NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb echt totaal geen zin om dat stel megalomane gekken in Brussel een Europees leger te geven. Veel EU landen hebben de afgelopen jaren nee gezegd tegen helpen bij de zoveelste VS interventie. Je ziet keer op keer dat het stel idioten in Brussel hun eigen prestige afmeten tegen de VS. Geen EU leger als je van vrede houdt.quote:Op zondag 17 september 2017 12:58 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je moet daarom ook meer investeren in je EU leger. Je moet de wedloop blijven voeren. Juist degene die ze wegzetten als inferieure zatlappen met oud en roestig materieel en gebroken economie denken daarom niet meer te hoeven investeren in een EU leger omdat we superieur zijn kunnen dat maar beter niet doen. Gewoon gelijk oplopen zorgen juist voor stabiliteit en vrede. Helaas is daar een goed leger voor nodig. Gewoon ter verdediging van onze grenzen. Niet meer dan dat.
Een federale overheid heeft een eigen leger nodig om zijn wil af te dwingen bij de staten. We kunnen nu nog de commissie negeren zoals veel landen doen, maar wanneer ze een leger hebben en wij niet gaat dat toch moeilijker.quote:Op zondag 17 september 2017 13:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
De NATO is een militaire organisatie die al jaren draait en met elkaar oefent/ traint/ /werkt/ op missies gaat. Dus waarom men het wiel opnieuw wil gaan uitvinden is mij echt een raadsel.
Vond je die interventies dan terecht? Het is mijn mening maar. Ik ben voor een prima uitgerust leger en dat er meer genvesteerd dient te worden op EU vlak op welke manier dan ook. Kan dat onder NATO prima. Dat laat ik over aan de kenners. Maar een leger bedoeld als afschrikmiddel en verdedegingsmacht. Maar niet om overal ter wereld als politiemacht in te zetten zoals de VS dat doet.quote:
[..]
Ik heb echt totaal geen zin om dat stel megalomane gekken in Brussel een Europees leger te geven. Veel EU landen hebben de afgelopen jaren nee gezegd tegen helpen bij de zoveelste VS interventie. Je ziet keer op keer dat het stel idioten in Brussel hun eigen prestige afmeten tegen de VS. Geen EU leger als je van vrede houdt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar sta je dan in Litouwen met je CV-90's tegenover een zooi T90's die met 1 schot 10 CV90's naar de knoppen schieten...quote:
[..]
De Russische divisies aan de grens zijn tegenwoordig beter en moderner bewapend dan de Europese.
Oh, weet je wat? We sturen in het kader van nog minder vuurkracht en mobiliteit (wielvtgn) de Boxers die kant op.
Klopt, een drama was het...quote:Bij de laatste grote NAVO oefening was de gehele logistieke organisatie van defensie in in staat om slechts een klein deel van onze defensie te bevoorraden en bij de andere landen is de situatie niet veel beter.
Telegraafquote:Landmacht oefent met ’oude zooi’
DEN HAAG - De grote landmachtoefening Bison Drawsko in Polen waarmee Nederland afgelopen winter Rusland zijn tanden wilde laten zien, heeft het leger ernstig geconfronteerd met wat het niet meer kan en heeft. De grootscheepse training joeg vooral onze eigen Defensie schrik aan.
Een evaluatie door de Gezamenlijke Officieren Vereniging (GOV) maakt duidelijk dat ons leger op kernpunten tekortschiet. De grootste pijnpunten zijn haperende logistiek en een gebrek aan essentile apparatuur zoals drones, radio’s en andere communicatiemiddelen.
Defensie zegt de punten uit het stuk dat is opgesteld door brigade-generaal b.d. en GOV-voorzitter Ruud Vermeulen te herkennen. De militair sprak ervoor met een serie bij de oefening betrokken leden, onder wie generaal Jan Swillens die het commando in Polen had.
Dat het berhaupt tot zo’n grote oefening is gekomen, vindt de ervaren oud-topmilitair Vermeulen bewonderenswaardig. Door de jarenlange bezuinigingen moest de 43 Gemechaniseerde Brigade de oefening voorbereiden, schreef de brigade zelf de oefenplannen en namen leden de veroorzaakte schade op.
Uit nood
Allemaal taken waarvoor een eenheid vroeger een beroep kon doen op ondersteunende afdelingen. „Het door en voor de brigade organiseren is top of the bill. Ook al werd het uit nood geboren, men kan er trots op zijn”, zegt Vermeulen.
