluiten
1x warmtepomp (Daikin ERLQ016CW1 / EHSHB16P50B)
[img][IMG]https://www.mupload.nl/img/tfnqs47n7cnr2.jpg[/IMG][/img] meest rechtse
1x inductieplaat Bora
Technische gegevens
Aansluitspanning 380 - 415 V 2N / 3N
Frequentie 50 Hz
Opgenomen vermogen maximaal 7,6 kW (4,4 kW)
Zekering/spanningsaansluiting 3x 16 A / L1, L2, L3, N
2x 16 A / L1, L2, N
1x 32 A / L, N
10 groepen (misschien gelijk maar 12 aan laten leggen nu ik toch bezig ben?)
zonnepanelen (waarschijnlijk veel want ruimte zat op het dak)
Dus wat ik laten maken/doen
krachtstroom aanvragen of kan dat gewoon met gecombineerde groepen worden geregeld of wat.
wie helpt?
heb trouwens momenteel deze offerte liggen, zit hier alles in wat ik moet laten doen?
2x kast 220/330 mm;1xhoofdschakelaar 4 polig/40 amp;
3x aardlekschakelaar 4 polig/40 amp/30 milli amp;
10 x automaat 2 polig/16 amp;1x automaat 4 polig/16 amp tbv inductie;
1x automaat 4 polig/16 tbv krachtstroom;
1x aardlekautomaat 4 polig/16 amp/30 milli amp tbv zonnepanelen.
Het aansluiten van de bestaande groepen.
Het meten van de aarde.
Het testen van de aardlekschakelaars.
Het afvoeren van de oude kast.
Materialen+montage excl. btw. ¤ 760,00
21 % btw. ¤ 159,60
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Totaal incl. btw. ¤ 919,60
Nu wil ik dat uiteindelijk gaan doen met een warmtepomp.
Aangezien toch de hele groepenkast vervangen moet worden, wil ik dat maar gelijk laten doen (want Legwieh heeft geen zin in een hanekam). Alleen nu heb ik echt de ballen verstand van electra.
Momenteel heb ik dit:
Nu wil ik dus in de toekomst aansluiten
1x warmtepomp (Daikin ERLQ016CW1 / EHSHB16P50B)
[img][IMG]https://www.mupload.nl/img/tfnqs47n7cnr2.jpg[/IMG][/img] meest rechtse
1x inductieplaat Bora
Technische gegevens
Aansluitspanning 380 - 415 V 2N / 3N
Frequentie 50 Hz
Opgenomen vermogen maximaal 7,6 kW (4,4 kW)
Zekering/spanningsaansluiting 3x 16 A / L1, L2, L3, N
2x 16 A / L1, L2, N
1x 32 A / L, N
10 groepen (misschien gelijk maar 12 aan laten leggen nu ik toch bezig ben?)
zonnepanelen (waarschijnlijk veel want ruimte zat op het dak)
Dus wat ik laten maken/doen
krachtstroom aanvragen of kan dat gewoon met gecombineerde groepen worden geregeld of wat.
wie helpt?
heb trouwens momenteel deze offerte liggen, zit hier alles in wat ik moet laten doen?
2x kast 220/330 mm;1xhoofdschakelaar 4 polig/40 amp;
3x aardlekschakelaar 4 polig/40 amp/30 milli amp;
10 x automaat 2 polig/16 amp;1x automaat 4 polig/16 amp tbv inductie;
1x automaat 4 polig/16 tbv krachtstroom;
1x aardlekautomaat 4 polig/16 amp/30 milli amp tbv zonnepanelen.
Het aansluiten van de bestaande groepen.
Het meten van de aarde.
Het testen van de aardlekschakelaars.
Het afvoeren van de oude kast.
Materialen+montage excl. btw. ¤ 760,00
21 % btw. ¤ 159,60
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Totaal incl. btw. ¤ 919,60
geen idee. dat moet ik nog navragen.quote:Op donderdag 14 september 2017 14:36 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat voor merk en type kast wordt er geplaatst ?Hager, Holec, Schneider, ABB ?
