abonnement Unibet Coolblue
pi_173761140
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:41 schreef Brammess het volgende:

[..]

0-3

Na 20 minuten

Nul

Fucking

Drie

Je hoort je de oren uit je fucking kop te schamen en je nergens te vertonen.
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:45 schreef ps4_2013 het volgende:

[..]

Scherpe observatie. Maar wat kunnen we eraan doen om zulke wedstrijden in de toekomst te voorkomen?
Waarschijnlijk speelt er volgende jaar geen Nederlandse club meer in de CL. En laten we eerlijk, we hebben er niks te zoeken.
pi_173761188
-verkeerde topic-
Van alles is weer waardeloos.
  woensdag 13 september 2017 @ 21:53:23 #28
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173761365
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:36 schreef yats het volgende:

[..]

Weleens van ontwikkelingsgolven gehoord? Landen als Portugal en Nederland zijn Europees gezien gewoon klein en hebben relatief weinig inwoners vergeleken bij landen als UK, Frankrijk, Italië, Spanje en Duitsland. Dan is het niet gek dat je niet continu top kunt zijn of fantastische voetballers levert. Portugal stelde 10 a 15 jaar geleden weinig voor qua voetbal terwijl ze in de jaren '50 en '60 gewoon top waren met o.a garincha. Nu zijn ze weer top met Ronaldo. Voor Nederland geldt hetzelfde, top in de jaren '70, 1988 en 2010-2014 en nu weer in verval. Ooit komen er hier ook weer een paar toppers, maar dat kost tijd en een andere wijze van denken over voetbal. De Hollandse school werkt gewoon niet meer in het moderne voetbal, des te sneller we met een ander inventief plan komen des te eerder zal het niveau hier ook weer stijgen. Al zullen we nooit echt gelijk zijn aan de 'grote vijf'.
http://www.benefoot.net/t(...)-in-the-netherlands/

http://cesc.nl/opinie/lat(...)bleem-eens-benoemen/

http://www.daardan.nl/201(...)s-met-het-origineel/

https://www.vi.nl/pro/ana(...)hool-te-moderniseren


De fnuikende reactionaire reflex is er met bondscoach Van Basten ingeslopen. En in de samenleving als geheel ook.
De enige die in het post-Hollandse School tijdperk succes heeft gehad was Peter Bosz. Die speelde dus de Hollandse School. Zie link 1. Toen zat die bij Vitesse.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 13 september 2017 @ 22:11:46 #29
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173761977
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173763260
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze doen het structureel beter met minder inwoners en een mindere economie. Hebben de afgelopen twintig jaar ook twee wereldvoetballers afgeleverd en Nederland nul. Zo iemand als Bernardo Silva of Semedo heeft Nederland net zo goed niet.

Portugal heeft een aantal spelers in de top en subtop spelen. Nederland op Robben na nul.
Van Nistelrooy, Robben, Van Persie, Van der Sar?

Doet verder niets af aan je punt.
  Moderator woensdag 13 september 2017 @ 22:54:58 #31
446803 crew  Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_173763306
Hou het een beetje ontopic aub. Teveel topics worden al die kant op gedraaid, er lopen al een paar reeksen over.

De al dan niet algehele teloorgang van Nederland (niet eens als voetballand) mag overigens ergens buiten VBL worden besproken
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
  woensdag 13 september 2017 @ 22:58:22 #32
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173763379
Laat ik het ontopic houden:

Geld is een onvolledig excuus. Peter Bosz is naar Dortmund gegaan vanwege het geld. Geld voor hemzelf en voor het bouwen van een team. Is vanavond alsnog volledig overklast hoor. Van spelsysteem veranderen tijdens een wedstrijd heeft hij nooit begrepen, dit nekte Ajax al reeds in de EL finale.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173763531
Tuurlijk is er meer dan geld alleen, maar laten we reeel blijven. Toen er nog geen oliesjeik was bij City, deden zij ook niet mee.
#12 is not for sale!
  woensdag 13 september 2017 @ 23:12:36 #34
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173763736
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 23:05 schreef Haringkop het volgende:
Tuurlijk is er meer dan geld alleen, maar laten we reeel blijven. Toen er nog geen oliesjeik was bij City, deden zij ook niet mee.
Toen was het middenmoot Premier League. Wat voor Nederlandse topclubs al lastig zat is sinds pakweg 2005.

Een Gent echter kon vorig jaar gelijke tred houden met topclub Tottenham Hotspur. De begroting van Belgische clubs is lager dan in Nederland, en het gemiddelde niveau plus ondergrens wel wat hoger.

In de jaren 90 had Milan ook tien keer zoveel geld als Ajax.

Maar de geldfactor is altijd een leuk coping mechanisme. Geld kun en moet je maken. Met beleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173764258
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 23:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen was het middenmoot Premier League. Wat voor Nederlandse topclubs al lastig zat is sinds pakweg 2005.

