W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Natuurfilosofie#Oudheidquote:Op woensdag 13 september 2017 15:39 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
bron
[..]
bron
Ik vind het prima dat je je topic een bepaalde insteek probeert te geven, maar nu lul je gewoon uit je nek. Bronvermelding of intrekken. "religie is bedacht om mensen een veilig gevoel te geven", flikker toch op, joh.
Dat religieleiders religie vervolgens misbruiken om controle uit te oefenen over de bevolking is een ander verhaal. Het is een feit dat onderwezen wordt op o.a. universiteiten dat de eerste religies ontstonden door de natuurfilosofen die een hogere macht zochten, omdat zij de natuur niet begrepen en hunzelf en hun medemensen een veilig gevoel wouden geven.
Het zal wel aan mij liggen, maar angst wordt daar niet genoemd als de drijfveer voor het ontstaan van religie. Onbegrip en angst zijn niet hetzelfde. Dat het een de ander in de hand speelt, maakt de twee nog niet gelijk.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Natuurfilosofie#Oudheid
Daarbij zijn filosofie en religie wel verwant, maar niet gelijk.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar angst wordt daar niet genoemd als de drijfveer voor het ontstaan van religie. Onbegrip en angst zijn niet hetzelfde. Dat het een de ander in de hand speelt, maakt de twee nog niet gelijk.
[/quote]
Angst is DE drijfveer van de mens.
http://www.uitzendinggemi(...)jken_In_De_Ziel.html
Een veilig gevoel geven is niet hetzelfde als angst hebben.
Het zal wel aan mij liggen, maar angst wordt daar niet genoemd als de drijfveer voor het ontstaan van religie. Onbegrip en angst zijn niet hetzelfde. Dat het een de ander in de hand speelt, maakt de twee nog niet gelijk.
[/quote]
Angst is DE drijfveer van de mens.
http://www.uitzendinggemi(...)jken_In_De_Ziel.html
Een veilig gevoel geven is niet hetzelfde als angst hebben.
Niet alle nieuwsgierigheid wordt gevoed door angst. We zetten geen robots op mars vanwege angst.quote:
Angst is DE drijfveer van de mens.
http://www.uitzendinggemi(...)jken_In_De_Ziel.html
Dat lijkt me logisch en ik beweer niks in die richting.quote:
Een veilig gevoel geven is niet hetzelfde als angst hebben.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
De notie dat religie bedacht is om mensen een veilig gevoel te geven, is gewoon onjuist.
Het ligt er wel een beetje aan aan hoe je de bewering wil opvatten. Je kan beweren dat religie bedoeld is om begrip te kweken voor zaken die buiten het verklaarbare vallen en dus eng zouden zijn. Niet alle onverklaarbare zaken zijn eng, dus daar ging dat argument. Daarbij komt dan dat filosofie nog geen religie is, dat wordt het pas als je over hogere machten gaat praten en dat is in natuurfilosofie niet altijd het geval.
Je zou ook kunnen stellen dat religie bedacht is om alleen de heersende macht (koning, keizer, faraoh) een veilig gevoel te geven en de onderdanen vooral niet. Want een wederkerend thema in religieuze stromingen, is dat er na de dood een al dan niet oneindig nieuw leven volgt, en de kwaliteit van dat leven is afhankelijk van je gedragingen in het huidige leven. Daarmee is religie een prima pressiemiddel om het gepeupel onder de duim te houden en/of af te leiden van de daadwerkelijke problemen: Niks te eten? Dat is niet de schuld van wanbeleid van de machthebber, nee het is de schuld van God.
In dat geval is religie niet ontstaan om mensen een veilig gevoel te geven, maar juist om angst in te boezemen. En ook in dat geval gaat het idee van de paradox niet op.
Het ligt er wel een beetje aan aan hoe je de bewering wil opvatten. Je kan beweren dat religie bedoeld is om begrip te kweken voor zaken die buiten het verklaarbare vallen en dus eng zouden zijn. Niet alle onverklaarbare zaken zijn eng, dus daar ging dat argument. Daarbij komt dan dat filosofie nog geen religie is, dat wordt het pas als je over hogere machten gaat praten en dat is in natuurfilosofie niet altijd het geval.