Hoe zit dat met je oude tweede onderverdeler in huis ? Wil je deze behouden ? Of ga je straks alles uit de nieuwe verdeelkast halen ?
Staat niet genoemd in de offerte ?quote:
[..]
geen idee. dat moet ik nog navragen.
Erg slecht dan ...
Er is op dat gebied zoveel b keuze meuk.
Ik wil alles uit 1 kast halen.quote:
Hoe zit dat met je oude tweede onderverdeler in huis ? Wil je deze behouden ? Of ga je straks alles uit de nieuwe verdeelkast halen ?
Dat staat niet genoemd in de offerte nee. Dit is een bedrijf wat ooit een vorige keer een kleine aanpassing heeft gedaan in mijn vorige huis. Ik ben nu weer op zoek naar offertes maar dan moet ik wel eerst weten wat ik exact nodig heb.
Het één en ander is natuurlijk afhankelijk van alle vast opgestelde apparaten die je in huis hebt met een eigen vermogen dat groter is dan 2000w; dat is zonder meer in een beetje huishouden al je wasmachine, wasdroger, vaatwasser, Quooker, oven of stoomoven, warmhoudladen, en in jou geval ook je warmtepomp en de elektrische kookplaat.
Deze vaste verbruikers moet je verdelen over al je aardlekschakelaars, samen met al je gewone verlichting eindgroepen.
Op zo'n manier dien je dat te verdelen dat je verlichting in huis gewaarborgd blijft. Niet dat alles achter één en dezelfde aardlekschakelaar zit
Er mogen maximaal vier eindgroepen achter één aardlekschakelaar.
En een hoofdschakelaar is sinds 2005 verplicht.
Deze vaste verbruikers moet je verdelen over al je aardlekschakelaars, samen met al je gewone verlichting eindgroepen.
Op zo'n manier dien je dat te verdelen dat je verlichting in huis gewaarborgd blijft. Niet dat alles achter één en dezelfde aardlekschakelaar zit
Er mogen maximaal vier eindgroepen achter één aardlekschakelaar.
En een hoofdschakelaar is sinds 2005 verplicht.
Dat had ik inderdaad al begrepen daarom ovens, airco(boven), en wasmachine en droger op een eigen groep. (vandaar 12 groepen)quote:
Het één en ander is natuurlijk afhankelijk van alle vast opgestelde apparaten die je in huis hebt met een eigen vermogen dat groter is dan 2000w; dat is zonder meer in een beetje huishouden al je wasmachine, wasdroger, vaatwasser, Quooker, oven of stoomoven, warmhoudladen, en in jou geval ook je warmtepomp en de elektrische kookplaat.
Deze vaste verbruikers moet je verdelen over al je aardlekschakelaars, samen met al je gewone verlichting eindgroepen.
Op zo'n manier dien je dat te verdelen dat je verlichting in huis gewaarborgd blijft. Niet dat alles achter één en dezelfde aardlekschakelaar zit
Er mogen maximaal vier eindgroepen achter één aardlekschakelaar.
En een hoofdschakelaar is sinds 2005 verplicht.
maar moet ik nu ook echt krachtstroom laten aanleggen door enexis of is dat niet nodig?
[ Bericht 1% gewijzigd door Legwieh op 14-09-2017 15:36:57 ]
Vermoedelijk heb je al kracht stroom, als je voorzichtig het zwarte kapje net boven de kWh meter losdraait wat zie je dan ? Kun je daar een duidelijke foto van maken
? Pas op met de spanningsvoerende delen.
? Pas op met de spanningsvoerende delen.
Ehm draadjesquote:
Vermoedelijk heb je al kracht stroom, als je voorzichtig het zwarte kapje net boven de kWh meter losdraait wat zie je dan ? Kun je daar een duidelijke foto van maken
? Pas op met de spanningsvoerende delen.