Tegelijkertijd signaleert Vermeulen dat het ingekrompen defensieapparaat juist in Polen tegen de grenzen van het mogelijke aanliep. Nergens was dat duidelijker dan bij de logistiek. Om 3600 militairen in het veld te kunnen voeden en voorzien van munitie moest Defensie haar complete logistieke apparaat inzetten. Zelfs dit bleek niet genoeg.
„Chauffeurs waren 20 uur non-stop in touw. Goed om dat een keer te oefenen, maar op een gegeven moment is het niet meer verantwoord. Helemaal niet bij min vijftien. Daarom is het tempo van de oefening naar beneden gebracht”, weet de generaal b.d.
Een tweede groot probleem was haperende communicatie. Of het nu de radio’s zijn of de satellietnetwerken waarover militairen veilig, gecodeerd moeten kunnen communiceren: het is allemaal oud, versleten of heeft onvoldoende capaciteit. Zo heeft Defensie volgens Vermeulen te weinig bandbreedte op de satelliet ingekocht.
„Het is oude zooi. De verbindingsdienst zit met het slechtste van het slechtste”, is het harde oordeel van de oud-topmilitair. Het gevolg hiervan laat zich raden. Wie niet in staat is te communiceren, kan eenheden niet goed aansturen. Waardoor ze zwakker in de aanval en het defensief zijn. Het probleem werd nog eens verergerd doordat andere aan de oefening deelnemende landen allemaal hun eigen communicatiemiddelen hebben die op andere golflengtes werken. Er kon alleen multinationaal worden gesproken door middel van liaisonofficieren.
Wat de Nederlanders ook ervoeren was de onmisbaarheid van drones. Die permanent boven het gebied cirkelende onbemande vliegtuigen leveren informatie over waar de vijand zich ophoudt en wat hij doet. Ze zijn een onmisbare schakel bij de inzet van artillerie of het kunnen ontkomen aan een vijandelijke beschieting. Helemaal in het geval van de Russen die het werken met de onbemande toestellen goed in de vingers hebben.
„Nederland beschikt niet over zulke drones. Dat is een serieuze handicap”, aldus Ruud Vermeulen.
Dat gaat ook op voor de Nederlandse vuursteun in Polen. De totale Nederlandse artillerie bestaat uit achttien kanonnen. Daarvan waren er bij Bison Drawsko tien inzetbaar en na een paar dagen vanwege technische malheur nog zeven.
Nee. Daarom wil ik Brussel ook geen hamer geven. Als ze die hebben veranderen problemen snel allemaal in een spijker verwacht ik.quote:
[..]
Vond je die interventies dan terecht? Het is mijn mening maar. Ik ben voor een prima uitgerust leger en dat er meer genvesteerd dient te worden op EU vlak op welke manier dan ook. Kan dat onder NATO prima. Dat laat ik over aan de kenners. Maar een leger bedoeld als afschrikmiddel en verdedegingsmacht. Maar niet om overal ter wereld als politiemacht in te zetten zoals de VS dat doet.
Makt niets uitquote:
[..]
Daar sta je dan in Litouwen met je CV-90's tegenover een zooi T90's die met 1 schot 10 CV90's naar de knoppen schieten...
[..]
Telegraaf
atoomraketten zullen snel gegooid worden en dan doet die conventionele troep er niet toe
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Karel Doorman is onderweg naar St. Maartenquote:
[..]
We werken vrij fanatiek samen met de Duitsers toch? De halve landmacht is gentegreerd in die van de Duitsers en onder andere hun korps mariniers in die van ons. Waarbij ze dan wel weer gebruik maken van de Karel Doorman.
We zijn niet de enige landen die zo met Duitsland samen werken. In feite bouwt Duitsland op eigen houtje aan een Europees leger.
Die Boxers zijn ook een grote grap. Groter en hoger dan een tank en niet veel goedkoper. Ga maar veilig zitten in het meest grote lompe voertuig op het slagveld.quote:
[..]
Daar sta je dan in Litouwen met je CV-90's tegenover een zooi T90's die met 1 schot 10 CV90's naar de knoppen schieten...
Oh, weet je wat? We sturen in het kader van nog minder vuurkracht en mobiliteit (wielvtgn) de Boxers die kant op.
[..]
Klopt, een drama was het...
[..]
Telegraaf
Lees eens een boek over de koude oorlog.quote:
[..]
Makt niets uit
atoomraketten zullen snel gegooid worden en dan doet die conventionele troep er niet toe
Je moet niet zo een angst hebben er is nog geen leven op een andere planeet dus dat atoom gebeuren kan je voorlopig vergeten denk ik.quote:
[..]