Je zou ook kunnen stellen dat religie bedacht is om alleen de heersende macht (koning, keizer, faraoh) een veilig gevoel te geven en de onderdanen vooral niet. Want een wederkerend thema in religieuze stromingen, is dat er na de dood een al dan niet oneindig nieuw leven volgt, en de kwaliteit van dat leven is afhankelijk van je gedragingen in het huidige leven. Daarmee is religie een prima pressiemiddel om het gepeupel onder de duim te houden en/of af te leiden van de daadwerkelijke problemen: Niks te eten? Dat is niet de schuld van wanbeleid van de machthebber, nee het is de schuld van God.
In dat geval is religie niet ontstaan om mensen een veilig gevoel te geven, maar juist om angst in te boezemen. En ook in dat geval gaat het idee van de paradox niet op.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
In welke tak van wetenschap en technologie zie je deze wet, sociologie?
Ik denk dat het dan eerder een filosofisch vraagstuk is of een kleine aanpassing op de wet van murphy.
Ik denk dat het dan eerder een filosofisch vraagstuk is of een kleine aanpassing op de wet van murphy.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Logicaquote:Op woensdag 13 september 2017 16:14 schreef Bosbeetle het volgende:
In welke tak van wetenschap en technologie zie je deze wet, sociologie?
Ik denk dat het dan eerder een filosofisch vraagstuk is of een kleine aanpassing op de wet van murphy.
Paradox van Epimenides
Een beroemde paradox uit de logica is de paradox van Epimenides die in de brief aan Titus geciteerd wordt. Deze luidt (al heeft Epimenides het nooit zo gezegd of bedoeld):
De Kretenzer Epimenides zegt: "Alle Kretenzers liegen altijd."
Als we deze uitspraak letterlijk interpreteren, dan is het inderdaad zo dat de uitspraak, die immers gedaan is door een Kretenzer, zichzelf tegenspreekt: de uitspraak zegt van zichzelf dat hij niet waar is, en kan dus niet waar zijn.
De uitspraak "Alle Kretenzers liegen" kan onwaar zijn (en dus een leugen) als we aannemen dat Kretenzers soms liegen, echter in dit geval liegen ze dus niet altijd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Paradox_(logica)
Dat is een voorbeeld van een paradox. Niet van een wet van paradoxen.quote:
[..]
Logica
Paradox van Epimenides
Een beroemde paradox uit de logica is de paradox van Epimenides die in de brief aan Titus geciteerd wordt. Deze luidt (al heeft Epimenides het nooit zo gezegd of bedoeld):
De Kretenzer Epimenides zegt: "Alle Kretenzers liegen altijd."
Als we deze uitspraak letterlijk interpreteren, dan is het inderdaad zo dat de uitspraak, die immers gedaan is door een Kretenzer, zichzelf tegenspreekt: de uitspraak zegt van zichzelf dat hij niet waar is, en kan dus niet waar zijn.
De uitspraak "Alle Kretenzers liegen" kan onwaar zijn (en dus een leugen) als we aannemen dat Kretenzers soms liegen, echter in dit geval liegen ze dus niet altijd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Paradox_(logica)
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
En waartoe behoort de logica?
Logica of redeneerkunst is de wetenschap die zich bezighoudt met de formele regels van het redeneren. Traditioneel wordt de logica door de filosofie bestudeerd, maar zij wordt ook tot de wiskunde gerekend.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Logica
Het zal weer niet zo zijn: filosofie én wiskunde. De twee tegenpolen verenigd.
Logica of redeneerkunst is de wetenschap die zich bezighoudt met de formele regels van het redeneren. Traditioneel wordt de logica door de filosofie bestudeerd, maar zij wordt ook tot de wiskunde gerekend.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Logica
Het zal weer niet zo zijn: filosofie én wiskunde. De twee tegenpolen verenigd.