Ofja Draden beter gezegd, ze zijn vrij fors.
Vermoedelijk heb je inderdaad al krachtstroom. Of beter gezegd: een 3-fasen hoofdaansluiting.
Of de offerte wat is, hangt inderdaad af van de gebruikte materialen. Voor een A-merk inclusief montage ziet het er uit als een eerlijke prijs.
Een B-merk wil je wat mij betreft eigenlijk sowieso niet. Je gaat de boel best zwaar belasten, dan wil je gewoon goed spul hebben.
De reden dat er nu 10 normale eindgroepen staan genoemd, is dat je maximaal 4 groepen op 1 aardlekschakelaar mag plaatsen. Je krijgt in dit geval 1 aardlekschakelaar met 4 normale eindgroepen en 2aardlekschakelaars met elk 3 normale groepen en 1 krachtgroep. 1 voor de warmtepomp en 1 voor de kookplaat.
Daarnaast nog een 3e krachtgroep als aardlekautomaat voor de zonnepanelen (goed bezig, meer dan 4kW aan zonnepanelen voorzien).
Mocht je toch nog 1 of 2 gewone eindgroepen tekort komen, dan kun je hiervoor mijns inziens het beste kiezen voor aardlekautomaten. Kun je mooi het buiten-gedeelte op een aardlekautomaat aansluiten.
Maar 10 groepen:
1 wasmachine
2 droger
3 vaatwasser
4 boiler of qooker
5 oven
6 airco
7 keuken werkblad wcd's
8+9+10 lichtgroepen
Of heb je nog meer zware apparatuur? Boiler en vaatwasser kunnen ook op 1 groep met een omschakelaar. En een moderne warmtepompdroger gebruikt nog maar 1000-1200 watt waardoor geen eigen groep meer nodig is. Dat kan dus alweer 2 groepen 'uitsparen' als je elders nog vrije groepen nodig hebt.
Of de offerte wat is, hangt inderdaad af van de gebruikte materialen. Voor een A-merk inclusief montage ziet het er uit als een eerlijke prijs.
Een B-merk wil je wat mij betreft eigenlijk sowieso niet. Je gaat de boel best zwaar belasten, dan wil je gewoon goed spul hebben.
De reden dat er nu 10 normale eindgroepen staan genoemd, is dat je maximaal 4 groepen op 1 aardlekschakelaar mag plaatsen. Je krijgt in dit geval 1 aardlekschakelaar met 4 normale eindgroepen en 2aardlekschakelaars met elk 3 normale groepen en 1 krachtgroep. 1 voor de warmtepomp en 1 voor de kookplaat.
Daarnaast nog een 3e krachtgroep als aardlekautomaat voor de zonnepanelen (goed bezig, meer dan 4kW aan zonnepanelen voorzien).
Mocht je toch nog 1 of 2 gewone eindgroepen tekort komen, dan kun je hiervoor mijns inziens het beste kiezen voor aardlekautomaten. Kun je mooi het buiten-gedeelte op een aardlekautomaat aansluiten.
Maar 10 groepen:
1 wasmachine
2 droger
3 vaatwasser
4 boiler of qooker
5 oven
6 airco
7 keuken werkblad wcd's
8+9+10 lichtgroepen
Of heb je nog meer zware apparatuur? Boiler en vaatwasser kunnen ook op 1 groep met een omschakelaar. En een moderne warmtepompdroger gebruikt nog maar 1000-1200 watt waardoor geen eigen groep meer nodig is. Dat kan dus alweer 2 groepen 'uitsparen' als je elders nog vrije groepen nodig hebt.
Je hebt al een 3-fasen aansluiting. De netbeheerder hoeft dus niet langs te komen om dat aan te passen, scheelt weer 200 euro.quote:
[..]
Ehm draadjes
Ofja Draden beter gezegd, ze zijn vrij fors.