Makt niets uit
atoomraketten zullen snel gegooid worden en dan doet die conventionele troep er niet toe
Eens gaan we allemaal dat is het enigste wat zeker is!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2017 13:30:37 ]
Rusland gaat echt de Baltische staten niet aanvallen. Al die paniek slaat nergens op. Wapenhandelaren willen winst maken en stoken mensen tegen elkaar op.
Iedereen is lief. We zijn allemaal hetzelfde. Rus, Arabier, Nederlander, Duitser of Ecuadoriaan.
Het zijn prima voertuigen, mits ze gebruikt worden waarvoor ze initieel voor aangeschaft waren... Ondersteuning, logistiek, commandopost, genie, gewondenvervoer etc... Maar Nederland moest zo nodig weer eens bezuinigen en om een infanteriebataljon te behouden heeft men een wielbrigade opgericht (die club in Oirschot)... Dus een zooi nieuwe CV-90's meteen de verkoop in en de Boxers en Buma's worden ingezet als IFV...quote:
[..]
Die Boxers zijn ook een grote grap. Groter en hoger dan een tank en niet veel goedkoper. Ga maar veilig zitten in het meest grote lompe voertuig op het slagveld.
En ik kan het niet vaak genoeg herhalen, een wielvoertuig is GEEN manoeuvre. Manoeuvre kan alleen met tracked vehicles (cross country movement).
Maar goed, dat is net als de Fennek, een prima voertuig waarvoor die ooit ontworpen is (verkenning) maar ondertussen wordt dat ding ook misbruikt en verbouwd voor allerlei andere taken...
De VVD die altijd voorop staat om meer te investeren in leger en politie is juist de partij die al die jaren juist bezuinigd heeft op die onderdelen.quote:
[..]
Het zijn prima voertuigen, mits ze gebruikt worden waarvoor ze initieel voor aangeschaft waren... Ondersteuning, logistiek, commandopost, genie, gewondenvervoer etc... Maar Nederland moest zo nodig weer eens bezuinigen en om een infanteriebataljon te behouden heeft men een wielbrigade opgericht (die club in Oirschot)... Dus een zooi nieuwe CV-90's meteen de verkoop in en de Boxers en Buma's worden ingezet als IFV...
En ik kan het niet vaak genoeg herhalen, een wielvoertuig is GEEN manoeuvre. Manoeuvre kan alleen met tracked vehicles (cross country movement).
Maar goed, dat is net als de Fennek, een prima voertuig waarvoor die ooit ontworpen is (verkenning) maar ondertussen wordt dat ding ook misbruikt en verbouwd voor allerlei andere taken...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Correct.quote:
[..]
De VVD die altijd voorop staat om meer te investeren in leger en politie is juist de partij die al die jaren juist bezuinigd heeft op die onderdelen.
was dat niet 55 jaar geleden??quote:
[..]
Lees eens een boek over de koude oorlog.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
allemaal tegelijk is ook leukquote:
Eens gaan we allemaal dat is het enigste wat zeker is!
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
kloptquote:Op zondag 17 september 2017 13:44 schreef lao_tse het volgende:
Rusland gaat echt de Baltische staten niet aanvallen. Al die paniek slaat nergens op. Wapenhandelaren willen winst maken en stoken mensen tegen elkaar op.
en dat lukt aardig
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb het nog nooit meegemaakt jij wel?quote:
[..]
allemaal tegelijk is ook leuk
Ik wordt hier niet heel erg zenuwachtig van hoor. Hou de boel gewoon met satellieten en spionage vliegtuigen in de gaten. Ook als blijven ze daar, de NAVO en de VN kunnen daar toch niks tegen doen.
Ook.quote:
[..]
was dat niet 55 jaar geleden??
tegen 30 trams continentale waterstof raketten tegelijk kun je niets doen, ook de USA nietquote:
Ik wordt hier niet heel erg zenuwachtig van hoor. Hou de boel gewoon met satellieten en spionage vliegtuigen in de gaten. Ook als blijven ze daar, de NAVO en de VN kunnen daar toch niks tegen doen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik ben niet bang dat die gebruikt gaan worden.quote:
[..]
tegen 30 trams continentale waterstof raketten tegelijk kun je niets doen, ook de USA niet
Hangen die mensen het geloof aan hier dood omvallen elders levend opstaan?quote:
[..]
Ik ben niet bang dat die gebruikt gaan worden.
Welke mensen?quote:
[..]
Hangen die mensen het geloof aan hier dood omvallen elders levend opstaan?
|
|