Het zijn geen tegenpolen. Sterker nog: Je hebt zoiets als "Filosofie van de wiskunde".quote:
Het zal weer niet zo zijn: filosofie én wiskunde. De twee tegenpolen verenigd.
Ik vind het stuitend worden hoe onwaarschijnlijk veel jij uit je nek kletst om maar te pogen je topicidee te valideren.
Wiskunde is de taal van de wetenschap. Er is geen echte tegenpool van wiskunde, behalve dan 'niet wiskunde', als je daar blij van wordt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jordy-B op 13-09-2017 16:52:37 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Dan lijkt uithuisplaatsing een beter voorbeeld. Een kind in een gevaarlijke omgeving plaatsen (zie statistieken betreffende sexueel misbruik in instellingen) om het te beschermen.quote:
Nog een paar:
Kinderdagverblijven en kindervakanties die mensen aantrekken die kinderen willen misbruiken.
Radicale jongeren in een westerse maatschappij vol kansen en luxe.
Je zou verwachten dat ... maar het is juist andersom.
Ander vb: kankerpreventie leidt tot meer gevallen van kanker: de meeste zaken die we moeten vermijden (alcohol, tabak, overgewicht etc..) zijn als je kankerrisico buiten beschouwing laat nog steeds slecht voor je gezondheid, en door die gevolgen sterven velen op jongere leeftijd, voordat ze kanker ontwikkelen. Iemand die gezonder leeft zal gemiddeld langer leven, en heeft meer kans om kanker te krijgen (rond de leeftijd van 80- 85 is de kans op een kankerdiagnose zo'n 2% per jaar)...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Nog eentje:
Van den Hurk drukte in 2013 in het spelprogramma Miljoenenjacht live op tv per ongeluk op de stopknop. Daarmee nam hij het aanbod van 125.000 euro van de ‘bank’ aan. Arrold zei meteen dat hij eigenlijk had willen doorspelen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-geld-gaan~a9894789/
Iemand die wil doorspelen omdat hij op winnen staat, drukt op de stopknop.
Hij is niet zo sterk, dat geef ik toe.
Van den Hurk drukte in 2013 in het spelprogramma Miljoenenjacht live op tv per ongeluk op de stopknop. Daarmee nam hij het aanbod van 125.000 euro van de ‘bank’ aan. Arrold zei meteen dat hij eigenlijk had willen doorspelen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-geld-gaan~a9894789/
Iemand die wil doorspelen omdat hij op winnen staat, drukt op de stopknop.
Hij is niet zo sterk, dat geef ik toe.
Dat voorbeeld of dit topic?quote:
Nog eentje:
Van den Hurk drukte in 2013 in het spelprogramma Miljoenenjacht live op tv per ongeluk op de stopknop. Daarmee nam hij het aanbod van 125.000 euro van de ‘bank’ aan. Arrold zei meteen dat hij eigenlijk had willen doorspelen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-geld-gaan~a9894789/
Iemand die wil doorspelen omdat hij op winnen staat, drukt op de stopknop.
Hij is niet zo sterk, dat geef ik toe.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Is het niet zo dat misstanden in bepaalde omgevingen domweg extra opvallen terwijl ze in veel meer omgevingen voorkomen?
-
In sommige gevallen wel, in andere niet. Misbruik of mishandeling in kinderdagverblijven is allicht minder prevalent (de kans op ontdekking lijkt me vrij groot) dan in de huiselijke omgeving. Misbruik in instellingen is daarentegen wijdverbreid.quote:
Is het niet zo dat misstanden in bepaalde omgevingen domweg extra opvallen terwijl ze in veel meer omgevingen voorkomen?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Catch 22 bijvoorbeeld. googel daar maar eens op.quote:
[..]
Donder dan maar op met dat argument
En dan de bronvermelding over dat geloof alleen onveiligheid zou veroorzaken. Want hoewel er altijd enkele individuen zijn die zich onveilig zullen voelen binnen welk milieu dan ook, is het geloof voor velen een warme, veilige plek, maar ik val vooral over 'het geheel' uit: " zowel voor het individu als voor het geheel."