Een Gent echter kon vorig jaar gelijke tred houden met topclub Tottenham Hotspur. De begroting van Belgische clubs is lager dan in Nederland, en het gemiddelde niveau plus ondergrens wel wat hoger.

In de jaren 90 had Milan ook tien keer zoveel geld als Ajax.

Maar de geldfactor is altijd een leuk coping mechanisme. Geld kun en moet je maken. Met beleid.
Toen namen ze Paul Bosvelt over die op z'n laatste benen liep.
Ajax speelde vorig jaar notabene finale EL..

In de jaren 90 was veel lastiger om volledige elftallen te kopen omdat je maar drie buitenlanders kan opstellen.

Nu zeg ik niet dat we het in NL geweldig doen, er is heel veel te verbeteren. Maar een NLse club tegen een ploeg die meer dan half miljard aan spelers kan uitgeven is 9 vd 10 keer kansloos.
#12 is not for sale!
  woensdag 13 september 2017 @ 23:59:18 #36
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173764631
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 23:37 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Toen namen ze Paul Bosvelt over die op z'n laatste benen liep.
Ajax speelde vorig jaar notabene finale EL..

In de jaren 90 was veel lastiger om volledige elftallen te kopen omdat je maar drie buitenlanders kan opstellen.

Nu zeg ik niet dat we het in NL geweldig doen, er is heel veel te verbeteren. Maar een NLse club tegen een ploeg die meer dan half miljard aan spelers kan uitgeven is 9 vd 10 keer kansloos.
Finale EL zegt niets. Derderangs toernooi.

Een Benfica is helemaal niet kansloos tegen City. Ja die hebben ook iets meer geld, maar geld kun je ook maken als club. Het plafond ligt daar niet hoger.

Probleem is gewoon het reactionaire trainersgilde.

https://mobile.twitter.co(...)s/904745086063403008

Wat natuurlijk overal speelt. Zelfs een ancelotti is al outdated.

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 september 2017 @ 00:29:02 #37
416931 yats
(non) Average Joe
pi_173764891
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Portugal had 15 jaar geleden Luis Figo, en haalde de EK finale.

En het probleem is juist dat de Hollandse School helemaal is verlaten. Dit is een enorme misvatting die jij hier nu verkondigd. Ik weet niet waar ik moet beginnen.
Je mist mijn punt volledig. Zoals ik al zei, voor kleinere landen is er een golfbeweging qua talenten en dus resultaten. Wij zitten nu in een neerwaartse spiraal waar Portugal omhoog gaat of gelijk blijft. Maar ook dat gaat ooit weer veranderen...

Leg me eens uit wat die Hollandse school ons gebracht heeft de laatste jaren? Dat kan ik je zo zeggen, niets. Zolang we liever mooi voetbal boven resultaat stellen kun je simpelweg nooit winnen van landen als Italië of Duitsland en blijf je waar je nu bent. De Hollandse school is simpel te verdedigen door een tegenstander en werkt dus niet...
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
pi_173765097
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 00:29 schreef yats het volgende:

[..]

Je mist mijn punt volledig. Zoals ik al zei, voor kleinere landen is er een golfbeweging qua talenten en dus resultaten. Wij zitten nu in een neerwaartse spiraal waar Portugal omhoog gaat of gelijk blijft. Maar ook dat gaat ooit weer veranderen...

Leg me eens uit wat die Hollandse school ons gebracht heeft de laatste jaren? Dat kan ik je zo zeggen, niets. Zolang we liever mooi voetbal boven resultaat stellen kun je simpelweg nooit winnen van landen als Italië of Duitsland en blijf je waar je nu bent. De Hollandse school is simpel te verdedigen door een tegenstander en werkt dus niet...
Nederlandse teams spelen al jaren niet meer op de manier zoals ze dat vroeger deden. Alleen Bosz hangt dat nog aan en zie daar vorig, beste prestatie van een Nederlandse club in jaren.

En natuurlijk is achterin rondspelen en weinig creativiteit en statisch positiespel makkelijk te verdedigen. Maar dat heeft ook niks met de Hollandse school te maken, dat stond voor initiatiefrijk, creatief, aanvallend voetbal. Juist de omslag naar het "meer realistische" voetbal de laatste jaren heeft ervoor gezorgd dat de Nederlandse teams zo matig presteren.

Al ging het in de jeugd ook al fout, in een interview met Frenkie de Jong vandaag zei hij zelfs nog hoe trainers in de jeugd alleen maar focussen op simpel spelen en dat je niet creatief mag denken. Daarom zitten we nu opgescheept met allemaal eenheidsworsten, en nee een goede lichting komt er niet opeens door een magische gebeurtenis ofzo.
Oh.
  donderdag 14 september 2017 @ 08:17:58 #39
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173766102
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 01:05 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Nederlandse teams spelen al jaren niet meer op de manier zoals ze dat vroeger deden. Alleen Bosz hangt dat nog aan en zie daar vorig, beste prestatie van een Nederlandse club in jaren.