[ afbeelding ]
Wellicht een dubbele bevestiging; maar je hebt al een krachtstroomaansluitingquote:
[..]
Ehm draadjes
Ofja Draden beter gezegd, ze zijn vrij fors.
[ afbeelding ]
Thnxquote:
[..]
Wellicht een dubbele bevestiging; maar je hebt al een krachtstroomaansluiting
Maarre het geen wat op de offerte staat is dus helemaal goed of moet er nog meer bij?
Of wat zou ik exact op moeten vragen als offerte?
(ik ben hier zo slecht in)
Volgens mij kan die kast maat die in de offerte staat helemaal niet voor het aantal componenten wat jij wilt plaatsen. Een standaard 220x330 kast heeft plaats voor 2 x een 3 fase aardlekschakelaar, 1 x een hoofdschakelaar 4polig en max 8 eindgroepen.quote:
[..]
Thnx
Maarre het geen wat op de offerte staat is dus helemaal goed of moet er nog meer bij?
Of wat zou ik exact op moeten vragen als offerte?
(ik ben hier zo slecht in)
Dan past de rest die op de offerte staat er gewoon weg niet bij in.
Als ik tenminste uit ga van Holec materiaal; http://productconfigurator.eatonelectric.nl/Home.aspx
Daarom staan er 2 kastjes in de offerte.quote:
[..]
Volgens mij kan die kast maat die in de offerte staat helemaal niet voor het aantal componenten wat jij wilt plaatsen. Een standaard 220x330 kast heeft plaats voor 2 x een 3 fase aardlekschakelaar, 1 x een hoofdschakelaar 4polig en max 8 eindgroepen.
Dan past de rest die op de offerte staat er gewoon weg niet bij in.
Er staat 2x 220x330 mm, dus plek voor 48 eenheden (uitgaande van ABB, sommige merken hebben hooguit 10 eenheden per rij dus dan kom je met 2 kasten op 40 eenheden)
Even tellen dan maar:
HS 4 eenheden
3x ALS 12 eenheden
2x krachtgroep 8 eenheden
1x aardlekautomaat 4 eenheden
10 groepen 10 eenheden
Totaal: 38 eenheden. Past dus prima in een dubbele kast met 12 eenheden per rij. Bij een kast met 10 eenheden per rij zal het wel even puzzelen zijn om alles er in een logische volgorde in te zetten.
Even tellen dan maar:
HS 4 eenheden
3x ALS 12 eenheden
2x krachtgroep 8 eenheden
1x aardlekautomaat 4 eenheden
10 groepen 10 eenheden
Totaal: 38 eenheden. Past dus prima in een dubbele kast met 12 eenheden per rij. Bij een kast met 10 eenheden per rij zal het wel even puzzelen zijn om alles er in een logische volgorde in te zetten.
Ik ben hartstikke blind somsquote:Op donderdag 14 september 2017 18:00 schreef XanderH het volgende:
[..]
Daarom staan er 2 kastjes in de offerte.
ik zou zeggen, 12 eenheden per rij:
rij1:
1x HS
3x ALS 1 fase (tbv rij2)
rij2 (busboard???):
12x groepen (wilde je voor toekomst)
rij3:
3x aardlekautomaat voor de krachtgroepen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 14-09-2017 18:57:33 ]
rij1:
1x HS
3x ALS 1 fase (tbv rij2)
rij2 (busboard???):
12x groepen (wilde je voor toekomst)
rij3:
3x aardlekautomaat voor de krachtgroepen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 14-09-2017 18:57:33 ]
Tot nooit .......
Zolang je met jouw vak maar niet kleurenblind bent, komt het allemaal goedquote:
[..]
Ik ben hartstikke blind soms
Dat zit wel snor; kleur op kleur komt alles goed zou mijn collega zeggenquote:
[..]
Zolang je met jouw vak maar niet kleurenblind bent, komt het allemaal goed
en van de bruine afblijven met je tong!quote:
[..]