En laat ik er voor de goede orde bij vermelden dat ik niet theïstisch ben.
Voor iemand die klakkeloos beweert dat er honderden voorbeelden zijn voor de wet van paradoxen, moet je de waarheid wel aardig verdraaien om met dergelijke voorbeelden op de proppen te komen en komt het meer neer op subjectief perspectief dan op daadwerkelijke feiten.
en om maar meteen op je 'flikker op' te reageren:
In de sociale wetenschappen wordt religie aangeduid als zijnde zingevende ordening.
Veiligheid is ook een onderdeel van zingeving, dus van religie.
Je lult telkens over bronvermelding; sla je Asterixen er nog maar eens op na; vooral dat album dat het hele dorp bang is dat de hemel op hen valt; Asterix en de ziener
Ga je nou echt een topic twee weken omhoogkicken, om daar nog over door te jammeren?
Catch 22 is en voorbeeld van een paradoxale situatie waarin je kan verzeilen, maar geen verklaring voor het topicidee.
De ziener gebruikt angst voor zijn eigen gewin.
Religie is daar dus niet bedoeld om een gevoel van veiligheid te scheppen, waardoor het geen paradox is als dit ook niet gebeurt.
Het topic gaat over een wet van paradoxen. De TS zegt dat er honderden voorbeelden zijn, maar geeft er nog geen handvol, waarvan het grootste deel niet klopt.
Omdat ik geen zin heb om er over door te gaan, stel nou dat het voorbeeld over religie zou kloppen... Dan maakt één zwaluw nog geen zomer en mogen er nog wel negenennegentig zwaluwen bij.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jordy-B op 25-09-2017 08:08:18 ]
Catch 22 is en voorbeeld van een paradoxale situatie waarin je kan verzeilen, maar geen verklaring voor het topicidee.
De ziener gebruikt angst voor zijn eigen gewin.
Religie is daar dus niet bedoeld om een gevoel van veiligheid te scheppen, waardoor het geen paradox is als dit ook niet gebeurt.
Het topic gaat over een wet van paradoxen. De TS zegt dat er honderden voorbeelden zijn, maar geeft er nog geen handvol, waarvan het grootste deel niet klopt.
Omdat ik geen zin heb om er over door te gaan, stel nou dat het voorbeeld over religie zou kloppen... Dan maakt één zwaluw nog geen zomer en mogen er nog wel negenennegentig zwaluwen bij.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jordy-B op 25-09-2017 08:08:18 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
En nu hebben we religekken met atoomwapens. Van de regen in de drup. De grootste paradox hebben we zelf geschapen.quote:
Je lult telkens over bronvermelding; sla je Asterixen er nog maar eens op na; vooral dat album dat het hele dorp bang is dat de hemel op hen valt; Asterix en de ziener
quote:
[..]
De grootste paradox hebben we zelf geschapen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Bekende paradox:
Amine A. was 'modelagent'
https://www.ad.nl/groene-hart/amine-a-was-modelagent~acf5c94b/
Amine A. was 'modelagent'
https://www.ad.nl/groene-hart/amine-a-was-modelagent~acf5c94b/
"Bronnen rond het onderzoek zeggen dat één scenario het waarschijnlijkst is. Amine A. zou gechanteerd zijn door mensen uit zijn directe vriendenkring."quote:
Bekende paradox:
Amine A. was 'modelagent'
https://www.ad.nl/groene-hart/amine-a-was-modelagent~acf5c94b/
Het valt ook niet mee om met je tengeltjes van de kersen te blijven, Loekie.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Oud-staatssecretaris Robin Linschoten moet twee maanden de cel in voor belastingfraude.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-cel-in~ae2e22a1/
De man die erom bekend stond dat hij fraude hard wilde aanpakken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-cel-in~ae2e22a1/
De man die erom bekend stond dat hij fraude hard wilde aanpakken.
oh, je weet het wel.quote:
Jordy-B: Hij vertrouwde op zijn boekhouder! Niet met je tengels aan de kersen komen, Loekie!
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
|
|