En natuurlijk is achterin rondspelen en weinig creativiteit en statisch positiespel makkelijk te verdedigen. Maar dat heeft ook niks met de Hollandse school te maken, dat stond voor initiatiefrijk, creatief, aanvallend voetbal. Juist de omslag naar het "meer realistische" voetbal de laatste jaren heeft ervoor gezorgd dat de Nederlandse teams zo matig presteren.

Al ging het in de jeugd ook al fout, in een interview met Frenkie de Jong vandaag zei hij zelfs nog hoe trainers in de jeugd alleen maar focussen op simpel spelen en dat je niet creatief mag denken. Daarom zitten we nu opgescheept met allemaal eenheidsworsten, en nee een goede lichting komt er niet opeens door een magische gebeurtenis ofzo.
Ja dit dus. Natuurlijk moet je wel door blijven ontwikkelen, maar het Hollandse School voetbal van de jaren 90 was ook al ietsjes anders dan de jaren 70.

Dit zie je ook terug in het amateurvoetbal
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 september 2017 @ 08:21:15 #40
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173766132
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173766689
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:14 schreef Klopkoek het volgende:
Dat de media een enorme plaat voor hun kop hebben
Dat we nu vanaf midden september t/m midden december elke keer overvloedig geleuter krijgen in de media of Feyenoord nu laatste of een-na-laatste in een poule wordt.
Wat een genot.
  donderdag 14 september 2017 @ 09:26:57 #42
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173766858
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 23:37 schreef Haringkop het volgende:

[..]
In de jaren 90 was veel lastiger om volledige elftallen te kopen omdat je maar drie buitenlanders kan opstellen.
Een Ajax verloor wel hele elftallen aan clubs die tien keer rijker waren. Vergelijk het 1992 team maar eens met 1995.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 september 2017 @ 10:03:44 #43
416931 yats
(non) Average Joe
pi_173767430
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 09:14 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dat we nu vanaf midden september t/m midden december elke keer overvloedig geleuter krijgen in de media of Feyenoord nu laatste of een-na-laatste in een poule wordt.
Wat een genot.
Eigenlijk wel. Dat zowel feyenoordfans als al die zogenaamde voetbalkenners in de media serieus dachten dat Feyenoord ook maar enige kans op plek 1 of 2 van deze poule had begreep ik al niet. 3e is het hoogst haalbare en ik hoop dat ze dat lukt.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  Moderator donderdag 14 september 2017 @ 10:05:00 #44
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_173767451
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 10:03 schreef yats het volgende:

[..]

Eigenlijk wel. Dat zowel feyenoordfans als al die zogenaamde voetbalkenners in de media serieus dachten dat Feyenoord ook maar enige kans op plek 1 of 2 van deze poule had begreep ik al niet. 3e is het hoogst haalbare en ik hoop dat ze dat lukt.
Kan je één bron aanhalen die dat dacht?
pi_173790366
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 23:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Finale EL zegt niets. Derderangs toernooi.

Een Benfica is helemaal niet kansloos tegen City. Ja die hebben ook iets meer geld, maar geld kun je ook maken als club. Het plafond ligt daar niet hoger.

Probleem is gewoon het reactionaire trainersgilde.

https://mobile.twitter.co(...)s/904745086063403008

Wat natuurlijk overal speelt. Zelfs een ancelotti is al outdated.

[ afbeelding ]
Als de finale van EL niets zegt hoeven we het ook niet over Gent en Tottenham te hebben..
#12 is not for sale!
pi_173790469
quote:
1s.gif Op donderdag 14 september 2017 09:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een Ajax verloor wel hele elftallen aan clubs die tien keer rijker waren. Vergelijk het 1992 team maar eens met 1995.
Het gaat niet zozeer om het vertrekken van je beste spelers. Maar die rijke clubs konden niet uit elke competitie 4/5 toppers ophalen. Destijds konden ze toch maar 3 buitenlanders laten spelen, waardoor ze beperkt werden ondanks de middelen.

Tel daar bij op dat momenteel Duitse en Engelse tweede divisionisten bijna net zo veel te besteden hebben als ons en je ziet het probleem op je afkomen. Je ziet nu spelers vertrekken naar het buitenland die 20 jaar geleden echt niet gehaald werden.
#12 is not for sale!
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:03:21 #47
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173790549
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:57 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om het vertrekken van je beste spelers. Maar die rijke clubs konden niet uit elke competitie 4/5 toppers ophalen. Destijds konden ze toch maar 3 buitenlanders laten spelen, waardoor ze beperkt werden ondanks de middelen.
Met als gevolg dat topspelers als Francescoli bij Cagliari speelden ja.

Dat gebeurde ook met het Ajax team van 1992.

Als je wanbeleid voert dan krijg je vanzelf dat anderen meer te besteden hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173835510
Wat een walgelijke en matige schopploeg hebben jullie, bah.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')