Dat zit wel snor; kleur op kleur komt alles goed zou mijn collega zeggen
Tot nooit .......
Kan het ook in het Nederlands. Heeft niet iemand van jullie zin om t aan te sluiten?quote:
Er staat 2x 220x330 mm, dus plek voor 48 eenheden (uitgaande van ABB, sommige merken hebben hooguit 10 eenheden per rij dus dan kom je met 2 kasten op 40 eenheden)
Even tellen dan maar:
HS 4 eenheden
3x ALS 12 eenheden
2x krachtgroep 8 eenheden
1x aardlekautomaat 4 eenheden
10 groepen 10 eenheden
Totaal: 38 eenheden. Past dus prima in een dubbele kast met 12 eenheden per rij. Bij een kast met 10 eenheden per rij zal het wel even puzzelen zijn om alles er in een logische volgorde in te zetten.
Tja, hoe kan ik het in jip en janneke taal even kort uitleggen wat we bedoelen met eenheden.quote:
[..]
Kan het ook in het Nederlands. Heeft niet iemand van jullie zin om t aan te sluiten?
We nemen even een lege Holec kast van 230x330.
Deze kast heeft twee rails erin zitten waarop je de elektrische componenten plaatst; deze rail noemen we ook wel de DIN-rail.
Die DIN-rail kun je verdelen in 12 stukjes (tel de stickers op de voorkant maar onder de opening)
Iedere rail heeft dus 12 plaatsen.
Ieder elektrisch component heeft een bepaalde module breedte :
- Een 4 polige (3fase+nul) uitgevoerde 40A hoofdschakelaar is 4 modules breed.
- Je hebt 3 x 4 polige (3fase+nul) 40A/0,30mA aardlekschakelaars nodig, ook deze zijn per stuk 4 modules breed.
Achter de aardlekschakelaars komen dan verdeeld over die drie aardlekschakelaars 10 normale eind groepen B karakteristiek 16A, deze zijn per stuk 1 module breed.
Dan blijft nog over de kookplaat en de warmtepomp; voor allebei is misschien wel het handigste om een 3fase+nul krachtgroep te nemen; al zou de kookplaat ook achter een gewone ordinaire kookgroep kunnen. Zoals deze 2 polige eindgroep B16. Deze is twee modules breed.
Of je neemt een twee krachtgroepen 4 polig (3fase+nul) 16A met een B karakteristiek.
Die zijn vier modules breed het stuk
Dan kun je er nog voor kiezen een aardlekautomaat te plaatsen voor eventuele schuurtjes of verlichting buiten, of om straks zonnepanelen op aan te gaan sluiten. Al weet ik niet of voor zonnepanelen handig is om een krachtgroep of een kracht aardlekautomaat tot je beschikking te hebben
Je kunt natuurlijk rekening houden door nu een kast aan te schaffen die wat ruimte over heeft zodat je later eenvoudig nog een paar groepen bij kunt gaan maken.
Vergeet zaken als een beltrafo e.d. ook niet in je meterkast op te nemen
quote:
Overigens zal het plaatsen geen fortuin kosten. zo'n 2 uurtjes werk op locatie, de rest bestaat simpelweg uit materiaalkosten. Voor een woning is het nu eenmaal een vrij uitgebreide kast.
Misschien is het wel verstandig omdat de installatie al wat ouder is; zaken als de aardverspreiding weerstand even na te laten metenquote:
[..]
Overigens zal het plaatsen geen fortuin kosten. zo'n 2 uurtjes werk op locatie, de rest bestaat simpelweg uit materiaalkosten. Voor een woning is het nu eenmaal een vrij uitgebreide kast.
Super bedankt voor deze uitgebreide hulp. Nu nog iemand zoeken die tegen een normaal tarief wil aansluiten dus. Geen Fokkers in de regio Noord-Brabant die graag met electra hobbyen? Ik betaal graag maar dan weet ik in elk geval dat het goed is.quote:
Eigenlijk is dit dus alles wat ik nodig heb?
Kosten totaal nog geen ¤550,-
Nou wie wil het komen maken, voor laten we zeggen ¤250,- dan ben ik voor ¤800,- het mannetje. ik zou zeggen doen.
Waarom woon je zo ver weg Vonkenboer ;-P
Dit is natuurlijk nog geen geheel voorbedrade kast. Dit is gewoon de kast en een x aantal componenten.quote:
[..]
Super bedankt voor deze uitgebreide hulp. Nu nog iemand zoeken die tegen een normaal tarief wil aansluiten dus. Geen Fokkers in de regio Noord-Brabant die graag met electra hobbyen? Ik betaal graag maar dan weet ik in elk geval dat het goed is.
Eigenlijk is dit dus alles wat ik nodig heb?
[ afbeelding ]
Kosten totaal nog geen ¤550,-
Nou wie wil het komen maken, voor laten we zeggen ¤250,- dan ben ik voor ¤800,- het mannetje. ik zou zeggen doen.
Waarom woon je zo ver weg Vonkenboer ;-P
Daar komen dan nog wat verdeel kammen en interne bedrading bij.
Of is dit een geheel bedrade kast ?
Interne bedrading verdeelkammen???quote:
[..]
Dit is natuurlijk nog geen geheel voorbedrade kast. Dit is gewoon de kast en een x aantal componenten.
Daar komen dan nog wat verdeel kammen en interne bedrading bij.
Of is dit een geheel bedrade kast ?
Klinkt ingewikkeld, gewoon draad heb ik genoeg
of is dat speciale extra dikke draad ofzo?Ik kan trouwens waarschijnlijk via via voor relatief weinig geld aan alle materialen komen (Eaton) Alleen iemand vinden die alleen wil installeren is natuurlijk een ramp.
Kun je niet een weekendje Brabant doen met vriendin, en dan als eerste ff een installatie in mekaar knopen vonkenboer ;-P
Betaal ik je weekendje weg wel haha.
Haha,quote:
[..]
Interne bedrading verdeelkammen???
Klinkt ingewikkeld, gewoon draad heb ik genoeg
Ik kan trouwens waarschijnlijk via via voor relatief weinig geld aan alle materialen komen (Eaton) Alleen iemand vinden die alleen wil installeren is natuurlijk een ramp.
Verdeelkammen zijn nodig om de eindgroepen/automaten boven de aardlekschakelaars per vier te kunnen verbinden.
Bedrading in de kast is vaak 4 of 6 mm2 afhankelijk van de voeding.
In jouw geval is die denk ik 3x35A.
Je papieren van het energiebedrijf geven daar uitsluitsel over.
Je zult moeilijk mensen vinden die het wel willen doen, je moet de spanning van de kast hebben om veilig te kunnen werken.
Dat houdt in dat het loodje van de kast moet net onder de kWh meter, om bij de hoofdzekering te komen alleen mensen met zegelrecht mogen die verwijderen en/of weer aanbrengen.
Daarom moet jij een weekendje brabant doen, Bosche bollen eten, Strijp S bezoeken ;-)quote:
[..]
Haha,
Verdeelkammen zijn nodig om de eindgroepen/automaten boven de aardlekschakelaars per vier te kunnen verbinden.
Bedrading in de kast is vaak 4 of 6 mm2 afhankelijk van de voeding.
In jouw geval is die denk ik 3x35A.
Je papieren van het energiebedrijf geven daar uitsluitsel over.
Je zult moeilijk mensen vinden die het wel willen doen, je moet de spanning van de kast hebben om veilig te kunnen werken.
Dat houdt in dat het loodje van de kast moet net onder de kWh meter, om bij de hoofdzekering te komen alleen mensen met zegelrecht mogen die verwijderen en/of weer aanbrengen.
|
|
